Rogerk radioamatori e cb forum

banda PMR 446 mhz & LPD 433 mhz => LPD - PMR - SRD => Discussione aperta da: XRaiders il 15 Aprile 2019, 11:14:25

Titolo: PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 15 Aprile 2019, 11:14:25
quaòuno sa qualcosa?? utilizza  IOT, ma non capisco come possa funzionare...
https://www.pmr.one/
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: bergio70 il 15 Aprile 2019, 12:58:34
beato te che non capisci come possa funzionare..
dal sito non è neppure chiaro di cosa si tratta.
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 15 Aprile 2019, 13:31:18
Citazione di: XRaiders il 15 Aprile 2019, 11:14:25
quaòuno sa qualcosa?? utilizza  IOT, ma non capisco come possa funzionare...
https://www.pmr.one/

Aspetterei a comprare un Radio IP di cui non si ha nemmeno disponibile una descrizione tecnica/manuale!

In commercio trovi altri portatili che uniscono alle normali funzioni di un monobanda analogico ( VHF o UHF)
quelle di un cellulare per traffico dati ( con SIM abilitata)  e/o funzioni evolute con APP tipo Smart Phone.
Il prezzo di queste ultime radio Ip Network è però decisamente + alto di quella basica da te segnalata e priva di documentazione

Vedi esempio Video:  https://www.youtube.com/watch?v=Th82qpbJxKM

Cerca Radio VHF UHF Android con Google, ne troverai per tutti i gusti e prezzi, vedi immagini:

https://www.google.com/search?q=radio+vhf+uhf+android&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwijwd_4_tHhAhVD-qQKHbXgAq8QsAR6BAgJEAE&biw=1920&bih=944

Arnaldo ik2nbu


Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 15 Aprile 2019, 14:19:16
https://www.youtube.com/watch?v=0A3a9MctMNw

io non ho capito come si collega alla rete dati senza SIM
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 15 Aprile 2019, 18:58:36
Citazione di: XRaiders il 15 Aprile 2019, 14:19:16
https://www.youtube.com/watch?v=0A3a9MctMNw

io non ho capito come si collega alla rete dati senza SIM

Il video fa supporre che il palmare sia in Digitale connesso sulla rete con protocolli tipo DMR, C4FM oppure altro network privato

Quindi funziona in UHF ma registrando gli utenti con loro ID radio e dando accesso ai vari canali come nelle stanze di una Chat ?

Potrebbe avere anche una piattaforma privata a cui registrasri / accedere da PC.

A parte questo, il video lo metto al secondo posto dopo le canzoni della Pausini per "istigazione al suicidio" hi 

Arnaldo
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 15 Aprile 2019, 19:31:32
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 15 Aprile 2019, 18:58:36
Il video fa supporre che il palmare sia in Digitale connesso sulla rete con protocolli tipo DMR, C4FM oppure altro network privato

Quindi funziona in UHF ma registrando gli utenti con loro ID radio e dando accesso ai vari canali come nelle stanze di una Chat ?

Potrebbe avere anche una piattaforma privata a cui registrasri / accedere da PC.

A parte questo, il video lo metto al secondo posto dopo le canzoni della Pausini per "istigazione al suicidio" hi 

Arnaldo
Ahahah dice si connette a qualsiasi rete e operatore...costa 300 euro mica bruscolini se non  è una supercazzola non è male, ma se non ha bisogno di alcuna configurazione come si interfaccia con le altro radio con dei canali prefissati...mistero

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Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: davj2500 il 15 Aprile 2019, 23:59:50
Ciao a tutti.

Non è una cosa così complicata da usare network DMR, C4FM, ecc. che richiederebbero comunque una licenza radioamatoriale.
Sarà semplicemente una RoIP (Radio over IP) che utilizza il network GSM/LTE esistente probabilmente con un contratto custom da parte dell'azienda produttrice.
I gestori telefonici fanno contratti speciali per esigenze speciali: il RoIP ha un consumo di banda bassissimo paragonato alla capacità di un sistema LTE, per cui è facile che possano fare contratti  solo per quello.
Già sulla pagina Amazon la musica cambia e dice che si può utilizzare in tutta Europa (e non più in tutto il mondo).
Devo dire però che la totale mancanza di ogni dettaglio tecnico è decisamente imbarazzante. Nel video su youtube sono state fatte domande chiare ed esplicite in merito, ma la risposta è stata decisamente evasiva.

