Rogerk radioamatori e cb forum

Ciao a tutti!
Vorrei togliere il mio Yaesu 7900 dall'automobile e portarlo su in casa (in macchina mi arrangerò con un portatile). C'è, però, un problema: l'antenna.
Considerando che, al momento, non posso montare nulla sul tetto come potrei arrangiarmi?
Abito al primo piano, ho un balcone a sud/est abbastanza piccolo (3x1 circa) sopra al quale non ce ne sono altri e un balcone a nord/ovest un po' più grande (4x2.5 circa) sopra al quale ci sono altri balconi.
Ho campo libero a nord/est mentre nelle altre direzioni ci sono abitazioni a una distanza di circa 50m (forse qualcosina in più).
Vorrei una soluzione non troppo ingombrante, ma che comunque mi permetta di impegnare i ponti nella zona. Non mi aspetto grandi prestazioni, ma almeno le stesse che ho ora utilizzando la radio dall'automobile con il quarto d'onda con base magnetica montata sul tetto.

Cosa mi consigliate?
Antenna veicolare sulla ringhiera? Antenna verticale da tetto non troppo ingombrante? Antenna direttiva?

Grazie in anticipo
73

Mica facile dirla così sui due piedi (anzi, su due dita sulla tastiera)... diciamo che la soluzione immediata è utilizzare sul balcone la magnetica che hai già e vedere come esci... manca il piano di massa, avrai qualche stazionaria in più ma potresti metterle sotto una lastra metallica 50 x 50 cm.
Provala su entrambi i balconi e vedi dove si comporta meglio... credo che tu abbia i tuoi ponti di riferimento e ti baserai su quelli.
Gli edifici sono molto più alti rispetto alla tua posizione? Per dire, che angolo avresti per superarli?

73!  cq

Aggiunta: se ti piace (o vuoi cimentarti con) l'autocostruzione, ti fai un bel dipolo verticale bibanda con un paio di tubi di alluminio presi nei brico center, inseriti in tubi da elettricista e sigillati. In rete trovi sicuramente diversi progettini, io ho provato questo e non mi sono trovato male. Secondo me è l'ideale per un balcone.
http://www.amateurradio.bz/2m-70cm_vertical_dipole_antenna.html

Beh... effettivamente mi conviene fare delle prove per scegliere il balcone dove montarla.
Nell'autocostruzione non mi sono mai cimentato ma mi piacerebbe molto... e il dipolo che mi hai postato sembra abbastanza facile per uno alle prime armi!
---
Angolo per superare gli edifici??? A occhio direi un 30°.

Diamond X30 o 50.
Meglio se una JPOLE bibanda ........non risente degli oggetti circostanti quasi del tutto.

Ciao.

Ora della fine è sempre un dipolo verticale, si mimetizza bene, non ingombra tanto, costa quasi nulla, è facile da realizzare e non fa miracoli ma è bibanda.


http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=57411.0

Diciamo che il dipolo ti evita il problema del piano di massa, la resa è leggermente inferiore alla veicolare ma il vantaggio di installazione è evidente. Un angolo di 30° non dovrebbe costituire un grosso problema, ma solo provando lo potrai sapere...  ;-)

73!  cq

Citazione di: IZ1PNY il 26 Febbraio 2015, 16:39:31
Diamond X30 o 50.
Meglio se una JPOLE bibanda ........non risente degli oggetti circostanti quasi del tutto.

Ciao.

Concordo sulla jpole, ma personalmente la consiglio come seconda realizzazione...  a meno che non si compri  :mrgreen:

Io ho montato sul balcone una jpole vhf autocostruita, non è difficile da fare e costa poco, tempo fa avevo anche aperto un post con la descrizione.
Probabilmente quando avò un po' di tempo cercherò di realizzare la bibanda, in rete si trovano molti progetti.
Secondo me le jpole vanno particolarmente bene installate sui balconi perchè non hanno radiali, risentono poco di muri e ringhiere inoltre l'angolo di irradiazione più alto delle collineari aiuta a superare gli ostacoli (ovviamente il guadagno è minore).
In alternativa penso che una X30, X50 o similare attaccata sopra alla ringhiera dovrebbe svolgere il suo lavoro (naturalmente con tutte le limitazioni dovute alla posizione).
73

Io sono in condizioni simili alle tue, anche peggiori.
Sono a un primo piano un palazzo di 7, ma di fronte ne ho uno uguale, a una ventina di metri.
Ho montato una x30, con un supporto a L da 50 cm, sulla ringhiera del balcone.
Collego tutti i ponti intorno a Roma e sui 2 metri parlo in diretta con quasi tutta la città, con max 20 watt.

