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Antenne cavi e rosmetri => antenne per CB => Discussione aperta da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:26:42

Titolo: antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:26:42
Ciao a tutti, ho costruito quest'antenna per la 27 mhz chiamata T2LT, l'ho montata, ma non sul tetto perche' non mi lasciano (anche se ce l'ho a 2 metri dalla testa) e allora mi sono dovuto arrangiare al balcone. L'ho fatta rispettando le misure scrupolosamente. Oggi l'ho provata ma mi trovo le stazionarie altissime, misura di SWR pari a 3 su tutti i 40 canali e non so dove intervenire. Tengo a precisare che la lunghezza del cavo che va dalla bobina in giu'non l'ho misurata, quindi non so se dovevo fare una misura specifica. Vi allego alcune foto del lavoro, sperando che qualcuno mi possa dare delle dritte. Grazie infinite
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:36:37
spero siano arrivate tutte le immagini, altrimenti provero' a rimandarle, grazie ancora 73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: Ricciolino il 03 Maggio 2019, 18:37:22
Ciao,

immagino che l' immagine vada "girata", visto che è un' antenna verticale 

parliamo di questa, come misure? (giusto per capire) :
https://rogerbeep.fr/wp-content/uploads/2017/07/20375980_1924516841121548_7007425328655800527_n.jpg (https://rogerbeep.fr/wp-content/uploads/2017/07/20375980_1924516841121548_7007425328655800527_n.jpg)

l' antenna per caso è a contatto con il tubo che la regge? (intendo un punto di contatto che possa condurre elettricità tra antenna e tubo/palo di sostegno).

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:43:41
ciao Ricciolino, praticamente ho infilato il palo di alluminio nella canna da pesca tenuto con una vite che passa da parte a parte
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:48:59
questo e' lo schema
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 18:55:56
la parte elettrica e' tutta all'esterno, il palo e' a contatto con la fibra di vetro
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: Ricciolino il 03 Maggio 2019, 19:11:59
beh, se la canna da pesca è in fibra di vetro, no problem... dalla foto sembrerebbe anche montata bene...
aspettiamo altre idee, al momento non mi viene in mente nulla  spiacente
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 19:34:04
ho pensato al pl, e' uno di quelli lunghi con la parte posteriore filettata da inserire ed ha i due fori sui lati, adesso l'ho controllato e praticamente il cavo e' lento e se sviti esce, non vorrei che l'ho montato male e disperde. Poi la parte del filo in cima alla canna l'ho lasciato diritto senza fare occhielli o altro
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: i5wnn il 03 Maggio 2019, 20:46:56
Citazione di: COOPER il 03 Maggio 2019, 19:34:04
ho pensato al pl, e' uno di quelli lunghi con la parte posteriore filettata da inserire ed ha i due fori sui lati, adesso l'ho controllato e praticamente il cavo e' lento e se sviti esce, non vorrei che l'ho montato male e disperde. Poi la parte del filo in cima alla canna l'ho lasciato diritto senza fare occhielli o altro
In cima non devi fare nulla ricontrolla il PL. Il cavo deve stare bello fermo

inviato PRA-LX1 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 03 Maggio 2019, 21:06:55
ok, al limite lo cambio (anche perche' era un pl di recupero a cui ho liberato il foro del positivo dallo stagno e l'ho risaldato a questo cavo) Cmq la lunghezza dalla bobina in giu'non ha importanza?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: Rommel il 04 Maggio 2019, 01:18:28
Salve a tutti.

Anche io ho una antenna sul balcone fatta con una canna da pesca, ma non ho utilizzato il tuo progetto.
Ho realizzato una mezz'onda seguendo i progetti che abbondano su questo forum e funziona perfettamente.
Per tararla è stato semplicissimo, inoltre è un'antenna cortocircuitata per la continua e posso montarla e smontarla all'occorrenza in soli 5 minuti.

Nei casi di temporali e vento la tengo smontata in casa e dormo sonni tranquilli.

Per le soddisfazioni che mi da sarà difficile che la sostituirò con qualcos'altro.