In questo video si vede un tizio che l'ha comprata (o gliel'hanno mandata in demo) e fa l'unboxing:

https://www.youtube.com/watch?v=BuyNxY5NzmI

Beh, come si vede chiaramente, appena accesa si registra ad un network proprio come un cellulare.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 07:47:55
Sul video di Youtube della presentazione parla anche  di rete satellitare! Ma uno spende 300 euro senza avere le specifiche tecniche, a fiducia....

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 16 Aprile 2019, 07:54:38
Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 15 Aprile 2019, 23:59:50
Ciao a tutti.

Non è una cosa così complicata da usare network DMR, C4FM, ecc. che richiederebbero comunque una licenza radioamatoriale.
Sarà semplicemente una RoIP (Radio over IP) che utilizza il network GSM/LTE esistente probabilmente con un contratto custom da parte dell'azienda produttrice.
I gestori telefonici fanno contratti speciali per esigenze speciali: il RoIP ha un consumo di banda bassissimo paragonato alla capacità di un sistema LTE, per cui è facile che possano fare contratti  solo per quello.
Già sulla pagina Amazon la musica cambia e dice che si può utilizzare in tutta Europa (e non più in tutto il mondo).
Devo dire però che la totale mancanza di ogni dettaglio tecnico è decisamente imbarazzante. Nel video su youtube sono state fatte domande chiare ed esplicite in merito, ma la risposta è stata decisamente evasiva.

In questo video si vede un tizio che l'ha comprata (o gliel'hanno mandata in demo) e fa l'unboxing:

https://www.youtube.com/watch?v=BuyNxY5NzmI

Beh, come si vede chiaramente, appena accesa si registra ad un network proprio come un cellulare.

Ciaoo
Davide

Atteggiamento tipico elusivo delle Aziende del Canton Ticino...
magari alla fine si scopre che funziona solo in Svizzera dove il traffico dati costa un botto
e non c'è ancora il roaming alle tariffe del tuo operatore nazionale! hi
Arnaldo ik2nbu
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 16 Aprile 2019, 10:11:47
i video sono terribilmente dilettanteschi e superficiali
poi la citazione di paroloni a caso tipo "real estate", "coworking", "IOT"
che con la radio c'entrano come le salsicce con la meccanica quantistica
(non parliamo di "corpo dei carabinieri" rivolto ad una'associazione di carabinieri in congedo)
rendono tutto estrememamente repellente

i 300 euro credo siano una goccia nel mare, visto che qui e là si lasciano sfuggire che bisogna pagare altro a parte per la configurazione e il canone

chissà quale è la clientela che hanno in mente
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: davj2500 il 16 Aprile 2019, 10:19:37
Citazione di: kz il 16 Aprile 2019, 10:11:47
i video sono terribilmente dilettanteschi e superficiali
poi la citazione di paroloni a caso tipo "real estate", "coworking", "IOT"
che con la radio c'entrano come le salsicce con la meccanica quantistica

Concordo. C'è un'intervista su youtube di questo tizio che dice di avere una ditta che si occupa di "IOT", Internet Of Things. E cosa fa nel campo della IOT? Noleggia spazi ufficio ad uso temporaneo, a chi gli serve una sala riunioni o roba del genere.
Considerando che l'IOT è l'incorporazione di connessioni internet in piccoli oggetti di tutti i giorni, dalla lavatrice alla bicicletta del bambino, che cosa c'entra con il noleggio di spazi ufficio? E' come dire "Ci occupiamo di ricerca aerospaziale: infatti la nostra azienda offre servizi di volantinaggio porta a porta". 