Hanno già detto tutto. Stessa situazione anch'io, balcone e niente antenna sul tetto.
Anche secondo me, x-30 o cloni P jpole. Volendo alla bisogna anche una veicolare decente con base magnetica

Dimenticavo. Con la x30 ROS perfetto ben oltre le bande ham.
Prima di montare la x30 usai una veicolare tribanda da 60 cm su base magnetica, direttamente poggiata sulla ringhiera metallica.
Andava bene anche quella e bene o male ci facevo le stesse cose.
Ma il consiglio è quello di montare una x30. :up:

Citazione di: IU2DMG il 26 Febbraio 2015, 16:12:04


Cosa mi consigliate?
Antenna veicolare sulla ringhiera? Antenna verticale da tetto non troppo ingombrante? Antenna direttiva?

Ciao Francesco

Ti consiglio di mettere una piccola antenna bibanda fissa, tipo Comet Gp-3 oppure Diamond X-50 (altezza circa 1,78 mt, discreto guadagno e lobi di radiazione non troppo bassi quindi credo idonei alla tua installazione). Si tratta di antenne composte da un unico pezzo verticale (radiatore) con alla base 3 piccoli radiali lunghi circa 25 cm, mentre il costo si aggira in media tra i 50 euro per la X-50 e i 90 euro per la Gp-3, (Comet è più cara ma in rete puoi trovare prezzi un po più bassi).

Per avere un'idea delle dimensioni
(http://files.qrz.com/q/ke7djq/CometGP3.jpg)

Fai attenzione anche al tipo di connettore richiesto (alcune richiedono gli "N" altri i "PL" lo vedrai nelle caratteristiche indicate dal venditore). Mi raccomando non prendere un cavo coassiale e connettori scadenti, (se la distanza tra radio e antenna non è eccessiva un Rg-213 è sufficiente a non giocarti guadagno e parte della potenza in attenuazione, come connettori se puoi prendi quelli originali Amphenol.  Per fissare l'antenna ti è invece sufficiente una ringhiera/muro ed un paletto di 1,5/2 mt. avente diametro minimo 2,5 cm.

Qui puoi vedere le caratteristiche della Gp-3
http://www.cometantenna.com/amateur-radio/base-antennas/ba-dual-band/

Qui quelle della X-50
http://www.diamondantenna.net/x50a.html

Io ho una x30 sul balcone va molto bene e non è brutta da vedere anzi......ros buonissimo in tutte le 2 bande!resa piu che soddisfacente...ciao

posso confermare, non per esperienza personale, ma per detto da alcuni amici di frequenza (OM) che il suggerimento di Michele è valido!  :up:
73 Leo

Personalmente sono contrario a qual si voglia collineare su un balcone, in special modo se basso. Ma come sempre è questione di opinioni. La X30, usata per anni, è una antenna jolli, fa tutto e non fa nulla, secondo me. Cercherei una soluzione mirata ad hoc, partendo dal dipolo, che rimane l'antenna con i migliori lob, alle jpole con le sue varianti e GP. Decisamente più adatte per un uso da balcone.

Seguo il post curioso di conoscere le tue esperienze.

Ovviamente, come detto da IZ8XOV, attento a non giocarti il poco guadagno che otterrai con cavi/connettori da 4 soldi.

Citazione di: fabio_bz il 26 Febbraio 2015, 19:51:20
Io ho una x30 sul balcone va molto bene e non è brutta da vedere anzi......ros buonissimo in tutte le 2 bande!resa piu che soddisfacente...ciao

:up: Scusa sai,ma ne hai provate altre?..sempre nello stesso posto e con lo stesso cavo?...no,perchè è facile dire "va molto bene"...si..ma a confronto di che?
Logico che se ne hai su una sola..nell'unico posto che ti è concesso metterla...ti DEVE andar bene...o no?
(hai presente quella pubblicità che dice:"ti piace vincere facile?"..è la concorrenza che fa esaltare le qualità.)