Saluti a tutti da Alberto.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 04 Maggio 2019, 01:36:26
73 a tutti,
Ciao Cooper, potresti per favore verificare se c'è continuità fra il centrale del PL e la punta dell' antenna, stessa cosa fra la calza del cavo e l'esterno del PL e che non ci sia continuità fra centrale e esterno del PL.

just my 2 cents...
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 14:03:08
Ciao Yeti, certo provo a verificare come ai detto tu, poi faro' sapare. Grazie grazie 73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 14:12:51
Ciao Rommel, mi fa piacere che anche tu hai fatto un lavoro simile al mio, ma con buoni risultati a differenza di me. Volevo chiederti se per caso hai il progetto dell'antenna che hai costruito e se puoi allegarlo nel topic, cosi' magari potrebbe essere la mia prossima antenna. grazie mille
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 04 Maggio 2019, 16:16:58
Ciao COOPER,

x curiosità ho seguito le indicazioni x costruire la T2LT  scoubidou, che hai postato, di F4HTZ

rispettato le misure, 260 metri x il tratto coassiale completo di calza e 271 il restante senza calza, choke di 5 spire avvolte su diametro 110,

totale di cavo che avevo di circa 24 metri di Rg58 , per ora una prova molto veloce e tesa orizzontale , in cortile, a circa 2 metri di altezza dal suolo collegata al RigExpert risuonava sotto i 26 mHz, accorciato il tratto finale (senza calza) x una misura finale di 268,5 metri arrivato a 27,200 mHz circa, con riscontro SWR 1.5,circa e impedenza di circa 80 Ohm,  ti ripeto prova effettuata molto velocemente, e messa orizzontale, poi ripiegato il tutto x prox settimana, la provo messa in verticale, molto semplice da fare  solo cavo da tendere..........

Saluti a risentirci
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 17:48:14
Grazie mille Marco, in realta non sapevo come intervenire. allora sulla parte finale, da 271 cm a 268,5, praticamente ai tolto 2,5 cm. Beh! cosi con SWR a 1,5 si puo' modulare, ma con valore di 3 rischi l'apparato. Tu dici che cosi puo' andare bene o magari togliendo ancora un pelino migliorano ancora? Cmq provo ad accorciare come hai fatto tu, sperando in bene
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 17:51:41
ma tu non l'hai ancora provata con l'apparato per provare la ricezione?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 04 Maggio 2019, 18:31:23
73 a tutti,
se trovo il tempo entro la fine del mese vorrei farne una per i 6 metri (50 MHz) e ,dato che  elettricamente mi sembra simile alla professionale K 55262x della Kathrein, forse ne vale la pena.
Dato che ho la 1/2 onda per i 6 m vorrei vedere se ci son differenze apprezzabili.
Qualche formula, accorgimento costruttivo o altro?
Questa antenna è bella anche perché è anche mimetizzabile ;-)
Nello stesso spazio puoi costruirti una 1/2 onda, ma per installazioni da balcone forse questa è meglio?

Just my 2 cents..
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 18:55:42
ho provato l'antenna con il tester, e dal centrale del pl alla fine dell'antenna la continuita c'e'
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 04 Maggio 2019, 20:42:53
73, bene, il PL ha il centrale del cavo saldato correttamente. Esegui gli altri test.

a dopo
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 21:06:22
ho testato anche la calza e l'esterno del PL con  la cima dell'antenna e non c'e' continuita', il tester non suona e resta a 1
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 04 Maggio 2019, 21:11:11
calza ed esterno PL in corto?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 04 Maggio 2019, 21:26:09
no non e' in corto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 04 Maggio 2019, 21:33:18
Ecco, se lo schema è corretto, la calza del cavo coassiale E la ghiera esterna devono essere in corto. Prova a risaldare il PL in modo che toccando con il tester l'esterno del PL e la calza del cavo coassiale ci sia continuità.
A questo punto poi colleghi il CB ed il rosmetro e verifichi se le cose son migliorate.
Prova a vedere se la calza vicino al PL e quella a metà dell'antenna sono in continuiTà.

SUGGERIMENTO:
https://www.youtube.com/watch?v=9PlIR8T1wsc

Just my 2 cents
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 05 Maggio 2019, 16:00:50
Ciao cooper,
ho costruito anch'io quell'antenna e ho avuto modo di testarla in montagna con ottimi risultati in CB. A differenza di te, l'ho resa "portatile": trasportabile arrotolata in un sacchetto, sul terminale del connettore centrale gli ho saldato un anello in ottone in cui annodo una cordina di 10m per poterla piazzare sfruttando le fronde degli alberi. In questo modo ho un'antenna molto alta.

