Il DOPPIO MODULATORE NON ESISTE

[Rael]

Salve a tutti!

La vita riserva delle sorprese...oggi ho scoperto una cosa MOLTO interessante su questo topic:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=28007.20

E per essere sicuro e non dire stupidaggini ho chiesto lumi ad un mio collega (laureato) che è esperto in telecomunicazioni nonché radioamatore/CB da decenni.

Leggete cosa mi ha risposto via mail:

Ciao Giorgio.

Ero a conoscenza di questa "leggenda", ma è del tutto infondata, anzi, è proprio FALSA.

Il termine "doppio modulatore" è stato partorito da qualcuno che o è ignorante in elettronica, oppure è in malafede (secondo me, tutte e due le cose).

Sui vecchi Colt era installato un modulatore SINGOLO con due finali BF (TA 7222) che tecnicamente NON è affatto un doppio modulatore.

Il modulatore è sempre UNO. Può essere di diverso tipo, ma è un circuito che non ha senso chiamare "doppio"!
Ti sfido a trovare in un qualsiasi libro di elettronica o telecomunicazioni un "doppio modulatore"...

Nello stadio modulatore originale dell'Alan 48 vecchio tipo il finale audio è un TA7217 (sostituisce il TA7205 che è praticamente uguale), e, come puoi vedere dallo schema allegato, CONTIENE AL SUO INTERNO DUE FINALI (te li ho cerchiati sennò non li trovi, tu che non sei del campo).

Quindi le cose sono due:

1- se avere due finali vuol dire essere "doppio", allora IL MODULATORE ORIGINALE DELL'ALAN 48 È GIÀ DOPPIO perché ha due finali

2- se avere due finali NON vuol dire essere "doppio", allora il modulatore che sedicenti installatori si fanno pagare fior di quattrini NON E' DOPPIO per niente


Una esclude l'altra, e infatti è vera la seconda.


Del resto:

- la mia auto ha 6 cilindri, ma l'Audi non dice che ha "il motore SESTUPLO": il motore è sempre UNO, la CILINDRATA è quella che conta per la potenza

- il mio amplificatore stereo ha 4 finali, ma la Sony non dice che ha "lo stadio finale QUADRUPLO"

- l'antenna che uso in HF ha 3 elementi, ma la PKW non dice che è un'antenna TRIPLA

Ti basta? Potrei continuare a lungo.
;-)

Di fatto, fare uno stadio finale con un finale da 100W oppure con due finali da 50W non fa differenza (in termini di potenza, ovviamente).
Anzi, è più semplice e affidabile usarne uno.

Si tratta di una mistificazione a solo scopo commerciale, caro Giorgio, spero che tu non abbia comprato un "doppio modulatore" perché avresti pagato una frase e non un circuito vero.

Un professionista serio non ti dirà mai che il modulatore è doppio, potresti denunciarlo per pubblicità ingannevole.

Spero di averti risposto

'73

Flavio

Lascio a voi i commenti e le azioni, sperando di essere stato utile a qualcuno  ;)

Guardate anche l'immagine allegata che mi ha mandato il mio amico  :mrgreen:

Giorgio

[STRAGE]

Questo articolo fara' sicuramente piacere a tutti i camionisti e non,che hanno speso quasi 400 euro per un alan 48 da sblatero... hi hi hi!  :grin:

[gsaved]

Quanto e' pignolo il tuo amico :D Io sinceramente questi discorsi non li capisco... uno gli interessa un modulatore piu' potente rispetto all'originale presente nel cb, lo compera se effettivamente mantiene quanto promesso dove sta il problema ?

[LuckyLuciano®]

Per doppio modulatore si intende quando vi sono 2 integrati audio.
Nel caso più comune, 2 TA7222.
Quindi se ci son 2 integrati audio, allora è doppio.
Altrimenti è un modulatore semplice come il 48 e tantissimi altri apparati (COLT MKY escluso)

[India5]

a volte le incomprensioni vengan fuori perchè si pensa di sapere di cosa si parla,invece in verità non si sa per niente....lasciamo queste cose a chi se ne capisce... ;-)

[DERKOMMISSAR]

Al prossimo che mi dice che monta il doppio modulatore "lo sputo in faccia"....  
scherzo.... :grin:  :grin: :grin:
Al prossimo che me lo dice, al max gli posterò quanto scritto nel primo messaggio.
Grazie x queste preziose info !!! :up:

[oscar 3]

Quello che non capisco io è questo. Ci può essere l'esigenza di un pò più di potenza sulla modulazione...OK! ma perchè non usare un mike preamplificato? Sicuramente pure se aumenta l'ampiezza della modulazione, non credo riesca a raggiungere i limiti dei doppi modulatori con l'aggiunta che cambiando radio, puoi mantenere lo stesso mike.
Comunque è indiscutibile che con questi doppi modulatori gli sblateri sono esagerati e questo perchè in AM lo ripeto, superando la legge del rapporto del 100% Portante/Modulazione si esce ad onda quadra, il passobasso nella migliore ipotesi non viene toccato mentre nella peggiore....si toglie (sigh!!!!) a questo si aggiunge l'eco e le potenze che conosciamo e la frittata è fatta. Mannaggia....prendiamo tutto dall'America, cerchiamo di imitare gli americani....ma perchè non si tenta di imitare quelle belle modulazioni che si sentono da oltre oceano? (in HI naturlamente!!!!!).

[hafrico]

MARIO............  HO MODIFICATO UNA RADIO CON IL DOPPIO....   SI  UN DOPPIO PILU....   :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

[oscar 3]

Compare Filippo....questo è l'unico doppio che accettiamo!!!! W il Pdp!!!!!!
A proposito, poi farò un topic ma intanto....ho un problema con il mio Daiwa 801. I diodi led si accendono solo se collego il rosmetro tramite PL all'AL. Caso contrario sembra che sia sottoalimentato. Ho tolto il coperchio e ho trovato un integrato stracotto!!!! Botta di sali ("accipicchia" per il resto d'Italia) non capisco cosa sia successo.

[Rael]

Per doppio modulatore si intende quando vi sono 2 integrati audio.
Nel caso più comune, 2 TA7222.
Quindi se ci son 2 integrati audio, allora è doppio.
Altrimenti è un modulatore semplice come il 48 e tantissimi altri apparati (COLT MKY escluso)

Luciano, un tizio potrebbe vendere una macchina dicendo che è "TURBO" e poi quando apri il cofano dire: "il turbo non c'è...vabbé, ma io quando dico turbo intendo che gira forte...".

Così siamo capaci tutti a vendere.

Quale delle due è vera?:

1- se avere due finali vuol dire essere "doppio", allora IL MODULATORE ORIGINALE DELL'ALAN 48 È GIÀ DOPPIO perché ha due finali

2- se avere due finali NON vuol dire essere "doppio", allora il modulatore che sedicenti installatori si fanno pagare fior di quattrini NON E' DOPPIO per niente

Altrimenti bisogna cambiargli il nome ed essere ONESTI, perché sennò anche io mi metto a vendere FUMO invece che insegnare che le parole devono corrispondere a qualcosa e non essere sprecate (tipo 2+2=4 e non 5 se ti fa comodo).

La tecnica non è una cosa soggettiva.

Giorgio

[Rael]

a volte le incomprensioni vengan fuori perchè si pensa di sapere di cosa si parla,invece in verità non si sa per niente....lasciamo queste cose a chi se ne capisce... ;-)

Hai ragione, dinamite, la pensa così anche il mio amico, te lo cito qui:

"Il termine "doppio modulatore" è stato partorito da qualcuno che o è ignorante in elettronica, oppure è in malafede (secondo me, tutte e due le cose).

