Antenna sul tetto non troppo alta

[BarboneNet]

Ciao a tutti ragazzi, dopo una sosta di 25annetti, vorrei tornare a usare un po il CB per i DX.
Il problema é l'antenna. Quando usavo il CB 25anni fa, avevo una Mantova turbo installata su un palo di 9metri, e andavo forte.....adesso che sto cambiando casa, mi viene un po difficile chiedere ai futuri condomini se posso montare sul tetto 6/9metri di palo piu 7metri di una 5/8 su tetto.

Stavo quindi pensando ad una Dipolo 1/2onda a V inversa montata su un palo a 6 metri dal piano del tetto(considerando che i pali vanno dentro al tetto, direi che ci vorranno 8m di palo).....dovrebbe essere cmq piu bassa della 5/8.

Considerando che vorrei un prodotto gia confezionato e testato, cosa mi consigliate?

Il CB é un Ranger 2950 e lineare +600W in SSB, vorrei arrivare in sud america come distanza(cosa che facevo con la mantova turbo).

Grazie mille

[BarboneNet]

Mi sono documentato un pochino nel frattempo, e credo che la Delta Loop 1 elemento della SmarTech potrebbe fare al mio caso.

Ho chiamato ora e mi hanno detto che non occorre molta distanza dal tetto, secondo me con un palo da 4metri(compreso quello che va dentro al tetto) dovrei essere apposto, servira un rotore secondo me....

[pat0691]

Per arrivare in sud America ci vuole la propagazione. Se quella non c'e', puoi averne anche 2000 di watt e una antenna a 50 metri di altezza e non arrivi lo stesso.
Bisogna vedere poi come e' attrezzato il corrispondente e molti altri fattori.
Anni fa c'era una buona propagazione mentre adesso siamo nel minimo del ciclo solare. Ogni tanto qualche buona apertura c'e', ma da qui' a voler garantire un collegamento ce ne vuole.

[BarboneNet]

Grazie per la risposta, il mio quesito é se una delta loop, a questo punto, puo raggiungere le prestazoni di una mantova turbo montata adoc....al momento mi sembra la configurazione migliore che potro installare sul tetto della nuova casa....alla fine avrei un ingombro totale di soli 6m in altezza...la meta di una 5/8.

Grazie

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[IT9ACJ ROBERTO]

si per parlare con il vicino di casa, propagazione assente operatori cb morti peggio del corona virus. tempo perso. pensa alla patente

[BarboneNet]

si per parlare con il vicino di casa, propagazione assente operatori cb morti peggio del corona virus. tempo perso. pensa alla patente

Mi pare di capire che nn ce piu nessuno....un tempo si facevano bei collegamenti:( vedremo il da farsi

Grazie

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[IT9ACJ ROBERTO]

allora la cb è morta da tempo, i gruppi famosi non so come fanno a sopravvivere. ogni tanto qualcuno si affaccia su 27,555 usb ma sono sempre le solite stazioni trite e ritrite. io da 11 anni non sono più in cb (avendo la patente e nominativo e fuori dal mio campo radioantistico). ogni tanto scendo ad ascoltare cosa ce ma l'accordatore automatico della radio mi fa comparire sullo schermo lcd della stessa radio -ndo vai? torna alle tue bande assegnate-.
anni fà diciamo nel 2009 dopo un estate pessima senza collegamenti a settembre ci sono state aperture bellissime (asia, giappone russia, europa, pacifico, australia, hawaii) ma le condizioni di propagazione erano diverse.
da 27990 a 28700 usb era sempre presente un segnale radio composto da 2 toni che occupava quasi tutta la banda. era un radar oth iraniano da quel segnalone che splatterava dapertutto sapevo se c'era propagazione o no.
cmq con un ranger ascoltando dai 28 a 28500 ci sono i beacon radioamatoriali in cw (ma e tempo perso perke secondo voi se non ne sapete una beneamata cippa di telegrafia non riuscirete a capire da dove arriva quel segnalino).
oggi decodificare la cw e semplice basta un pc e il software adatto gratuito e funzionante su winzozz (la versione zozza di windows).