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: -Tuscania- il 16 Aprile 2019, 10:28:17
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 16 Aprile 2019, 07:54:38
Atteggiamento tipico elusivo delle Aziende del Canton Ticino...
magari alla fine si scopre che funziona solo in Svizzera dove il traffico dati costa un botto
e non c'è ancora il roaming alle tariffe del tuo operatore nazionale! hi
Arnaldo ik2nbu
Non saprei da dove attinge le info,ma abito sul confine ed ho una SIM Elvetica...possa garantire che i prezzi vs prestazioni sono molto simili ai nostri...!!!
Saluti Enrico.

inviato SM-J600FN using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 10:47:53
come progetto sarebbe anche interessante dice di potersi collegare a qualsiasi tipo di rete ma con quale modalità non si sa...se qualcuno gli abita vicino potrebbe provare a chiedergli un test prima dell'acquisto!
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 16 Aprile 2019, 11:10:48
Citazione di: XRaiders il 16 Aprile 2019, 10:47:53
come progetto sarebbe anche interessante dice di potersi collegare a qualsiasi tipo di rete ma con quale modalità non si sa...se qualcuno gli abita vicino potrebbe provare a chiedergli un test prima dell'acquisto!

sarebbe come chiedere un test del motore a gatto imburrato, scusa
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 14:29:23
https://www.youtube.com/watch?v=W7_l3dyxj2g

ma come cavolo FUNZIONA?!?
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: davj2500 il 16 Aprile 2019, 14:35:32
Citazione di: XRaiders il 16 Aprile 2019, 14:29:23
ma come cavolo FUNZIONA?!?

La prova senza copertura va fatta andando in punto dove il campo telefonico è totalmente assente, non dove è marginale e il cellulare, che ha le antenne incorporate all'interno, non riesce a vederlo.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 14:45:51
giusto....probabilmente l'alta efficienza dell 'antenna dell'apparato sopperisce alla mancanza di campo, comunque se viene assicurato la copertura di tutti gli operatori non è male
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: davj2500 il 16 Aprile 2019, 14:56:29
Citazione di: XRaiders il 16 Aprile 2019, 14:45:51
giusto....probabilmente l'alta efficienza dell 'antenna dell'apparato sopperisce alla mancanza di campo, comunque se viene assicurato la copertura di tutti gli operatori non è male

Il problema è che non viene assicurato niente... Non c'è una nota tecnica, non c'è un contratto da leggere, due righe sul principio di funzionamento... non c'è niente di niente.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 15:10:06
sono stato selezionato come beta tester alla modica cifra di 122 euro(-:
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 16 Aprile 2019, 16:18:34
Citazione di: XRaiders il 16 Aprile 2019, 14:45:51
giusto....probabilmente l'alta efficienza dell 'antenna dell'apparato sopperisce alla mancanza di campo, comunque se viene assicurato la copertura di tutti gli operatori non è male

Alta efficienza di cosa?
Una yagi?
No, un gommino...
Presumibilmente, perché non c'è uno straccio di info tecniche, è un PMR446 che è integrata in una radio LTE con funzioni simil-DMR; mancano completamente anche le informazioni relative a copertura, roaming, formule contrattuali, canoni...
In bocca al lupo

PS: nemmeno un PMR446, visto che avvitano le antenne...
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 16 Aprile 2019, 16:33:22
nessun canone o formule contrattuali, è l'unica cosa che viene specificata (-:
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: -Tuscania- il 16 Aprile 2019, 18:14:31
Citazione di: XRaiders il 16 Aprile 2019, 16:33:22
nessun canone o formule contrattuali, è l'unica cosa che viene specificata (-:

https://www.pmr.one/f-a-q/
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 16 Aprile 2019, 18:20:11
Sono le faq di default del provider...
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: -Tuscania- il 16 Aprile 2019, 18:31:17
Citazione di: kz il 16 Aprile 2019, 18:20:11
Sono le faq di default del provider...