Sui vecchi Colt era installato un modulatore SINGOLO con due finali BF (TA 7222) che tecnicamente NON è affatto un doppio modulatore.

Il modulatore è sempre UNO. Può essere di diverso tipo, ma è un circuito che non ha senso chiamare "doppio"!
Ti sfido a trovare in un qualsiasi libro di elettronica o telecomunicazioni un "doppio modulatore"..."

Forse il problema è che ci sono troppi "finti tecnici" casarecci, che sono più interessati al guadagno che alla tecnica...  :down:  :down:

Chissà quante altre stupidaggini girano...  :sfiga:

E il sempliciotto PAGA...  :culo:

Giorgio

[cimabue]

rael, la risposta data dal tuo collega è molto tecnica e non la discuto.
Però tu pensa a 25 anni fa, quando la povera gente ( come me ancora oggi) aveva poche nozioni di elettronica non aveva i datasheet degli integrati e internet per poterli scaricare non esisteva, essendo abituata ad aprire apparati con un solo finale di BF per modulatore tipo l'alan 48 la sorpresa che hanno avuto quando hanno aperto per la prima volta un elbex 80CH oppure un colt e si sono trovati davanti una radio con due finali BF.
secondo te quale è stato il loro primo pensiero? te lo dico io, è stato " oh perbacco........... una radio con doppio modulatore...." appunto perchè aveva due finali BF.

ecco come è nata la leggenda di doppio modulatore.

ora tornando agli esempi del tuo collega....

Del resto:

- la mia auto ha 6 cilindri, ma l'Audi non dice che ha "il motore SESTUPLO": il motore è sempre UNO, la CILINDRATA è quella che conta per la potenza

- il mio amplificatore stereo ha 4 finali, ma la Sony non dice che ha "lo stadio finale QUADRUPLO"

- l'antenna che uso in HF ha 3 elementi, ma la PKW non dice che è un'antenna TRIPLA

Ti basta? Potrei continuare a lungo.

mi spieghi perche allora una vettura con quattro ruote motrici la chiamano 4X4? non ha mica 16 ruote.......  :up:

[hafrico]

Del resto:

mi spieghi perche allora una vettura con quattro ruote motrici la chiamano 4X4? non ha mica 16 ruote.......  :up:

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: ;)

[stefano3]

mi spieghi perche allora una vettura con quattro ruote motrici la chiamano 4X4? non ha mica 16 ruote.......  :up:

:up: :up: :up: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Rael]

rael, la risposta data dal tuo collega è molto tecnica e non la discuto.
Però tu pensa a 25 anni fa, quando la povera gente ( come me ancora oggi) aveva poche nozioni di elettronica non aveva i datasheet degli integrati e internet per poterli scaricare non esisteva, essendo abituata ad aprire apparati con un solo finale di BF per modulatore tipo l'alan 48 la sorpresa che hanno avuto quando hanno aperto per la prima volta un elbex 80CH oppure un colt e si sono trovati davanti una radio con due finali BF.
secondo te quale è stato il loro primo pensiero? te lo dico io, è stato " oh perbacco........... una radio con doppio modulatore...." appunto perchè aveva due finali BF.

ecco come è nata la leggenda di doppio modulatore.

ora tornando agli esempi del tuo collega....

Del resto:

- la mia auto ha 6 cilindri, ma l'Audi non dice che ha "il motore SESTUPLO": il motore è sempre UNO, la CILINDRATA è quella che conta per la potenza

- il mio amplificatore stereo ha 4 finali, ma la Sony non dice che ha "lo stadio finale QUADRUPLO"

- l'antenna che uso in HF ha 3 elementi, ma la PKW non dice che è un'antenna TRIPLA

Ti basta? Potrei continuare a lungo.

mi spieghi perche allora una vettura con quattro ruote motrici la chiamano 4X4? non ha mica 16 ruote.......  :up:

Questa del 4x4 te la posso spiegare subito:

4 ruote x 4 motrici. Fine. Lo sanno tutti cos'è un 4x4, si vede e non ci sono ambiguità o menzogne.

Il punto è proprio questo: se chi FA, oppure MONTA, i "doppi modulatori", NON SA NEMMENO COSA SONO, che tecnico è? C'è da fidarsi?

E se invece LO SA CHE I DOPPI MODULATORI NON ESISTONO e continua a venderli lo stesso usando un termine che fa pensare a qualcosa di superiore perché "doppio", c'è da fidarsi?

Insomma, chi fa cose del genere, o è IGNORANTE come tecnico, oppure è DISONESTO.

Tu cosa preferisci? Quale delle due cose ti sembra accettabile?

A me, nessuna delle due...sennò conviene accettare anche i medici che dimenticano le PINZE nella pancia dei pazienti e diciamo "tanto sono tutti uguali".

Cristo non è morto di freddo...se vuoi chiamare ACCANIMENTO il fatto di mostrare l'incompetenza e/o la disonestà...allora come chiami...l'incompetenza e la disonestà?

Virtù?

Giorgio

[r5000]

73 a tutti,secondo me "doppio modulatore" suona bene come termine,sono parole che ti fanno capire che si parla di qualcosa di diverso rispetto al modulatore di serie,siamo d'accordo che tecnicamente il modulatore è uno solo visto che si parla di uno stadio del ricetrasmettitore ma nell'uso comune cb se dicevi uso un modulatore con 2 integrati al posto di 1 non fà lo stesso  l'effetto di dire doppio modulatore,un pò come per quei missili su 4 ruote dove accoppiano più motori e ci fanno le corse,più ce ne sono  sembra che è meglio ma poi se monti un solo motore a reazione vince,i cb  si parlano con un codice, quindi associare termini ad effetto fà capire di cosa si parla senza andare per le lunghe e questo è solo uno dei tanti modi di dire,non ha fondamenti tecnici ma sai più o meno di cosa si parla...

[cimabue]

4X4= 4 ruote per 4 ruote motrici

doppio modulatore= doppio finale di BF infatti 2 integrati TA 7222.

30 anni fa esistevano autoradio con un solo finale audio, poi sono uscite quello con "doppio finale audio" cioè due finali.

[IZ0OWB]

seventitri a tutti,
premetto che sono d'accordissimo con oscar 3 per le modulazioni da "doppio" però non ho visto nessuno cercare strade diverse dalla configurazione del TA a ponte.
Si potrebbe far lavorare il TA su un' impedenza di 2 ohm invece che 4,(mi riferisco all'avvolgimento del trasformatore) il datasciit (oggi mi sento italiano) del TA dice che escono fuori 9 watt circa con la stessa distorsione...il trafo originale potrebbe "portare" potenze nell'ordine dei 10 W senza che il nucleo vada in saturazione?
Tempo fà avevo riavvolto un trasformatore di modulazione su di un nucleo in ferrite, di quelli presenti negli alimentatori da PC, col Ta originale avevo un assorbimento che arrivava a 3 A (1A era di segnale RF) la modulazione era molto forte e tendeva alla distorsione le tonalità erano pressochè medio alte (sembrava quasi un citofono) poi scoprì leggendo + di qualcosa sui trasformatori d'uscita, che il nucleo va in saturazione se ci sono delle correnti continue e quindi le frequenze basse vengono tagliate fuori, ma ovviamente c'è il rimedio solo che io non lo sapevo.  