(salutami l'ANTONIO...e che la smetta di smanettare baracchini... ;) )

Ciao si ho provato alcune prestatemi e devo dire che questa diamond ha una buona resa nessun minimo problema di ros e aggancio tutti i ponti in zona pur avendola sul poggiolo!e a vista non sembra nenache un antenna ha una bella estetica su di un balcone bianca non da nenache nell'occhio!mi ero anche costruito un dipolo rigido verticale ma che ti devo dì con poca spesa questa x30 ha una gran bella resa la ricomprerei altre 1000 volte per il balcone!

Poi dracula io non la sto elogiando nel mio post come meglio di altre ma ho descritto la mia esperienza piu che positiva!te lo saluto antonio cacciavite

Citazione di: fabio_bz il 26 Febbraio 2015, 21:06:18
Ciao si ho provato alcune prestatemi e devo dire che questa diamond ha una buona resa nessun minimo problema di ros e aggancio tutti i ponti in zona pur avendola sul poggiolo!e a vista non sembra nenache un antenna ha una bella estetica su di un balcone bianca non da nenache nell'occhio!mi ero anche costruito un dipolo rigido verticale ma che ti devo dì con poca spesa questa x30 ha una gran bella resa la ricomprerei altre 1000 volte per il balcone!

:up:  molto bene...allora hai fatto quello che tutti dovrebbero fare...complimenti. ;)
Quello di non dare nell'occhio..mi sembra una cosa sorpassata oramai..con la licenza...quindi...potresti anche pitturarla a striscie..hi.
(per l'Antonio,io non credo che siano vere le ritoccate che fa ai suoi apparecchi....perchè..o è un tecnico veramente in gamba,o ha un  :culo: tremendo...perchè poi funzionano...hi)

Citazione di: conte dracula il 26 Febbraio 2015, 21:01:56

Citazione di: fabio_bz il 26 Febbraio 2015, 19:51:20
Io ho una x30 sul balcone va molto bene e non è brutta da vedere anzi......ros buonissimo in tutte le 2 bande!resa piu che soddisfacente...ciao

:up: Scusa sai,ma ne hai provate altre?..sempre nello stesso posto e con lo stesso cavo?...no,perchè è facile dire "va molto bene"...si..ma a confronto di che?
Logico che se ne hai su una sola..nell'unico posto che ti è concesso metterla...ti DEVE andar bene...o no?
(hai presente quella pubblicità che dice:"ti piace vincere facile?"..è la concorrenza che fa esaltare le qualità.)

(salutami l'ANTONIO...e che la smetta di smanettare baracchini... ;) )

Conte! :-D ah ah ah

73 a tutti! Io ho preso una x300 e la monterò sopra una ringhiera di 180cm con palo da 150cm. Poi magari ci si sente sul link nazionale CISAR

Io posseggo ... la x 30 e la x 510 ..... la prima per comodità e pigrizia e installata in soffitta nel sotto tetto e la uso prevalentemente x il gateway    e per ascolto alcune volte mi va meglio della 510 montata a 10 mt. poi ci sono ascolti e ponti che con la 510 ascolto e impegno con la x 30 nada..... vedro con la bella stagione di metterla a tetto ma solamente per migliorare il gateway antenna da consigliare x uso con portatili.Andrea

Mamma mia quante risposte!!!  :mrgreen:
Beh,per il momento, grazie a tutti!

Dunque vedo che i pareri sono un po' differenti...
Mi sa che farò così:
inizio a vedere com'è la situazione sui due balconi provando con la magnetica e dopodiché mi costruirò il dipolo (semplice ed economico)... se non mi soddisferà passerò a qualcosa di "superiore" come la j-pole (se me la sarò cavata bene con il dipolo) o qualcosa di commerciale come la x30

Direttive (non troppo) vedo che non le avete nominate, pensavo che su un balcone fossero la scelta migliore e invece...

Le direttive generalmente sono monobanda ma ce ne sono anche di doppia banda. Il problema è girarle. L'omni-direzionalità quando i ponti arrivano da tutte le parti è un vantaggio, te lo dico da possessore di direttive alla fine è una noia stare sempre a girare ma hanno i loro vantaggi. Volendo nulla ti vieta di impiegarle.