[BarboneNet]

allora la cb è morta da tempo, i gruppi famosi non so come fanno a sopravvivere. ogni tanto qualcuno si affaccia su 27,555 usb ma sono sempre le solite stazioni trite e ritrite. io da 11 anni non sono più in cb (avendo la patente e nominativo e fuori dal mio campo radioantistico). ogni tanto scendo ad ascoltare cosa ce ma l'accordatore automatico della radio mi fa comparire sullo schermo lcd della stessa radio -ndo vai? torna alle tue bande assegnate-.
anni fà diciamo nel 2009 dopo un estate pessima senza collegamenti a settembre ci sono state aperture bellissime (asia, giappone russia, europa, pacifico, australia, hawaii) ma le condizioni di propagazione erano diverse.
da 27990 a 28700 usb era sempre presente un segnale radio composto da 2 toni che occupava quasi tutta la banda. era un radar oth iraniano da quel segnalone che splatterava dapertutto sapevo se c'era propagazione o no.
cmq con un ranger ascoltando dai 28 a 28500 ci sono i beacon radioamatoriali in cw (ma e tempo perso perke secondo voi se non ne sapete una beneamata cippa di telegrafia non riuscirete a capire da dove arriva quel segnalino).
oggi decodificare la cw e semplice basta un pc e il software adatto gratuito e funzionante su winzozz (la versione zozza di windows).

Si vabbe ma vorrei anche sapere se mi copiano.

Quindi se avessi il patentino, su che frequenze dovrei puntare per i dx?
Fino a 32mhz il ranger ci arriva....

Grazie

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[IT9ACJ ROBERTO]

non facciamo confusione, prima di trasmettere sui 28 mhz ci vuole la patente, il nominativo e l'ag (autorizzazione generale), previo esame ministeriale presso le sedi preposte del mise regionale. ma oggi come oggi visto la pericolosità del virus che ce in giro penso che gli esami di radioamatore siano sospesi a tempo indeterminato.
da 28 a 29,700 ci sono tante cose da ascoltare, 28074 usb ce il nuovo modo digitale ft 8, da 28 a 28060 ce la telegrafia.
da 29 modo fm a 29700 ci sono anche i ripetitori sia europei che ammericani.
i software sono gratuiti (jtdx per l'ft8 e altri modi a 28074 usb), fldigi per il cw).
basta collegare la scheda audio del pc alla radio con un cavetto di lunghezza adeguata con jack da 3,5 pollicie ti diverti un mondo.. poi dipende dalla propagazione

[lake]

Si vabbe ma vorrei anche sapere se mi copiano.

Quindi se avessi il patentino, su che frequenze dovrei puntare per i dx?
Fino a 32mhz il ranger ci arriva....

Grazie

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avendo la patente ed essendoci un minimo di propagazione, la banda piu' "facile" dove tentare qualche collegamento dx è quella dei 20 M (circa 14 mhz)
per quanto riguarda le antenne posseggo sia la mantova (5) che la delta loop, indubbiamente questa è notevolmente molto piu' performante e silenziosa della mantova e in effetti non occorre montarla molto in alto sul tetto

[BarboneNet]

avendo la patente ed essendoci un minimo di propagazione, la banda piu' "facile" dove tentare qualche collegamento dx è quella dei 20 M (circa 14 mhz)
per quanto riguarda le antenne posseggo sia la mantova (5) che la delta loop, indubbiamente questa è notevolmente molto piu' performante e silenziosa della mantova e in effetti non occorre montarla molto in alto sul tetto

Grazie del feedback sulle antenne;) per quanto riguarda il patentino da om, la vedo un po lunga...intanto partirei a piazzare la delta sul tetto, poi al max la cambiero...intanto bisognera fargliela accettare:)

Pensavo anch io ai 20m, inquanto é la via di mezzo...

Altra domanda, la delta loop é legale per i 27?

Grazie a tutti

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[bergio70]

no.

[FoxG7]

Altra domanda, la delta loop é legale per i 27?

Formalmente no,  ma obiettivamente non mi sembri persona che guardi troppo alle regole......  

Il CB é un Ranger 2950 e lineare +600W in SSB    

p.s In Sud America si arriva anche con 10 W, basta sapere come e quando....  