[acquario58]

volevo dire una da parte mia..... chi monta o effettua queste modifiche.....lo fa seguendo istruzioni di montaggio precise....
e non è tenuto a sapere... se non per interesse personale  ...quanti componenti sono racchiusi in un circuito integrato o in un microprocessore.. che poi come continui a definire questi come IGNORANTI o DISONESTI o entrambi mi sembra che sia una mancanza di rispetto verso chi x hobby o per altro si diletta con un saldatore e alcuni componenti....
noto sempre che ogni tua discussione è sempre dedicato a generare polemiche....
visto che sei così efferato in materia....ti invito sempre se vuoi a spiegare passo passo il funzionamento e relative funzioni dei componenti presenti in questo circuito come volgarmente chiamato DOPPIO MODULATORE....
in questo modo forse sarai + utile e convincente delle tue teorie verso noi tutti ignoranti.....

[hafrico]

domani faccio scrivere alla parmalat dal mio legale... ho comprato una bottiglia di "fresco blu" e con mia somma sorpresa il latte era sempre bianco!!!  :culo: imbroglioni disonesti  marameo

HAHAHAHAHHAHHAH...................AHHAHHAHHAHAHH...........    CHE TRUFFALDINI...   CERTO... SPERAVI CI FOSSE IL VIAGRA........   HAHAHAHHAAHAHAH    :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :allah: :allah: :allah: :allah:

[LuckyLuciano®]

Essendo un circuito integrato, appunto integra più componenti.
Poteva integrarne anche 10 di transistor all'interno.
Ma sempre 1 esso restava in quanto tale. Quindi è mono.
Se ne metti 2, diventa doppio. Che poi all'interno possano avere (in linea generale di qualsiasi integrato) 10.000 transistor, non interessa.
L'essenziale è che lui sia presente da solo sul circuito, in coppia, oppure ancor di più a coppie.

Molto semplice.
Tutto il discorso fatto, è tecnicamente valido. Ma è come filosofare su cose ovvie.  ;-)

[Rael]

Mah, acquario, anche io noto che prima o poi (ma direi piuttosto PRIMA), ci sei sempre tu ad attaccarmi...forse ci sbagliamo tutti e due, forse si tratta solo di discorsi tranquilli in un forum dove si parla di tutto e dove sono ben tollerate battute sessuali, religiose, politiche, dove è ammesso criticare con ferocia marche o modelli di prodotti...figuriamoci parlare di modulatori...se è permesso parlarne BENE sguaiatamente, perché non metterci anche un po' di SENSO CRITICO?

Insomma, io non ci vedo nulla di male, se avessi voluto fare polemica sterile avrei chiesto se per caso nel forum c'è qualcuno che monta questi "doppi" modulatori e se ha degli amici...ma non l'ho fatto perché non mi interessa.

Diciamo che più che al peccatore sono interessato al peccato, và.  :rool:

Il punto è proprio che c'è una cosa tecnica precisa, che invece è coltivata sul "lasciar intendere", e qui gli unici che si dovrebbero arrabbiare sono quelli che hanno speso centinaia e centinaia di Euro per qualcosa che...non è quello che  si dice di essere.

Certo, sono d'accordo con chi dice che dicendo solo "modulatore potenziato", oppure "modulatore rifatto" non si avrebbe lo stesso...ehm...RISCONTRO COMMERCIALE.

Ed è proprio quello il punto: si fa per avere un RISCONTRO COMMERCIALE.

Ma siccome, acquario, tu mi insegni che questo è un forum di appassionati e non una pubblicità per alcuni, fare chiarezza non può che giovare. Giusto?


Ecco, quello sto facendo io: i due finali BF li ha anche il modulatore originale, sono dentro l'integrato originale (si vede bene nello schema allegato), e di doppio modulatore non c'è nulla. Nel modulatore che di solito viene venduto come modifica ci sono DUE integrati con ciascuno 2 finali dentro: totale 4 finali.
Allora sarebbe un QUADRUPLO MODULATORE, oppure se è doppio lo è anche quello originale, oppure se non lo è quello originale non lo è nessuno.

Si chiama LOGICA, e viene prima dell'elettronica e del commercio.

Chiamiamo le cose con il loro nome: sarà più bello per tutti.

Questo è il mio messaggio.

Grazie a tutti per l'attenzione, e...fate attenzione alle parole, perché ci fregano con quelle.


Un ultima cosa per Luciano (ma tu li monti?).

Tu hai scritto:
"Essendo un circuito integrato, appunto integra più componenti.
Poteva integrarne anche 10 di transistor all'interno.
Ma sempre 1 esso restava in quanto tale. Quindi è mono.
Se ne metti 2, diventa doppio. Che poi all'interno possano avere (in linea generale di qualsiasi integrato) 10.000 transistor, non interessa.
L'essenziale è che lui sia presente da solo sul circuito, in coppia, oppure ancor di più a coppie.

Molto semplice.
Tutto il discorso fatto, è tecnicamente valido. Ma è come filosofare su cose ovvie.  occhiolino"

Bene, quindi se DOMANI una fabbrica mette tutto il "doppio modulatore" che si vende per tale DENTRO UN UNICO INTEGRATO, a quel punto anche se non è cambiato nulla nel circuito tu lo chiameresti MODULATORE SINGOLO?

Sono curioso di sentire la risposta.

Giorgio

[davide93]

Si pensi ai processori dual core dei computer: sono due processori indipendenti che a loro volta contengono milioni di transistor, i due processori vengono fatti lavorare in coppia, e in questo caso stanno addirittura dentro ad un singolo slot.
Però il nome commerciale deve essere immediato, ecco quindi dual core, stessa cosa per il doppio modulatore.
Io non vedo un problema di nomi, potrebberlo chiamarlo anche quadruplo modulatore, ma mi piacerebbe che avesse una modulazione forte e al contempo pulita.
Quasi tutti quelli che usano il doppio mod hanno la stessa voce in radio, a causa dell'estremo clipping, quindi restano indistinguibili l'uno dall'altro...
La "colpa" se così vogliamo chiamarla è di chi continua ad acquistarli, fregandosene di quello che c'è dentro, ma mirando ad avere quella modulazione "masculaaaa kappaaaa" che però poco rispetta gli altri utenti della radio.
Nulla contro i grandimodulatori, non fraintendetemi, però se c'è richiesta, chi produce ha tutto il diritto di farlo.

[LuckyLuciano®]

Un ultima cosa per Luciano (ma tu li monti?).

Tu hai scritto:
"Essendo un circuito integrato, appunto integra più componenti.
Poteva integrarne anche 10 di transistor all'interno.
Ma sempre 1 esso restava in quanto tale. Quindi è mono.
Se ne metti 2, diventa doppio. Che poi all'interno possano avere (in linea generale di qualsiasi integrato) 10.000 transistor, non interessa.
L'essenziale è che lui sia presente da solo sul circuito, in coppia, oppure ancor di più a coppie.

Molto semplice.
Tutto il discorso fatto, è tecnicamente valido. Ma è come filosofare su cose ovvie.  occhiolino"

Bene, quindi se DOMANI una fabbrica mette tutto il "doppio modulatore" che si vende per tale DENTRO UN UNICO INTEGRATO, a quel punto anche se non è cambiato nulla nel circuito tu lo chiameresti MODULATORE SINGOLO?

Sono curioso di sentire la risposta.

Giorgio

Si li monto, e ne faccio anche su mio progetto per varie EPT.