Ciao
Anche io mi arrangio con antenna x50 su palo di tre metri fissato alla ringhiera del balcone. Ultimo piano di una casa da due piani. Va benissimo e si vede poco .
ho messo il palo così lungo per cercare di scavalcare il cornicione. Comunque anche quando è stata più bassa i miei collegamenti li facevo.
buona installazione.
ciao

Citazione di: Alessandro P. il 27 Febbraio 2015, 01:03:02
73 a tutti! Io ho preso una x300 e la monterò sopra una ringhiera di 180cm con palo da 150cm. Poi magari ci si sente sul link nazionale CISAR

Con piacere, io lo ricevo fondo scala il Link Nazionale e a volte ci faccio Qso

Ciao,
questa antenna di cui allego il link dove ho preso spunto, l'ho costruita per sostituire la X50 fissata alla ringhiera del balcone.
L'ho provata installata basso e va benissimo. >Rispetto alla X50 e' piu' corta, quindi per installazioni da balcone appare meno impattante allo sguardo.
Domani la fisso al palo sulla ringhiera  ;-)
http://vk2zoi.com/articles/dual-band-half-wave-flower-pot/

Ciao

Citazione di: eddi il 28 Febbraio 2015, 21:20:33
Ciao
Anche io mi arrangio con antenna x50 su palo di tre metri fissato alla ringhiera del balcone. Ultimo piano di una casa da due piani. Va benissimo e si vede poco .
ho messo il palo così lungo per cercare di scavalcare il cornicione. Comunque anche quando è stata più bassa i miei collegamenti li facevo.
buona installazione.
ciao

Concordo. è un dipolo verticale realizzato con cavo coassiale. Ne ho realizzate alcune con spire diverse perchè l'originale non mi soddisfaceva. Costo irrisorio e buona resa.

Come sempre le cose più semplici poi si dimostrano le più efficaci, vedi dipolo.


(http://s7.postimg.org/5a3m508dz/foto.jpg) (http://postimg.org/image/5a3m508dz/)


Uhf

(http://s10.postimg.org/q832h55ol/433.jpg) (http://postimg.org/image/q832h55ol/)


Vhf

(http://s24.postimg.org/e3dbrbhap/VHF.jpg) (http://postimg.org/image/e3dbrbhap/)


Non male, direi

Dunque, vi aggiorno un po'...
sto costruendo il dipolo consigliatomi da IU1CRV (domani forse riesco a finirlo e carico le foto) tanto per togliermi lo sfizio di autocostruirmi qualcosa e vedere un po' come va questa semplice antenna...
Sul balcone, però, installerò una diamond X30 che ho comprato in fiera proprio oggi.

Vorrei farvi una piccola domanda sperando di non andare OT.
Non so dove far passare il cavo!!!
Dite che facendolo passare nella canalina della linea telefonica posso causare interferenze? Naturalmente facendolo passare lì non potrei utilizzare un rg213 perché è troppo grosso, ma dovrei pensare a qualcosa di più sottile... esistono cavi della stessa sezione dell'rg58 ma con meno perdite di quest'ultimo? (dovrei utilizzare circa 20 metri di cavo)
Altrimenti devo pensare a un'altra soluzione...

Il dipolo è ancora in fase di costruzione (l'ho abbandonato momentaneamente ahahah)... l'antenna sul balcone invece è stata montata.
Come avevo detto ho montato una diamond x30... 25 metri di cavo ultraflex7... ros basso (la lancetta dell'onda riflessa si muove a fatica)... sono soddisfatto!!!

Ciao, mi sembra un passo importante. Comunque al di la delle Stazionarie (a quanto sembra ottime), mi focalizzerei maggiormente sull'Attenuazione di tratta. L'Ultraflex 7 a 430 Mhz ha un'attenuazione di 12,3 dB per 100 mt quindi nel tuo caso circa 3 dB mentre in Vhf avrai circa 1,75 dB, comunque l'importante è che ti diverti, testa la tua antenna e vai di Qso.

Ti faccio gli Auguri anche per il tuo Dipolo  :up: sono tutte esperienze che forgiano. Dacci dentro e divertiti e accetta anche le eventuali delusioni (fanno parte di questo hobby).