Il RigExpert mi riportava degli ottimi valori tra cui swr a 1,2.
Ho notato che però il balun doveva stare almeno a 2m da terra altrimenti le stazionarie aumentavano; insomma, come ogni antenna, odia la compagnia dei suoi simili e deve stare alla larga da altri. Infatti, guardando la foto che hai postato, secondo me è tutto troppo vicino al perimetro del tetto dove presumo corra la grondaia, anche il balun secondo me viene violentato dal tubo di alluminio.
Peccato che tu non possa piazzarla proprio sul tetto! Oppure potresti pensare di procurarti una bella canna da pesca da 8m in fibra di vetro e rialzare il tutto.
Spero di esserti stato d'aiuto e non prendermi come un saccentone!
73
magius
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 16:26:39
Ciao Magius, penso propio che tu abbia ragione, montata in quel modo e' un po' troppo strozzata, e poi di fianco c'e' un tetto piu' basso con una parabola e un antenna Wi-fi di Eolo. Adesso l'ho smontata. pensa che prima, allo stesso posto avevo una Boomerang 27A con ros di 1.1 e sulle bande laterali sentivo parlare in Puglia.Cmq ti ringrazio per i tuoi consigli, sono sempre bene accetti, vedro di provarla in un altro modo e posto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 16:51:49
mi hanno anche detto, (ma non so se farlo) che si potrebbe accorciare un pochino la cima, tu che dici? anche perche' il valore e' di 3 fisso su tutti i 40
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: L V il 05 Maggio 2019, 16:59:32
Costruita ieri sera / notte : montata ad un metro da terra e vicino alla casa mi dà ROS 1,4 max sui 40 canali ! C..o !
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 17:03:31
Ciao LV, sei gia' piu' fortunato di me, hai porvato la ricezione? 73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 05 Maggio 2019, 18:26:02
Citazione di: COOPER il 05 Maggio 2019, 16:51:49
mi hanno anche detto, (ma non so se farlo) che si potrebbe accorciare un pochino la cima, tu che dici? anche perche' il valore e' di 3 fisso su tutti i 40
Accorciare o allungare? Se hai 3 fisso su tutti i 40ch significa che l'antenna risuona fuori dai 40ch. Quindi non si riesce con un semplice rosmetro applicare la solita regola. Per vedere dove risuona un'antenna e quindi poi accorciare o allungare, l'analizzatore tipo il RigExpert facilita il lavoro perché ti mostra appunto su che frequenza si ha la miglior risonanza. Il RigExpert è un aggeggio tanto fantastico quanto costoso, ma che ti permette di studiare i segreti delle antenne (cosa tutt'altro che evidente) in modo pratico tramite sperimentazione...
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 18:56:36
e' vero infatti ne ho ordinato uno ma purtroppo non il RigExpert, per adesso mi devo accontentare di un analizzatore meno caro. Si tratta di un KKmoon SARK 100 1-60 mhz, mi deve arrivare tra un po' di giorni. Lo conosci? Certo non e' il RigExpert ma spero che cmq mi sia di aiuto. L'ho pagato intorno alle 100 euro
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 18:59:33
sarebbe questo
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 05 Maggio 2019, 19:38:57
Citazione di: COOPER il 05 Maggio 2019, 18:56:36
e' vero infatti ne ho ordinato uno ma purtroppo non il RigExpert, per adesso mi devo accontentare di un analizzatore meno caro. Si tratta di un KKmoon SARK 100 1-60 mhz, mi deve arrivare tra un po' di giorni. Lo conosci? Certo non e' il RigExpert ma spero che cmq mi sia di aiuto. L'ho pagato intorno alle 100 euro
No, non lo conosco. L'avevo visto quando mi ero deciso a comprarmene uno. Hai fatto bene! Vedrai che ti svelerà il mistero delle stazionarie alte e ti semplificherà la vita. L'analizzatore lo userai molto spesso senza dover collegare la radio e rosmetro. Potrai anche scegliere la posizione migliore dell'antenna, inoltre ti farà studiare come agiscono le impedenze, reattanze , se un'antenna è resistiva o capacitiva e altre nozioni magiche...
Quel modello che avrai, a differenza del RigExpert, ha il vantaggio che non avendo il display che ti mostra i grafici, ti imporrà di leggerne i valori e quindi capirai meglio cosa ti sta dicendo. Il RigExpert mostrando il grafico, sì è comodo e intuitivo (che va bene per un 54enne come me), ma poi si ragiona meno su ciò che sta succedendo.
Le antenne avranno meno segreti per te e grazie alla sperimentazione pratica diventerai un esperto coi fiocchi.
Ben fatto!
Facci sapere.
73
magius
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 20:53:20
bene bene, sono contento di sentire queste parole, cmq io di anni ne ho 57, modulavo anni indietro poi ho smesso ma non ho mai approfondito questa passione, adesso da un po' di mesi a questa parte ho deciso di esplorare bene questo mondo perche' in fin dei conti e' molto bello ed ho intenzione di continuare,(dopo tanti anni di modellismo aereo). Non vedo l'ora che mi arrivi almeno posso cominciare a farmi un po' di cultura a riguardo. Ho diverse antenne valide ma per motivi di "tetto" non le posso utilizzare, e' una tortura
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 20:59:57
L'unica cosa e' che non so che tipo di batteria ci vuole all'interno booh!!
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: L V il 05 Maggio 2019, 21:53:48
No , purtroppo solo con amici del paese.
Citazione di: COOPER il 05 Maggio 2019, 17:03:31
Ciao LV, sei gia' piu' fortunato di me, hai porvato la ricezione? 73