Per risponderti, ti pongo un esempio: in commercio c'è un "doppio modulatore alternativo" con un singolo integrato audio.
Roba vecchia spacciata per nuova, ma questo non ci interessa.
Il punto è: se si aggunge una cosa a partire da una base, è normale che sia doppia, tripla quadrupla.
Non c''è nessun tecnicismo in questo.

In senso stretto, la miniaturizzazione porta ad avere n+1 componenti racchiusi in una goccia di silicio.
Il PC ha sempre un processore, anche se in realtà siamo arrivati fino a 32 processori all'interno di uno solo. Ed in ogniuno c'è un circuito supermegaminiaturizzato. E non stiamo a dire: il mio pc ha 1.000.000 di transistor. Si dice: il mio PC ha 1 processore.
Il senso è questo.
Doppio modulatore: 2 transistor BF
triplo: 3
quadruplo: 4
E così via....

[LuckyLuciano®]

Quasi tutti quelli che usano il doppio mod hanno la stessa voce in radio, a causa dell'estremo clipping, quindi restano indistinguibili l'uno dall'altro...

Questo capita perchè gli pseudotecnici si copiano a vicenda (sbagliando a mio parere). Di conseguenza: stesso echo, stessa modulazione, stesso tutto.

[Rael]

Si li monto, e ne faccio anche su mio progetto per varie EPT.

Per risponderti, ti pongo un esempio: in commercio c'è un "doppio modulatore alternativo" con un singolo integrato audio.
Roba vecchia spacciata per nuova, ma questo non ci interessa.
Il punto è: se si aggunge una cosa a partire da una base, è normale che sia doppia, tripla quadrupla.
Non c''è nessun tecnicismo in questo.

In senso stretto, la miniaturizzazione porta ad avere n+1 componenti racchiusi in una goccia di silicio.
Il PC ha sempre un processore, anche se in realtà siamo arrivati fino a 32 processori all'interno di uno solo. Ed in ogniuno c'è un circuito supermegaminiaturizzato. E non stiamo a dire: il mio pc ha 1.000.000 di transistor. Si dice: il mio PC ha 1 processore.
Il senso è questo.
Doppio modulatore: 2 transistor BF
triplo: 3
quadruplo: 4
E così via....

Quindi cos'è che rende "doppio" un modulatore?

Il numero di finali che ha?
Quello che si vede visivamente?

Nel primo caso, è doppio anche l'originale (i due cerchiati nello schema sono gli unici e soli FINALI). Lo capisco pure io.

Nel secondo caso...basta chiudere un "doppio" in una scatola, oppure dividerlo, per renderlo MONO o QUADRUPLO. Un giochino.

Io non so gli altri...ma a me ancora non è chiaro cosa significa DOPPIO modulatore in senso tecnico...se è di tecnica che stiamo parlando...perché se stiamo parlando di stratagemmi per vendere, basta dirlo, è più onesto...

G.

[IZ0OWB]

Comunque sembra che sia chiaro che il nome "doppio modulatore" sia solo un modo per identificare una sorta di modifica e basta, inspirata forse all'uso di 2 integrati al posto di uno solo come in origine oppure dal fatto che "và" al doppio dell'originale...
comunque credo che il punto di Rael non era tanto quello del nome quando alla sua utilità, criticando chi si adopera a fare queste modifiche spesso non sapendo cosa si stà facendo, io non lo biasimo, senza offesa per nessuno, in primis a Luciano  abbraccino  :birra: che è sempre pronto a mettere a disposizione la sua esperienza e competenza.
Sul forum c'è stato chi ha consigliato di eliminare il filtro in uscita agli apparati credendo di guadagnare 1 o + watt, c'è chi si esalta vedendo un 48 modificato che nei picchi di modulazione tira fuori 40 o più watt (perchè li segna il wattmetro) sapendo o non sapendo che un 2sc1969 non si tirano fuori + di 20W (limite max) dichiarati dalla casa costruttrice e non da me sia chiaro.
Allora come non essere d'accordo con Rael... non credo che abbia offeso nessuno dichiarando quanto sopra, anzi casomai mi sento preso per il  :culo: io quando leggo o mi si ribadiscono certi argomenti.

[r5000]

73 a tutti,a parer mio non è uno stratagemma per vendere ma per capirsi al volo,quando senti una modulazione forte e sparata è facilmente identificabile perchè c'è il doppio modulatore,se poi è di più ancora dicono che  è il turbomodulatore e di questo passo  si arriva al troppomodulatore se uso il 706 in am con compressore e mic gain al massimo...  non è una novità e come hanno scritto gli altri posso usare un'integrato solo con la configurazione a ponte è ho il mio doppio modulatore con un solo integrato,ad ascoltarlo sarà uguale a quelli fatti con i 2 ta e per chi lo sente ho il doppio modulatore,poi ognuno la pensa come vuole,ormai tutti i cb sanno che il doppio modulatore è una copia del modulatore originale dei cb elbex ,president e colt,non è un'esclusiva o invenzione di qualche preparatore o pseudotecnico, che poi se guardiamo bene a fondo il discorso finisce sempre nel mercato della domanda e offerta,se c'è qualcuno disposto a spendere dei soldi (anche tanti...) c'è sempre qualcuno disposto a costruire e vendere quello che il mercato chiede e quindi il nome se è azzeccato è anche meglio e non per nulla certe radio hanno nomi orecchiabili e accattivanti...

[roccica]

In pratica Rael vuol dire che il gergo doppio modulatore non esiste nel vocabolario dell'elettronica,perchè la fonte modulatrice è sempre una sola.Su questo penso che tutti abbiamo già capito ok.Dall'altra parte come dice Ulisse ed altri stà solo ad indicare come definizione terra terra la composizione circuitale a ponte ok.Parlare però di disonesti che usano questo linguaggio per fare soldi,non bisogna fare di tutta l'erba un fascio,si ci sono anche quelli e c'è ne sono anche troppi però non tutti sono così.D'altra parte chi vuol spendere dei quattrini è anche libero di farlo,siamo ancora in democrazia per quel poco che ne rimane.Di certo,che stà alla coscenza di chi monta il tutto ad essere in buona fede e non esagerare nel costo,mentre ci si affida al buon senso dell'utilizzatore di non fare troppo casino in frequenza specialmente con apparati pompati.

[Adriatico]

Ciao,

in sintesi, mi sembra di capire che un doppio modulatore (che in realta è uno solo) è tale perchè va a rinforazare dove uno solo non basta...praticamente, aumentando la potenza (nel 48 e simili) sostituendo il Finale "2078" originale, con il "2sc1969" bisogna intervenire su una catena di componenti per bilanciare e sfuttare al meglio la diversa potenza del nuovo Finale. Spero di non avere aggiunto benzina sul fuoco.... marameo

[Rael]

Buongiorno.

Io non ho dato del disonesto o dell'ignorante a nessuno.

E' la LOGICA che non lascia alternative.

Il doppio modulatore non esiste, e questo è un fatto. Non c'è da discutere...sarebbe arrampicarsi sugli specchi, insistere su una cosa falsa, evidentemente falsa.

Posta questa importante premessa, le alternative sono due, e non le ho inventate io, le ho solo mostrate:

-o chi promuove tali dispositivi NON SA che il doppio modulatore non esiste, e quindi dimostra ignoranza tecnica

-oppure chi monta tali dispositivi SA che il D.M. non esiste, afferma che esiste per guadagnarci, e quindi dimostra disonestà

Io non ho mai acquistato un doppio modulatore...se l'avessi fatto, prima avrei chiesto almeno di cosa si trattava....quanti, invece, hanno seguito una moda senza minimamente informarsi? Li regalassero, almeno...invece costano un accidente!