Anxche l'ultraflex10 è un'ottimo cavo e penso che nella canalina del cavo TV condominiale possa passare,ma secondo voi creerebbe interferenze?

Eh si Michele, come dici te la tratta è lunghina, per questo ho preferito spendere qualcosina in più per un cavo relativamente buono; non ho potuto prendere cavi più grossi perché ho fatto passare il tutto nella canalina della linea telefonica, e con cavi più spessi avrei avuto problemi nelle curve.
Comunque l'antenna va... ricevo i ponti con segnali più elevati di come li ricevevo dall'automobile con l'antenna su base magnetica... non posso lamentarmi!!!

Peppe81 credo che se l'antenna sia ben fatta e che quindi non ci siano rientri di rf ecc.  per le interferenze non dovresti avere nessun problema, però essendo io alle prime armi ti conviene aspettare la risposta di qualcuno più competente  :-)
Io comunque trasmettendo con 50W in vhf e in uhf problemi sulla linea telefonica non ne ho.

Appena fatta una prova, sono riuscito a farmi sentire anche in diretta da un collega che mi ha detto che però gli arrivavo con qsb (il mio segnale gli variava tra 0/1/2 ecc..). A cosa può essere dovuto?

Citazione di: Ugo da Norcia il 06 Marzo 2015, 21:15:52
Concordo. è un dipolo verticale realizzato con cavo coassiale. Ne ho realizzate alcune con spire diverse perchè l'originale non mi soddisfaceva. Costo irrisorio e buona resa.

Come sempre le cose più semplici poi si dimostrano le più efficaci, vedi dipolo.


(http://s7.postimg.org/5a3m508dz/foto.jpg) (http://postimg.org/image/5a3m508dz/)


Uhf

(http://s10.postimg.org/q832h55ol/433.jpg) (http://postimg.org/image/q832h55ol/)


Vhf

(http://s24.postimg.org/e3dbrbhap/VHF.jpg) (http://postimg.org/image/e3dbrbhap/)


Non male, direi

Salve, la risposta è scontata ma é un  bibanda il dipolo? Hai il progetto? Vorrei confrontarla Con la X300, grazie.

Ciao, il progetto lo trovi quì   http://vk2zoi.com/articles/half-wave-flower-pot/

Il dipolo nasce monobanda ma con l'aggiunta del foglio di alluminio si riesce a farla risuonare bene anche in UHF. personalmente faccio solo 8 spire anzichè 9 come nel progetto. Con 9 a me risuona più in basso. Preferisco così.

Il confronto con la X300 a mio modo di vedere, non è proponibile. Sono antenne di tipologia diversa, dimensioni diverse e sopra tutto anche di costi diversi. Questa la realizzi con 0,85€ per 2mt di tubo da 25mm per impianti elettrici + il costo di pochi metri di RG58.

Riapro questo topic dopo un po' di tempo,qualcuno ha una foto di una Diamond X30 installata sul balcone?-il collegamento tra radio ed antenna sarà al massimo di 3 metri,che cavo mi consigliate?-Tenete conto che sono ad inizio attività (sono sempre stato SWL) e sono in attesa di nominativo,per ora ho due portatili (Retevis RT82 per il dmr ed un semplice Baofeng Uv5R) che sto utilizzando con l'antenna in dotazione ricevendo i ponti in zona (Monza/Brianza) con un bel segnale.Grazie a tutti per gli eventuali consigli.

Citazione di: mrchat9 il 18 Agosto 2019, 16:49:52
Riapro questo topic dopo un po' di tempo,qualcuno ha una foto di una Diamond X30 installata sul balcone?-il collegamento tra radio ed antenna sarà al massimo di 3 metri,che cavo mi consigliate?-Tenete conto che sono ad inizio attività (sono sempre stato SWL) e sono in attesa di nominativo,per ora ho due portatili (Retevis RT82 per il dmr ed un semplice Baofeng Uv5R) che sto utilizzando con l'antenna in dotazione ricevendo i ponti in zona (Monza/Brianza) con un bel segnale.Grazie a tutti per gli eventuali consigli.