[165RGK591]

avendo la patente ed essendoci un minimo di propagazione, la banda piu' "facile" dove tentare qualche collegamento dx è quella dei 20 M (circa 14 mhz)

73 a tutti, avendo poca esperienza sugli andamenti delle propagazioni delle bande HF, mi incuriosisce la tua affermazione, e mi piacerebbe avere più elementi per documentarmi e,  perchè no, un' interessante discussione costruttiva sull'argomento.

[HAWK]

73 a tutti, avendo poca esperienza sugli andamenti delle propagazioni delle bande HF, mi incuriosisce la tua affermazione, e mi piacerebbe avere più elementi per documentarmi e,  perchè no, un' interessante discussione costruttiva sull'argomento.

Ciao, comincia se vuoi da qui, poi sulle macchie solari che inficiano in bene ed in male la propagazione sulla terra trovi molto in rete.
https://blog.ik8lov.com/2321/ciclo-solare-25-le-novita-dallo-space-weather-workshop-2019/

http://www.in3eci.it/index.php?fl=6&op=mcs&id_cont=195&idm=239

[165RGK591]

Ciao, comincia se vuoi da qui, poi sulle macchie solari che inficiano in bene ed in male la propagazione sulla terra trovi molto in rete.
https://blog.ik8lov.com/2321/ciclo-solare-25-le-novita-dallo-space-weather-workshop-2019/

http://www.in3eci.it/index.php?fl=6&op=mcs&id_cont=195&idm=239

grazie, ma cercavo qualcosa sull'affermazione di Lake, cioè che la banda dove è piu facile tentare un DX è la banda dei 20 metri.

[HAWK]

http://volftp.tiscali.it/UK/EN/INFO/RADIO/9bande.htm

Vedi qui, vedrai che altri interverranno; io sono al lavoro, ancora da stamattina alle 04.00 devo finire...come del resto tutti i giorni...  

[165RGK591]

ehhh, per fortuna sono anche io al lavoro, ma nel pomeriggio c'è piu calma.

[BarboneNet]

Formalmente no,  ma obiettivamente non mi sembri persona che guardi troppo alle regole......  
p.s In Sud America si arriva anche con 10 W, basta sapere come e quando....  

Effettivamente, piu che altro perche si vedrebbe;) era per dire il sud america, per dire che performance cercavo, se poi si arriva in AU meglio:)

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[BarboneNet]

Ciao a tutti, alla fine mi sto facendo una delta loop a 37° senza balun e 50ohm di impedenza!

Ho optato per questa soluzione, temporanea, per capire la situazione prima di spendere troppi soldi inutilmente.

Spesa:
20metri cavo 2.5mmq 10euro
7m canna pesca decathlon f.vetro 16euro
10m coassiale rg8 13euro
3m tubolare pvc 4euro

L unico dubbio, é sulla lunghezza d'onda....in giro si trovano tante formule tutte diverse, alla fine ho optato per quella che mi sembra la piu veritiera, cioe:
Velocita della luce/frequenza
300/27=11.1m

Che dite? Grazie;)

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[HAWK]

Ciao, tralasciamo le apparecchiature che intendi usare; fatti tuoi...

Alla luce di quello che vuoi fare e collegare, ti sei mai chiesto a suo tempo, come oggi, da cosa è prodotta la propagazione, quella cosa che ti permette di fare o non fare collegamenti, sul pianeta terra...?

Quando manca questa, neanche con 1 KW e mega direttiva fai un metro, ad esempio, quando essa c'è, con 1 watt e omnidirezionale giri il mondo.

La propagazione ionosferica, condizionata dalle macchie solari, cicliche e periodiche, dettano legge, ed è noto che in questo periodo, rispetto a 25/30 anni addietro, siamo a zero di esse; ti posto dei link di Radioamatori, dove puoi vedere come va la cosa, consigliandoti, apparrebbe da quello che scrivi, utile, un propedeutico sulla radio frequenza ed elementi propagativi...

Buoni collegamenti.

http://nuke.ik0ixi.it/Propagazione/IlSole/Doppipicchi/tabid/534/Default.aspx
http://air-radiorama.blogspot.com/2017/09/il-sole-oscura-i-collegamenti-in-hf-1a.html

Digita on line le parole giuste e trovi molti info.