Tutto qui, signori...la polemica la fa chi insiste a voler difendere l'indifendibile (questo è un vizio nazionale)...io spero solo di aver fatto riflettere qualcuno, così magari un domani sarà più avveduto nelle sue scelte.

Scusate il disturbo, eh? Vado a rispondere al doppio citofono (il postino è già due volte che suona...).

Ciao a tutti  abbraccino

Giorgio

[TRONIC 59]

 :'( :'( :'(

[gsaved]

La tua premessa e' errata, ti e' stato gia' spiegato da tante persone... doppio e' il nome usato per distinguerlo dal modulatore originale che di finale ne ha uno. Certo avrebbero potuto anche chiamarlo modulatore doppio finale invece che modulatore doppio e basta, ma non mi sembra grave...

Poi oramai e' diventato un nome generico per indicare un modulatore potenziato tanto e' vero che ci sono dei "doppi" in giro che di finale ne hanno uno solo; un po come quando prendi un pullman non sali piu' su un vagone letto ma su un autobus oppure tutti i lettori di musica portatile sono walkman anche quando non sono della sony e non hanno la cassetta, etc etc

Peraltro se non ti va di spendere l'esorbitante cifra di circa 40 euro per comperarlo, puoi sempre costruirtelo da solo i componenti sono noti e ci sono anche gli schemi su internet...

Giorgio anche io :D

[LuckyLuciano®]

Si li monto, e ne faccio anche su mio progetto per varie EPT.

Per risponderti, ti pongo un esempio: in commercio c'è un "doppio modulatore alternativo" con un singolo integrato audio.
Roba vecchia spacciata per nuova, ma questo non ci interessa.
Il punto è: se si aggunge una cosa a partire da una base, è normale che sia doppia, tripla quadrupla.
Non c''è nessun tecnicismo in questo.

In senso stretto, la miniaturizzazione porta ad avere n+1 componenti racchiusi in una goccia di silicio.
Il PC ha sempre un processore, anche se in realtà siamo arrivati fino a 32 processori all'interno di uno solo. Ed in ogniuno c'è un circuito supermegaminiaturizzato. E non stiamo a dire: il mio pc ha 1.000.000 di transistor. Si dice: il mio PC ha 1 processore.
Il senso è questo.
Doppio modulatore: 2 transistor BF
triplo: 3
quadruplo: 4
E così via....

Quindi cos'è che rende "doppio" un modulatore?

Il numero di finali che ha?
Quello che si vede visivamente?

Nel primo caso, è doppio anche l'originale (i due cerchiati nello schema sono gli unici e soli FINALI). Lo capisco pure io.

Nel secondo caso...basta chiudere un "doppio" in una scatola, oppure dividerlo, per renderlo MONO o QUADRUPLO. Un giochino.

Io non so gli altri...ma a me ancora non è chiaro cosa significa DOPPIO modulatore in senso tecnico...se è di tecnica che stiamo parlando...perché se stiamo parlando di stratagemmi per vendere, basta dirlo, è più onesto...

G.

Non è questione di "giochino".
Ma se metti una cosa accoppiata ad un'altra, diventa doppia.
Doppio finale RF, doppia scheda echo, doppio modulatore.
Indica in senso pratico cosa fa quella modifica. Serve per modulare al doppio (in senso moooooolto lato).
Non è necessario spiegare niente a nessuno, sul fatto che ogni integrato (e lo dice il nome stesso) integra un circuito comprendente 2 TR. In quanto sarebbero in pochi a capirlo.
All'utente finale, interessa il risultato, non il mezzo.

E' come se tu vai ad acquistare un aereo. Puoi scegliere tra motore ad elica e a getto.
Anche se poi di ogniuno ce ne sono tante sottospecie più o meno efficaci.
Ma alla fine a te interessa avere uno o l'altro.
Oppure è come quando compri una vettura turbocompressa. A te interessa che sia turbo, non che sia raffreddata ad acqua invece che solo ad olio, che sia a scarico singolo o twinscroll, ecc... Il massimo che puoi "capire" è che la turbina sia a geometria fissa o variabile. E già son richieste che in pochissimi fanno perchè molti non sanno neanche cosa vuol dire. E se lo sanno, ancor meno sanno a cosa serve. E di questi pochi, quasi nessuno sa quali sono i difetti intrinsechi in questa "scoperta".

Tutta questa pappardella è per dire che non c'è da giustificare nulla. Per me lo si poteva anche chiamare "modulatore potenziato", "modulatore masculo", "ciccio cappuccio".
Alla fine si è scelto il "doppio modulatore" perchè all'atto pratico chi vede si accorge della presenza di 2 integrati di modulazione. Quindi va da se l'idea del "doppio" modulatore.

Semplice e recoaro  :mrgreen:

[TRONIC 59]

se poi si chiamasse barca a vela oppure chierichetto la sostanza non cambierebbe, il nome ricondurrebbe a quel tipo di modifica;

Cito me stesso per ribadire il concetto; Luciano, oltre quello che hai detto anche tu non c'è altro da aggiungere, ognuno trae le conclusioni che ritiene più opportune ed allineate al proprio punto di vista.

[DERKOMMISSAR]

Buongiorno.

Io non ho dato del disonesto o dell'ignorante a nessuno.

E' la LOGICA che non lascia alternative.

Il doppio modulatore non esiste, e questo è un fatto. Non c'è da discutere...sarebbe arrampicarsi sugli specchi, insistere su una cosa falsa, evidentemente falsa.

Posta questa importante premessa, le alternative sono due, e non le ho inventate io, le ho solo mostrate:

-o chi promuove tali dispositivi NON SA che il doppio modulatore non esiste, e quindi dimostra ignoranza tecnica

-oppure chi monta tali dispositivi SA che il D.M. non esiste, afferma che esiste per guadagnarci, e quindi dimostra disonestà

Io non ho mai acquistato un doppio modulatore...se l'avessi fatto, prima avrei chiesto almeno di cosa si trattava....quanti, invece, hanno seguito una moda senza minimamente informarsi? Li regalassero, almeno...invece costano un accidente!

Tutto qui, signori...la polemica la fa chi insiste a voler difendere l'indifendibile (questo è un vizio nazionale)...io spero solo di aver fatto riflettere qualcuno, così magari un domani sarà più avveduto nelle sue scelte.

Scusate il disturbo, eh? Vado a rispondere al doppio citofono (il postino è già due volte che suona...).

Ciao a tutti  abbraccino

Giorgio

ahahahahahaha   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Rael]

La tua premessa e' errata, ti e' stato gia' spiegato da tante persone...

La mia "premessa" descrive un fatto tecnico, ed è ben spiegata...

Quello che altri hanno scritto non sono spiegazioni, sono giustificazioni.


Tanti anni fa, Moretti in un film si arrabbiava moltissimo e urlava "le parole sono importanti!!!!!".

Una macchina è TURBO se ha una turbina, Luciano. Se non ce l'ha non è turbo. E diesel se va a gasolio, altrimenti NO. Un apparato è SSB se trasmette a banda laterale unica, non se è FM o AM. Le definizioni sono definizioni, non "modi di dire".

Cerchiamo di non spostare il discorso su cose che non c'entrano nulla...tanto io non mi "distraggo", e credo nemmeno chi legge. Tempo perso.

Se nemmeno i tecnici usano le parole giuste...siamo rovinati...già il nostro paese è pieno di persone che dicono c....te tutti i giorni e il giorno dopo se le rimangiano, almeno noi appassionati...