per 3 m di cavo va bene anche rg 58

Citazione di: mrchat9 il 18 Agosto 2019, 16:49:52
Riapro questo topic dopo un po' di tempo,qualcuno ha una foto di una Diamond X30 installata sul balcone?-il collegamento tra radio ed antenna sarà al massimo di 3 metri,che cavo mi consigliate?-Tenete conto che sono ad inizio attività (sono sempre stato SWL) e sono in attesa di nominativo,per ora ho due portatili (Retevis RT82 per il dmr ed un semplice Baofeng Uv5R) che sto utilizzando con l'antenna in dotazione ricevendo i ponti in zona (Monza/Brianza) con un bel segnale.Grazie a tutti per gli eventuali consigli.

Buongiorno...come tiha già detto Lake con 3 metri di cavo le perdite son trascurabili, dovrai però fare attenzione ad una cosa, ossia alla morbidezza del cavo in quanto te ad ora andrai ad utilizzarlo su un Bao Uv5R...se ne usi uno rigido rischi di danneggiare il bocchettone che presumo sia uno di tipo SMA

Si il connettore é di tipo sma, ma a quel punto con pochi euro posso comperare il microfono altoparlante in modo da utilizzarlo un po' come stazione base-devo ancora fare delle prove in quanto attendo il nominativo prima di premere sul tasto PTT -

Citazione di: mrchat9 il 19 Agosto 2019, 09:17:05
Si il connettore é di tipo sma, ma a quel punto con pochi euro posso comperare il microfono altoparlante in modo da utilizzarlo un po' come stazione base-devo ancora fare delle prove in quanto attendo il nominativo prima di premere sul tasto PTT -

Beh, fai bene a preparare tutto in attesa di ricevere nominativo ed avere la tua autorizzazione generale, ti dico soltanto di valutare se ti merita spendere questi soldi o meno (io ce l'ho e non è che oltretutto sia la "fine del mondo"): se è tua intenzione farti una stazione fissa in U / V, valuta l'acquisto di un veicolare anche usato....riguardo al discorso digitale, io non ti so dare consigli perchè non ne faccio

Te tieni presente che se ti mettessi su per dire un cavo RG 213 o un belden H2000, per tenere fermo sulla scrivania il tuo UV5R, dovresti zavorrarlo !!

Rg 213 magari per 3 metri costa anche poco comunque si la mia intenzione é passare ad un veicolare bibanda,da utilizzare come stazione base,a questo punto ne approfitto per fare una domanda :meglio un "cinesotto" nuovo oppure meglio un usato "Japan" tipo icom o yaesu?.. Ovviamente rimanendo in topic, antenna entry level come diamond x30 ma sul balcone

Fai la spesa fatta bene,senza spendere altri soldi, adesso non conosco la tua postazione, ma ti suggerisco antenne di una certa altezza in VHF/UHF !!!!!! il cavo rg213,l'antenna deve stare libera da ostacoli....  

japan usato, ovviamente

Giusto per info sulla mia postazione, balcone al quarto piano di 6, a vista ho i ripetitori dellla valcava (LC) e della Roncola(BG) - con lo scanner che uso da anni e gommino in dotazione ricevo al massimo del segnale oltre ai 2 ponti già citati anche altri 2 situati a Milano e Brescia.. Ovviamente non ho feedback in trasmissione ma da esperienza swl penso sempre "meglio spendere 10 per l'antenna ed 1 per la radio.." finanze permettendo andrei anche su una buona "Japan" in modo da fare la spesa una volta sola... Poi si sa "l'appetito viene mangiando"

Citazione di: gattonero il 19 Agosto 2019, 11:24:08
Fai la spesa fatta bene,senza spendere altri soldi, adesso non conosco la tua postazione, ma ti suggerisco antenne di una certa altezza in VHF/UHF !!!!!! il cavo rg213,l'antenna deve stare libera da ostacoli....

Citazione di: mrchat9 il 19 Agosto 2019, 12:00:12....meglio spendere 10 per l'antenna ed 1 per la radio.." finanze permettendo andrei anche su una buona "Japan" in modo da fare la spesa una volta sola... Poi si sa "l'appetito viene mangiando"

Si si, vai di buon usato made in JA, meglio....

Io penso che dopo qualche mese metterai nel cassetto anche il veicolare....