inviato ASUS_X008D using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 05 Maggio 2019, 22:16:21
Ciao Cooper, no non ancora provata in ricezione la T2LT, ma in settimana sicuramente su CdP x leggere i dati del RigExpert e conseguente prova collegata al Cb, ho letto altro post in cui yeti ha messo link con annessa spiegazione di antenna EFHW, penso anche io che antenna mezzonda alimentata ad un estremo sia di poca spesa e performante, dopo varie letture di esposizioni a questo riguardo, in questo caso essendo una monobanda x stringere ancora più i costi e semplificare il tutto, anche se la taratura senza strumento diventa difficile,
semplicemente usando una induttanza fatta in aria oppure su toroide, dipende da quello che si ha a disposizione, e un condensatore fatto con coassiale anzichè variabile,  x la scelta dei valori LC  x esempio, Rg58 ha una capacità di 91pF/metro, usando 15 centimetri di Rg58 si hanno  13.65 pF (15*0,91) x portarlo in risonanza a 27.185 che corrisponde al canale 19 della Cb, si mette in parallelo una induttanza di circa 2.51 microenry, fatta in aria oppure con toroide serie T IronPowder, ti allego questa foto reperita in rete x darti idea come fatto con toroide,  oppure se non disponi di toroide utilizzi rame smaltato x fare avvolgimento in aria delle spire, ti basta allungare o stringere la lunghezza della bobina x variarne il valore di induttanza e conseguente risonanza, poi ti allego un foglio di calcolo in excel per trovare questi valori che mi sono fatto x semplificare il tutto visto nella mia ottica di ideazione,
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 05 Maggio 2019, 23:16:27
grazie Marco, accetto volentieri tutto il materiale possibile. cmq in questo modo gia' si senplifica un po', se non vado errato, se hai anche altre foto con particolari tipo lunghezze di cavi e via dicendo, oltre alla parte centrale ben venga. Io per intanto conservo tutto e ne faccio oro, grazie infinite  73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 06 Maggio 2019, 00:49:31
Allego foglio excel in questo post, fatto a scopo personale, un mix x riscontrare i valori di induttanza, capacità e spire x le antenne EFHW lambda/2 , x la lunghezza la formula 142/Freq,  trasformatori di impedenza con toroidi serie T x monobanda, FT x multibanda, giocando con il numero di spire x il rapporto di impedenza voluto,x es. 3200 Ohm fatto con rapp. 2/16 spire,  2 spire lato Tx, 16 spire lato antenna, il flusso gauss x vedere se rientra nel range fissato dalla amidon, es. x i 28 mHz non oltre i 30 gauss.........
oppure con le spire in aria con la formula di Weeler Benz x gli induttori monostrato avvolti in aria,  immettere la frequenza x intero in kHz senza punto o virgola 27 mHz scrivere 27000,  mentre i valori LC usare la virgola, .....fatto con il mio modo di vedere le cose, se si rende utile a qualcuno di Voi tanto meglio