Ma è così DIFFICILE dire: "Rael, hai ragione, il doppio modulatore NON ESISTE"?

Davvero così difficile, più difficile che arrampicarsi sugli specchi in 15 per difendere una dicitura sbagliata (quando va bene, sennò...peggio)?

Io tutte le volte che ho ammesso un errore ho fatto gran belle figure.  :up:


Tutti orgoglioni?  :-D

Saluti,

Giorgio

[acquario58]

potrei anche dire che hai ragione...ma quello che non ammetto è la parola ignoranti.....
che hai definito i tecnici o chi si monta questa modifica.....
poi x il resto la discussione è ok .....mettere in risalto alcune modifiche e fare si che chi é intenzionato a spendere i suoi euro libero di farlo ma sapendo realmente cosa vuole fare...è lo stesso  x il modulatore M-80.....
che molti non erano al corrente di cosa effettivamente era composto questo ambito M-80......
noi lo abbiamo sezionato e descritto mettendo tutti a conoscenza .....ma non abbiamo mai definiti ignoranti chi lo vendeva e chi spendeva i propri euro x farselo montare....
ecco lo scopo del mio intervento era solo riguardo al termine ignoranti....

[acquario58]

La tua premessa e' errata, ti e' stato gia' spiegato da tante persone...

La mia "premessa" descrive un fatto tecnico, ed è ben spiegata...

Quello che altri hanno scritto non sono spiegazioni, sono giustificazioni.


Tanti anni fa, Moretti in un film si arrabbiava moltissimo e urlava "le parole sono importanti!!!!!".

Una macchina è TURBO se ha una turbina, Luciano. Se non ce l'ha non è turbo. E diesel se va a gasolio, altrimenti NO. Un apparato è SSB se trasmette a banda laterale unica, non se è FM o AM. Le definizioni sono definizioni, non "modi di dire".

Cerchiamo di non spostare il discorso su cose che non c'entrano nulla...tanto io non mi "distraggo", e credo nemmeno chi legge. Tempo perso.

Se nemmeno i tecnici usano le parole giuste...siamo rovinati...già il nostro paese è pieno di persone che dicono c....te tutti i giorni e il giorno dopo se le rimangiano, almeno noi appassionati...

Ma è così DIFFICILE dire: "Rael, hai ragione, il doppio modulatore NON ESISTE"?

Davvero così difficile, più difficile che arrampicarsi sugli specchi in 15 per difendere una dicitura sbagliata (quando va bene, sennò...peggio)?

Io tutte le volte che ho ammesso un errore ho fatto gran belle figure.  :up:


Tutti orgoglioni?  :-D

Saluti,

Giorgio

potrei anche dire che hai ragione...ma quello che non ammetto è la parola ignoranti.....
che hai definito i tecnici o chi si monta questa modifica.....
poi x il resto la discussione è ok .....mettere in risalto alcune modifiche e fare si che chi é intenzionato a spendere i suoi euro libero di farlo ma sapendo realmente cosa vuole fare...è lo stesso  come x il modulatore M-80.....
che molti non erano al corrente di cosa effettivamente era composto questo ambito M-80......
noi lo abbiamo sezionato e descritto mettendo tutti a conoscenza .....ma non abbiamo mai definito ignoranti chi lo vendeva e chi spendeva i propri euro x farselo montare....
ecco lo scopo del mio intervento era solo riguardo al termine ignoranti....


dimenticavo.....leggendo le tue discussioni mi ricorda un altro personaggio del forum....che aveva la stessa mano a postare discussioni con stessa dialettica grammaticale...e.verificando il tutto anche della tua stessa zona...
inizio ad avere  ???.....

[cimabue]

ok, allora da oggi tutti i tecnici italiani sono ignoranti, mentre gli unici intelligenti e preparati sono rael e il suo collega (laureato) che è esperto in telecomunicazioni nonché radioamatore/CB da decenni.

Ringrazio per avermi aperto gli occhi con il datashett del doppio modulatore originale dell'alan 48 il ta 7217, che grazie allo schema postato mi ha fatto conoscere che CONTIENE AL SUO INTERNO DUE FINALI ( cerchiati sennò non li trovo, io che non sono del campo).

[spiderman]

Salve a tutti nessuno mi ha mai detto che bisogna essere uno  scienziato per montare un kit di Elettronica e che bisogna sapere come è fatto o il principio di funzionamento pero' se lo monto e funziona c'è un po' di soddisfazione
Comuque la persona che ha prelevato il circuito elettrico dal Colt o Elbex  sicuramente sapeva il fatto suo il nome Doppio Modulatore se cerchi con un motore di ricerca nel web trovi parecchie persone che li vendono, sicuramente molti come dici tu non sanno il principio di funzionamento  ma vendono i doppi modulatori anche se in  elettronica si chiamano BRIDGE magari chiamandolo con il suo vero nome nessuno li compra piu' quindi  :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:

[Rael]

Secondo me alcuni di voi dovrebbero entrare in politica.

Oggi come oggi, il saper cambiare discorso, il saper far passare come "persecuzione o accanimento" chi dice le cose come stanno e "libertà di pensiero" la mistificazione o la coltivazione dell'ignoranza, sono doti molto apprezzate.

Ah, dimenticavo...ci sono anche le minacce di "verifiche"...chissà chi è 'sto qui che ci rompe le uova nel paniere...

Si, è politica moderna, questa! Complimenti!

Forse chi legge non si chiederà cosa viene in tasca al Giorgio quando MOSTRA che il doppio modulatore non esiste, lui che è un insegnante di matematica,
forse chi legge non si chiede invece cosa viene in tasca a chi continua, penosamente, a difendere una "inesattezza" che fa GUADAGNARE molti amici...

Forse.

Il torto urla, la ragione parla. Io non ho abbastanza voce per sovrastare tutto questo chiasso, ho un modulatore solo, anche se "di buona dialettica".

A voi che ce l'avete doppio (il modulatore), non posso che augurare di liberarvi, o liberare altri, dalla distorsione (della verità e della modulazione).

Ci ho provato, eh? Il mio umile, umilissimo contributo a questo strano mondo. Sono a posto con la mia coscienza.  ;-)

Volete la ragione? tenétevela.

Mio nonno lo diceva sempre: la ragione è...

marameo

ciao ciao  :dance:

Giorgio

[dantinca]

Il doppio modulatore esiste, ecco finalmente la prova!  :mrgreen:



73  :birra:
D.

[hafrico]

Il doppio modulatore esiste, ecco finalmente la prova!  :mrgreen:



73  :birra:
D.

CUMPARI DANTICA... VUI SITI PAZZU... HAHAHAHH   O SUGNU IO MBRIACU.. CI VIU DOPPIU.. HAHAHAH  :grin: :grin: :grin:

[stefano3]

Il doppio modulatore esiste, ecco finalmente la prova!  :mrgreen:



73  :birra:
D.

:up: :up: :up: :birra:  :grin:
Il miglior doppio modulatore del mondo!

[dantinca]

Il doppio modulatore esiste, ecco finalmente la prova!  :mrgreen:



73  :birra:
D.