Riscrivo il tema, in quanto mi sembra che hai tralasciato nel 3D questo aspetto...ripetere aiuta si diceva.

N.B.
Dipende anche dalla unità gamma di zona che hai, in base alle mappe di magnetismo terrestre...esse, aiutano o ostacolano le trasmissione anche senza concorso delle macchie solari, ma questo aspetto è quasi ignorato anche dagli O.M. se non provenienti dal professionale.
Scritto anche su un libro di Mimmo Martinucci, Elementi di Radio Propagazione Ionosferica.
Unità ideali tra 2.500 e 3.000.

[i5wnn]

Ciao a tutti, alla fine mi sto facendo una delta loop a 37° senza balun e 50ohm di impedenza!

Ho optato per questa soluzione, temporanea, per capire la situazione prima di spendere troppi soldi inutilmente.

Spesa:
20metri cavo 2.5mmq 10euro
7m canna pesca decathlon f.vetro 16euro
10m coassiale rg8 13euro
3m tubolare pvc 4euro

L unico dubbio, é sulla lunghezza d'onda....in giro si trovano tante formule tutte diverse, alla fine ho optato per quella che mi sembra la piu veritiera, cioe:
Velocita della luce/frequenza
300/27=11.1m

Che dite? Grazie;)

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La formula è corretta. Eppure è una funzione matematica che non dovrebbe destare dubbi o interpretazioni.

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

[BarboneNet]

La formula è corretta. Eppure è una funzione matematica che non dovrebbe destare dubbi o interpretazioni.

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile

Insomma, in giro si legge anche
306/27*k=
Oppure
308/27*K=

Potrebbe mancare il K alla mia formula, qualcuno lo include qualcuno no.....io ho preferito nn usarla inquanto mi farebbe  accorciare il cavo di 30cm e piu.

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[BarboneNet]

Ciao, tralasciamo le apparecchiature che intendi usare; fatti tuoi...

Alla luce di quello che vuoi fare e collegare, ti sei mai chiesto a suo tempo, come oggi, da cosa è prodotta la propagazione, quella cosa che ti permette di fare o non fare collegamenti, sul pianeta terra...?

Quando manca questa, neanche con 1 KW e mega direttiva fai un metro, ad esempio, quando essa c'è, con 1 watt e omnidirezionale giri il mondo.

La propagazione ionosferica, condizionata dalle macchie solari, cicliche e periodiche, dettano legge, ed è noto che in questo periodo, rispetto a 25/30 anni addietro, siamo a zero di esse; ti posto dei link di Radioamatori, dove puoi vedere come va la cosa, consigliandoti, apparrebbe da quello che scrivi, utile, un propedeutico sulla radio frequenza ed elementi propagativi...

Buoni collegamenti.

http://nuke.ik0ixi.it/Propagazione/IlSole/Doppipicchi/tabid/534/Default.aspx
http://air-radiorama.blogspot.com/2017/09/il-sole-oscura-i-collegamenti-in-hf-1a.html

Digita on line le parole giuste e trovi molti info.

Riscrivo il tema, in quanto mi sembra che hai tralasciato nel 3D questo aspetto...ripetere aiuta si diceva.

N.B.
Dipende anche dalla unità gamma di zona che hai, in base alle mappe di magnetismo terrestre...esse, aiutano o ostacolano le trasmissione anche senza concorso delle macchie solari, ma questo aspetto è quasi ignorato anche dagli O.M. se non provenienti dal professionale.
Scritto anche su un libro di Mimmo Martinucci, Elementi di Radio Propagazione Ionosferica.
Unità ideali tra 2.500 e 3.000.

Grazie mi documento meglio:)

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[lake]

Ciao a tutti, alla fine mi sto facendo una delta loop a 37° senza balun e 50ohm di impedenza!

ok che con 37 ° (stando ai progetti) non occorre l'adattatore di impedenza ma a mio parere l'angolo è molto stretto, non ho mai visto delle delta con questa angolazione, il classico sono i 60° (triangolo equilatero, come nel mio caso), non conosco la resa con un angolo di 120 °