saluti
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: yeti il 06 Maggio 2019, 01:29:05
73 a tutti,
Ciao Cooper, beh.. complimenti! Con l'analizzatore di antenna puoi fare molto di più che con il solo rosmetro e anche misurare capacità e induttanze. Sarei curioso di sapere se poi hai controllato la continuità della calza ed eventualmente rifatto il PL; nel caso dovresti aver letture differenti delle stazionarie.
Per quel che concerne la 1/2 onda ci sono due tipi di circuito di accordo: quello a trasformatore e l' autotrasformatore. Io ho usato il secondo metodo e, pur avendo fatto dei calcoli empirici , il risultato è stato più che soddisfacente. Nel caso tu abbia un condensatore variabile in aria puoi sintonizzare l'antenna, toglierlo dal circuito , misurare la capacità e sostituire col pezzetto di coassiale esattamente equivalente.

Facci sapere dei tuoi progressi!

Just my 2 cents
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: kz il 06 Maggio 2019, 11:01:51
la t2lt/scoubidou/cobra è un'antenna semplice ma richiede un po' di attenzioni
ne ho fatte alcune che buttate a terra davano ROS 1,02 e messe in aria davano ROS 3,5
quindi bisogna armarsi di santa pazienza, tronchesine, rosmetro e apparato oppure analizzatore di antenna
e cercare il punto di accordo migliore.
altrimenti, io l'ho fatto perché ho poca pazienza e sono un incapace, usare un accordatore tipo lo zetagi tm 999 che si trova per pochi euro.
in generale più l'antenna è in alto meglio funziona.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 11:17:48
Ciao a tutti, la continuita' l'ho controllata e andava bene, cmq ho sostituito ugualmente il PL riprovando la continuita' ed e' ok, quello era un vecchio PL di recupero, ma niente, il ROS e' uguale, quindi penso alla posizione in cui era, magari troppo vicino alla gronda del tetto e alle antenne tv vicine. Pero' e' strano, in quella stessa posizione avevo la boomerang 27 e andava bene, con ROS massimo di 1.2 sul 40, ho ricevuto bene anche dalla provincia di Bari in LSB con quella antenna, per quello che mi sembra strano, oppure agire sulla lunghezza, tu che dici?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 11:26:04
Grazie infinite a IU4BIW per il foglio allegato, studiero' bene tutto con calma. Sono contento di trovare persone disponibili come voi. Mi riferisco anche a YETI     Siete grandi!
Titolo: Re:KKMOON SARK100 1-60MHZ
Inserito da: lucius63 il 06 Maggio 2019, 13:29:14
Buongiorno a voi, quel misuratore lo sto vedendo pure io al costo di circa 60 euro, è alimentato con 8 batterie ministilo da 1,5 del tipo AAA e anche tramite alimentatore esterno: DC 12-14V, 500mA.
Se ascarichi sul cell Android AGN potrai vedere anche i grafici. E' vero avrai in mezzo alle mani anche il cavetto usb ma così è completo.
Saluti cordiali
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 13:42:30
Grazie Lucius63, allora devo fare un pacco batteria e mettere due spinotti mashio e femmina, anche perche' quando lo apri c'e' dentro solo il filo bipolare rosso e nero, cmq sempre con pile da 500 mah
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 13:52:29
ho provato a vedere, ma su google di AGN ce ne sono tanti, pero' non so qual'e' quello giusto da scaricare
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: Rommel il 06 Maggio 2019, 14:28:15
Citazione di: COOPER il 04 Maggio 2019, 14:12:51
Ciao Rommel, mi fa piacere che anche tu hai fatto un lavoro simile al mio, ma con buoni risultati a differenza di me. Volevo chiederti se per caso hai il progetto dell'antenna che hai costruito e se puoi allegarlo nel topic, cosi' magari potrebbe essere la mia prossima antenna. grazie mille

Salve a tutti.

Scusami Cooper se non ti ho risposto prima, ma nel fine settimana ho avuto molto da fare e non riuscivo neanche a trovare rapidamente il disegno semplificato dell'antenna.

Ho visto che il post ha avuto notevoli progressi, quindi probabilmente la mia antenna non ti interessa più.

Comunque si tratta della stessa antenna di Yeti e di Skipperman descritta nel suo post relativo alla mezz'onda su canna da pesca.