CUMPARI DANTICA... VUI SITI PAZZU... HAHAHAHH   O SUGNU IO MBRIACU.. CI VIU DOPPIU.. HAHAHAH  :grin: :grin: :grin:

e te credo  :mrgreen: con 'sti due finali che c'hanno davanti le tue ragazze si diventa pure strabici   8O :mrgreen:

[r5000]

73 a tutti,Rael diciamo che si può discutere quanto si vuole sul sesso degli angeli,alla fine è un'atto di fede... il doppio modulatore esiste perchè se cerchi in rete lo trovi,se poi non è scritto nei libri di radiotecnica concordo e questo lo diciamo tutti,l'ho già scritto che tecnicamente il modulatore è uno stadio del trasmettitore e non conta con quanti componenti è fatto o che configurazione usa,ma se dici doppio modulatore capiscono tutti di cosa si stà parlando e questo alla fine è quello che conta per i cb,non è che si fà il gioco di chi li vende, usano il termine doppio modulatore perchè fà scena,doppio è meglio di uno HI!,idem per le schede eco tipo colt,se chiedi a qualsiasi cb cosa è colt tutti diranno che è l'eco quando invece è la marca del ricetrasmettitore che anni fà ha dato inizio alla moda dell'eco,se non ti piace che venga pubblicizzata una modifica con il nome doppio modulatore ok ma per riconoscerlo hanno usato quel termine, non certamente per fare un datasheet dello stadio modulatore...

[asso]

 ???

[acquario58]

Secondo me alcuni di voi dovrebbero entrare in politica.

Oggi come oggi, il saper cambiare discorso, il saper far passare come "persecuzione o accanimento" chi dice le cose come stanno e "libertà di pensiero" la mistificazione o la coltivazione dell'ignoranza, sono doti molto apprezzate.

Ah, dimenticavo...ci sono anche le minacce di "verifiche"...chissà chi è 'sto qui che ci rompe le uova nel paniere...

Si, è politica moderna, questa! Complimenti!

Forse chi legge non si chiederà cosa viene in tasca al Giorgio quando MOSTRA che il doppio modulatore non esiste, lui che è un insegnante di matematica,
forse chi legge non si chiede invece cosa viene in tasca a chi continua, penosamente, a difendere una "inesattezza" che fa GUADAGNARE molti amici...

Forse.

Il torto urla, la ragione parla. Io non ho abbastanza voce per sovrastare tutto questo chiasso, ho un modulatore solo, anche se "di buona dialettica".

A voi che ce l'avete doppio (il modulatore), non posso che augurare di liberarvi, o liberare altri, dalla distorsione (della verità e della modulazione).

Ci ho provato, eh? Il mio umile, umilissimo contributo a questo strano mondo. Sono a posto con la mia coscienza.  ;-)

Volete la ragione? tenétevela.

Mio nonno lo diceva sempre: la ragione è...

marameo

ciao ciao  :dance:

Giorgio

premetto che non sono minacce come le definisci ma ho scritto chiaramente:

dimenticavo.....leggendo le tue discussioni mi ricorda un altro personaggio del forum....che aveva la stessa mano a postare discussioni con stessa dialettica grammaticale...e.verificando il tutto é anche della tua stessa zona...
inizio ad avere  Huh?.....

ho fatto solo alcuni verifiche (= confronti) tra la tua persona e quella di altro utente ..di cui mi ravvedo di citarlo......
è il mio resoconto personale è stato quello scritto...... ho il dubbio che si tratta forse della stessa persona
e niente minacce di verifiche come da te scritte...se le mie conclusioni sono veritiere le sai te o le saprete voi

[Rael]

R5000, ammiro la tua pacatezza e diplomazia.

In rete trovi tutto, posso esibirti centinaia di pagine sulle cure magiche della Wanna Marchi.

La rete non prova niente, in questi casi...se non che una cosa è diffusa. Ma diffusa non significa VERA.

Mi aspettavo non certo onorificenze, ma pochi, semplici commenti del tipo "per la miseria, non lo sapevo" oppure "e allora che accidenti ho comprato io con tutti quei soldi?", o magari un "grazie Rael, ringrazia il tuo amico che mi ha tolto un dubbio che avevo da anni...".

No, la maggior parte dei commenti sono stati di biasimo, di derisione, persino di intimidazione (vedi acquario che mi vuole "tracciare", con i suoi sospetti come se in provincia di Roma ci fossero solo tre persone che usano il computer o si loggano ai forum...).

Devo citarteli? Non occorre...basta scorrere le pagine precedenti.

Mi sembra di essere uno che grida "attenti, sta cadendo un albero!" e la gente invece di spostarsi mi guarda male e ringhia "non mi piace il tono con cui lo dici, perché ce l'hai con gli alberi?".

Insomma...sono un po' deluso...mi aspettavo di meglio (ma forse i migliori fanno più QRX, come accade in radio).

Quindi sono decenni che certi "tecnici" parlano di una cosa che non esiste, ma quello strano sono io, e il mio amico vai a vedere che è pure uno s...o perché ha osato contraddire una casta di persone...vabbé, lasciamo perdere.

R5000...la radio è lo specchio della società, e il forum pure...colpa mia: dovevo aspettarmelo.

SCUSATE se ho interrotto 20 anni di stupidaggini con la verità.

Per non disturbare oltre cosa devo fare? Chiudere il topic così retrocede in lista e non c'è rischio che qualcuno lo veda per sbaglio e NON spenda centinaia di Euro per farsi montare un circuito che non è?

Devo bloccare il topic, R5000?

Un consiglio, grazie.

Giorgio

[LuckyLuciano®]

La tua premessa e' errata, ti e' stato gia' spiegato da tante persone...

La mia "premessa" descrive un fatto tecnico, ed è ben spiegata...

Quello che altri hanno scritto non sono spiegazioni, sono giustificazioni.


Tanti anni fa, Moretti in un film si arrabbiava moltissimo e urlava "le parole sono importanti!!!!!".

Una macchina è TURBO se ha una turbina, Luciano. Se non ce l'ha non è turbo. E diesel se va a gasolio, altrimenti NO. Un apparato è SSB se trasmette a banda laterale unica, non se è FM o AM. Le definizioni sono definizioni, non "modi di dire".

Cerchiamo di non spostare il discorso su cose che non c'entrano nulla...tanto io non mi "distraggo", e credo nemmeno chi legge. Tempo perso.

Se nemmeno i tecnici usano le parole giuste...siamo rovinati...già il nostro paese è pieno di persone che dicono c....te tutti i giorni e il giorno dopo se le rimangiano, almeno noi appassionati...

Ma è così DIFFICILE dire: "Rael, hai ragione, il doppio modulatore NON ESISTE"?

Davvero così difficile, più difficile che arrampicarsi sugli specchi in 15 per difendere una dicitura sbagliata (quando va bene, sennò...peggio)?

Io tutte le volte che ho ammesso un errore ho fatto gran belle figure.  :up:


Tutti orgoglioni?  :-D

Saluti,

Giorgio

RAEL sei tarato perchè non hai capito niente (o fai finte di non aver capito) cosa intedesse il paragone scritto.
Perchè a quanto pare l'hai preso subito come: eh... ora mi vogliono distrarre.
Senza invece leggere tra le righe. Cosa molto semplice da fare per come ho postato le poche righe.  ;-)

Riproviamoci:
tu stai discutendo su un particolare del "mondo" del modulatore.
Idem del mondo delle turbine. O diesel. O quel che vuoi.
Il mondo uno è, tutto il resto è spiegato alla gente comune con pseudonimi e non con quello che in realtà sono.
Spero di essere stato chiaro ora. Perchè più semplice di così davvero dobbiamo arrivare all'abaco.  :-D

[LuckyLuciano®]

73 a tutti,Rael diciamo che si può discutere quanto si vuole sul sesso degli angeli,alla fine è un'atto di fede... il doppio modulatore esiste perchè se cerchi in rete lo trovi,se poi non è scritto nei libri di radiotecnica concordo e questo lo diciamo tutti,l'ho già scritto che tecnicamente il modulatore è uno stadio del trasmettitore e non conta con quanti componenti è fatto o che configurazione usa,ma se dici doppio modulatore capiscono tutti di cosa si stà parlando e questo alla fine è quello che conta per i cb,non è che si fà il gioco di chi li vende, usano il termine doppio modulatore perchè fà scena,doppio è meglio di uno HI!,idem per le schede eco tipo colt,se chiedi a qualsiasi cb cosa è colt tutti diranno che è l'eco quando invece è la marca del ricetrasmettitore che anni fà ha dato inizio alla moda dell'eco,se non ti piace che venga pubblicizzata una modifica con il nome doppio modulatore ok ma per riconoscerlo hanno usato quel termine, non certamente per fare un datasheet dello stadio modulatore...

braaaavo. E' un atto di fede.