Si Ok ma da quelle risposte si deduce che NON è tutto gratis...    
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 16 Aprile 2019, 18:57:14
Citazione di: -Tuscania- il 16 Aprile 2019, 18:31:17

Si Ok ma da quelle risposte si deduce che NON è tutto gratis...    

ma non sono le risposte relativa all'apparato!
probabilmente sono le risposte standard del fornitore di hosting (provider) del sito: parlano di app e supporto alle app
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 17 Aprile 2019, 14:00:06
ci vorrebbe un agnello sacrificale che sveli l'arcano mistero
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: Giovy il 01 Maggio 2019, 08:40:05
Citazione di: XRaiders il 17 Aprile 2019, 14:00:06
ci vorrebbe un agnello sacrificale che sveli l'arcano mistero
Un agnello sacrificale magari no, però posso contribuire a spiegarvi l'arcano. :D

La radio che usano NON è nemmeno farina del loro sacco, ovviamente... ma è la classica cinesata che rimarchiano: https://www.alibaba.com/product-detail/MYT-V138-Handheld-WCDMA-GSM-PoC_60555578754.html?spm=a2700.7724857.normalList.117.2d5c1bfduIHBSr (questa è l'originale cinese).
Al suo interno ha una SIM virtuale proprietaria che ne permette il traffico dati.
Il principio di funzionamento invece è semplice: è uno smartphone Android senza display che fa girare nientemeno che... Zello! :D
Infatti le comunicazioni sono possibili solo fra radio dello stesso gruppo o che vengono impostate su uno specifico canale Zello.
Come già diceva Davide, sono semplici network radio over IP, come le Inrico o simili.
Su un'apposita pagina del supporto di Zello spiega come configurare queste radio: https://support.zello.com/hc/en-us/articles/360009735831-How-do-I-configure-Zello-on-an-Inrico-T199-or-TYT-W700-network-radio-
mentre qui vi fa vedere come si programmano: https://www.youtube.com/watch?v=s62AtD9QwO0&t=631s (video e pagina sono relative alle Inrico, ma il principio è il medesimo, cambia solo la Vsim embedded nella "radio", che poi appunto radio non è ma è uno smartphone travestito da radio)

P.S. I tizi sono elusivi, non rispondono a domande tecniche e dopo che sono stati smascherati (da me personalmente, in un altro posto) hanno smesso di rispondere.
Tacciono sul fatto che per usare la radio è necessario poi pagare un canone per la Virtual SIM che ne consente la connessione.

Un saluto a tutti!
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: -Tuscania- il 01 Maggio 2019, 09:07:03
Ciao Giavanni ben riletto...ottima "indagine"...

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Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 01 Maggio 2019, 10:14:39
Ma si collega a tutti gli operatori telefonici? Necessita di traffico dati quindi?come fai a impostare su quale canale vuoi dialogare?

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: Giovy il 01 Maggio 2019, 19:47:43
Citazione di: XRaiders il 01 Maggio 2019, 10:14:39
Ma si collega a tutti gli operatori telefonici? Necessita di traffico dati quindi?come fai a impostare su quale canale vuoi dialogare?

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Si, si collega a tutti gli operatori (o almeno con quelli con i quali la ditta ha stretto accordi di roaming).
Ovviamente necessita di traffico dati, altrimenti come farebbe a trasmettere pacchetti dati? Per come impostare il canale, guarda il video, è chiarissimo.
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 02 Maggio 2019, 08:36:20
Ma come si collega alle reti wifi devi inserire la password immagino

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: Giovy il 02 Maggio 2019, 09:20:18
Citazione di: XRaiders il 02 Maggio 2019, 08:36:20
Ma come si collega alle reti wifi devi inserire la password immagino

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Si collega come un qualunque smartphone Android, cosa che appunto è.
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 02 Maggio 2019, 09:41:47
Ma il costo della virtual sim non è specificato da nessuna parte ho anche avuto rassicurazioni sa parte loro dove hai scoperto l arcano?

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Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: Giovy il 02 Maggio 2019, 10:22:24
Citazione di: XRaiders il 02 Maggio 2019, 09:41:47
Ma il costo della virtual sim non è specificato da nessuna parte ho anche avuto rassicurazioni sa parte loro dove hai scoperto l arcano?

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Infatti l'ho detto sopra che non sono molto trasparenti.
Ora, se hai altre domande specifiche, dovresti rivolgerle a loro... io NON lavoro per PMR.ONE e non mi interessano i loro servizi; ho approfondito perchè, in altri contesti, hanno cercato di spacciare i loro prodotti per la soluzione ad ogni problema di comunicazione in montagna, cosa che invece non è. Fine.

Un saluto.
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: davj2500 il 02 Maggio 2019, 10:47:43
Ciao a tutti.

Grazie a Giovy per l'indagine accurata e dettagliata.
Secondo me bisogna (sempre) applicare il motto di Sherlock Holmes "eliminato l'impossibile, ciò che resta, per improbabile che sia, deve essere la verità".
Chiunque abbia un'infarinatura di attività radio sa perfettamente che le regole fisiche che governano la natura rendono impossibile comunicare in UHF con un gommino in maniera stabile se non in ottica e abbastanza vicini.
Per cui senza la presenza di un'infrastruttura molto capillare, qualunque cosa promettano, non può funzionare.

Ciaoo
Davide
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 02 Maggio 2019, 10:58:35
me la permettete una cattiveria?
mi sembra che si sia parlato fin troppo di questa farloccata
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 02 Maggio 2019, 14:17:20
Citazione di: kz il 02 Maggio 2019, 10:58:35
me la permettete una cattiveria?
mi sembra che si sia parlato fin troppo di questa farloccata
È un forum serve proprio a capire   e giudicare le varie tecnologie...se non interessa il topic basta non cliccare x me era qualcosa di totalmente sconosciuto ora almeno ho capito di cosa si tratta

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Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 02 Maggio 2019, 17:20:16
Citazione di: XRaiders il 02 Maggio 2019, 14:17:20
È un forum serve proprio a capire  e giudicare le varie tecnologie...se non interessa il topic basta non cliccare x me era qualcosa di totalmente sconosciuto ora almeno ho capito di cosa si tratta

hai scritto la parola giusta: "tecnologie"
qui si è appurato che si tratta di pubblicità, un poco "ardita", orientata alla vendita di un assemblaggio di tecnologie altrui fatto passare per miracolo
quindi mettiamo il pmr one al posto che gli compete: tra gli occhiali a raggi x e la spy pen, seguito dalle scimmie di mare (https://www.animamia.net/gli-incredibili-prodotti-della-ditta-same-govj).
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: Giovy il 02 Maggio 2019, 19:24:26
Citazione di: kz il 02 Maggio 2019, 17:20:16
hai scritto la parola giusta: "tecnologie"
qui si è appurato che si tratta di pubblicità, un poco "ardita", orientata alla vendita di un assemblaggio di tecnologie altrui fatto passare per miracolo
quindi mettiamo il pmr one al posto che gli compete: tra gli occhiali a raggi x e la spy pen, seguito dalle scimmie di mare (https://www.animamia.net/gli-incredibili-prodotti-della-ditta-same-govj).
In realtà il prodotto in se è carino ed interessante, come tecnologia.
Quello che non va è il modo di "presentarlo", assolutamente opaco e privo di informazioni tecniche, nemmeno fosse uno dei segreti di Fatima; infatti poi basta qualche ricerca e si scopre e capisce tutto, comprese le debolezze e le cose "non dette",
Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: XRaiders il 02 Maggio 2019, 21:35:10
Citazione di: Giovy il 02 Maggio 2019, 19:24:26
In realtà il prodotto in se è carino ed interessante, come tecnologia.
Quello che non va è il modo di "presentarlo", assolutamente opaco e privo di informazioni tecniche, nemmeno fosse uno dei segreti di Fatima; infatti poi basta qualche ricerca e si scopre e capisce tutto, comprese le debolezze e le cose "non dette",
Sono d accordo per alcuni tipi di utilizzi sarebbe pure Molto utile...

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Titolo: Re:PMR ONE
Inserito da: kz il 03 Maggio 2019, 14:12:11
non so a che utilizzi pensiate, l'unico vantaggio in strumenti del genere è nell'avere la user experience di un apparato radio e la flessibilità d'uso di un terminale GSM
quindi va bene solo per operatori già abituati ad usare la radio che non possono usufruire di ponti e concessioni

il discorso virtual SIM è piuttosto complesso: alcuni operatori italiani supportano le eSIM di Apple come "duplicato" di una SIM reale, ma non mi sembra che esistano operatori italiani che operino con SIM puramente virtuali
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