Addirittura, la richiesta è: me lo fai a colt?
Il che vuol dire: echo di un certo tipo, beep, doppio modulatore, 120ch, power, ecc.. eccc.

[hafrico]

ECCO  IL DOPPIO MODULATORE CHE PREFERISCO IO.....   HAHAHAHA
  :up: :up: :up:  A PARTE QUELLI CHE HO NEI 48... RIGOROSAMENTE OLD....

[LuckyLuciano®]

Quindi sono decenni che certi "tecnici" parlano di una cosa che non esiste, ma quello strano sono io, e il mio amico vai a vedere che è pure uno s...o perché ha osato contraddire una casta di persone...vabbé, lasciamo perdere.

SCUSATE se ho interrotto 20 anni di stupidaggini con la verità.

Per non disturbare oltre cosa devo fare? Chiudere il topic così retrocede in lista e non c'è rischio che qualcuno lo veda per sbaglio e NON spenda centinaia di Euro per farsi montare un circuito che non è?


Giorgio

In pratica ti sei fatto martire da solo!  :grin: :grin: :grin: :culo:

[Rael]

braaaavo. E' un atto di fede.

Gli atti di fede si fanno in CHIESA, Luciano.

E chi li propone è il PRETE.

Non il tecnico.

C'è una cosa che si chiama "correttezza professionale".

Solo che fa vendere di meno, a volte.

G.

[LuckyLuciano®]

ECCO  IL DOPPIO MODULATORE CHE PREFERISCO IO.....   HAHAHAHA
  :up: :up: :up:  A PARTE QUELLI CHE HO NEI 48... RIGOROSAMENTE OLD....

Eh ma anche BSX io non lo butto via  :grin:

[LuckyLuciano®]

braaaavo. E' un atto di fede.

Gli atti di fede si fanno in CHIESA, Luciano.

E chi li propone è il PRETE.

Non il tecnico.

C'è una cosa che si chiama "correttezza professionale".

Solo che fa vendere di meno, a volte.

G.

Ma dai, e chi sei Madre Teresa?  :grin:
Se non sono corretti professionalmente chi ci governa, capirai se son corretti 2 poveri cristi.

anche se non la vedo una questione di correttezza.
In quanto il componente c'è, funziona. E quindi la puoi chiamare come vuoi. Doppia modulazione?
Ok, che doppia modulazione sia.  :mrgreen:

[hafrico]

ECCO  IL DOPPIO MODULATORE CHE PREFERISCO IO.....   HAHAHAHA
  :up: :up: :up:  A PARTE QUELLI CHE HO NEI 48... RIGOROSAMENTE OLD....

jaaa ma pure tu... nn capisci ke questo è quadruplo... perchè ogni femmina ha 2 zizze... te le devo cerkiare anke a te, visto ke non sei del settore  :culo: :culo: :grin:

JAAAAAA..........  tu afere ragionen......  io federe solo tete...  e non kapire UN KAISER...  ora fare opeazionen...   moltiplikazionene.. JAVOL...   :grin: :grin: :grin:

[r5000]

braaaavo. E' un atto di fede.

Gli atti di fede si fanno in CHIESA, Luciano.

E chi li propone è il PRETE.

Non il tecnico.

C'è una cosa che si chiama "correttezza professionale".

Solo che fa vendere di meno, a volte.

G.

73 a tutti,concordo ma prova a spiegare per radio a dei cb cosa stanno usando e poi vediamo se anche tu non ti fai l'idea che è un'atto di fede perchè la ragione tecnica non sono preparati ad accettarla,mi riferisco a watt e segnale o altre nozioni elementari senza scomodare il doppio modulatore,poi riguardo a chiudere la discussione ne hai facoltà visto che ogni utente che crea un topic lo può chiudere ma non ne vedo la necessità,solo in caso di litigi  o per argomento esaurito si blocca il topic ma onestamente non è necessario,riguardo al costo è un'insieme di voci e ognuno poi è libero di fare i prezzi che vuole,se c'è gente disposta a spendere senza voler sapere esattamente cosa compra non c'è motivo di prendersela con il venditore,se compro la scheda e me la monto costa poco ma lo può fare solo chi ha esperienza,chi non ne sà nulla lo fà montare da amici o professionisti e paga,non vedo nulla di truffaldino,nessuno ti obbliga ad avere un doppio modulatore o mille altre modifiche,poi,se uno ha un minimo di buon senso valuta che certe cifre sparate per modifiche inutili  sono folli ma se vuoi quell'apparato preparato così lo paghi altrimenti ne fai a meno e dico io sarebbe anche meglio visto certe modulazioni che girano,però la passione fà di questi scherzi e si vede in tutti i campi dai collezionisti ai ciclisti della domenica,li vedi tutti attrezzati che un professionista sfigura...

[Rael]

...
se c'è gente disposta a spendere senza voler sapere esattamente cosa compra non c'è motivo di prendersela con il venditore...

Ok, ok...ma cerchiamo di non esagerare, però...perché allora i truffatori non andrebbero in galera...si potrebbe dire "la colpa non è di quello che ha venduto la fontana di Trevi, ma del fesso che l'ha comprata...".

Ci vuole MISURA. Anche se ormai, culturalmente, questa sembra scomparsa nel nostro paese.

Io non me la prendo con nessuno, sto facendo un ragionamento logico molto semplice, e qui lo ripeto:

-FATTO: il doppio modulatore non esiste. Non è un circuito, non è una configurazione, non è niente. Come l'asino che vola: si può dire, ma non significa niente.
-FATTO: moltissimi "preparatori" dichiarano che montano il "doppio modulatore", e di questo ci sono diecimila riscontri.
-CONSEGUENZE POSSIBILI: o chi dichiara è ignorante nel suo stesso lavoro, oppure è in malafede per vendere.

Ora, come si dice a Roma, "mettetece 'na pezza", cioè, per i non romani, trovate l'errore in tutto questo ragionamento.

Poi, certo, A PAROLE si può dire tutto, anche una ditta può dire "lavoro" e poi dinanzi agli operai mandati a casa correggere "ma noi per lavoro intendevamo cassa integrazione...".

TROPPO COMODO, cari miei.

Il mio discorso non è strumentale perché non ho interesse, quello di altri che vendono "doppi modulatori"...secondo voi?

Non bloccherò il topic, perfetto. Voglio vedere se esce fuori qualcuno con gli attributi per dire "ciò che dice Rael è giusto".

Quelli che in un forum di RADIO postano mettendo foto di donne con le tette di fuori...si commentano da soli.

Grazie a tutti  ;-)

Giorgio