Nel mio caso ho predisposto un pezzo di tubo obliquo fissato alla ringhiera del mio balcone (tipo porta bandiera) su cui ci inserisco la canna da pesca (7 metri) che rimane inclinata per allontanarsi dal cornicione del tetto e relativa grondaia.

Questo è lo schema semplificato che non trovavo:

(https://i.ibb.co/5MYHz7J/antenna.jpg) (https://ibb.co/5MYHz7J)

Nel mio caso invece dello spezzone di coassiale laterale usato come condensatore, ho usato un vero condensatore variabile ad aria, che permette una perfetta taratura.

Saluti a tutti da Alberto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: kz il 06 Maggio 2019, 14:34:46
se cercate nel forum ci sono diversi topic dedicati al SARK100 e ai suoi cloni (MR100)
quello che avevo, che si è rotto durante delle misurazioni "sul campo", poteva collegarsi a un pc tramite USB con un driver per l'emulazione di una seriale su USB oppure tramite blutooth e a un terminale android su cui girasse un'app dedicata solo tramite bluetooth.
percui fate attenzione che abbia il modulo bluetooth se volete usare il SARK100 con android
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 06 Maggio 2019, 15:15:16
Questo articolo pubblicato da Radio Rivista, di IZ2NXF,  eloquente nell'esporre la EFHW sia con trasformatore che autotrasformatore,
questi altri link interessanti, si impara sempre, almeno per me è cosi' oltre ai validissimi presenti in RogerK, ho attinto dai link sottostanti, radioamatori che hanno già sperimentato varie soluzioni, si provano e si adattano alle proprie esigenze, dai primi due link sono partito x fare i fogli di calcolo...

http://www.aa5tb.com/ 
https://m0ukd.com/homebrew/baluns-and-ununs/end-fed-half-wave-antenna-tuned-coupler-efhw/

http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html
https://vk3il.net/projects-antenna/efhw-matching-unit/
https://pa3hho.wordpress.com/end-fed-antennes/multiany-band-end-fed-english/
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 06 Maggio 2019, 15:16:12
...
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 16:30:48
Grazie mille Rommel, e un grazie... a PARACADUTE! a tutti i colleghi di questo topic, sicuramente riusciro' a realizzare qualcosa di buono, e sara anche grazie al vostro aiuto     
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 16:57:01
ho letto diverse recensioni su quel analizzatore che ho comprato, e a quanto pare quasi tutti si lamentano che non funziona bene, tipo letture sbagliate di ROS , letture sulla risonanza... e cosi via, spero di non aver comprato un ciofeca, a prezzi cosi' c'e' anche da aspettarselo. Dopotutto non e' il RigExpert, dove andresti sul sicuro
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: conte dracula il 06 Maggio 2019, 18:47:56
Citazione di: COOPER il 06 Maggio 2019, 16:57:01
ho letto diverse recensioni su quel analizzatore che ho comprato, e a quanto pare quasi tutti si lamentano che non funziona bene, tipo letture sbagliate di ROS , letture sulla risonanza... e cosi via, spero di non aver comprato un ciofeca, a prezzi cosi' c'e' anche da aspettarselo. Dopotutto non e' il RigExpert, dove andresti sul sicuro

Scusami....e dopo tutto ciò,(presumo tu li abbia letti PRIMA,di acquistarlo.....),lo hai preso lo stesso?
Mah...  
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 06 Maggio 2019, 18:52:41
Citazione di: COOPER il 05 Maggio 2019, 20:53:20
cmq io di anni ne ho 57
W i cinaquantenni!

IU4BIW impressionante: invidia per le tue capacità di condensare in poche righe della teoria che la maggior parte degli insegnanti usano fiumi di parole. Non hai idea di quanto ho imparato leggendo il tuo contributo a cooper!
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 19:11:16
Grazie Magius, e un saluto per la prima a Tre-ciclo a cui volevo dire che purtroppo, da scemo, le recensioni le ho lette dopo, ormai non mi resta che sperare in bene altrimenti lo restituisco.         
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 06 Maggio 2019, 19:21:34
IU4BIW, Magius ha propio ragione riguardo a te. Grande davvero! Cmq restano sempre in vigore le scuse per eventuali mal di testa che ho causato   
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: conte dracula il 06 Maggio 2019, 22:00:38
Citazione di: COOPER il 06 Maggio 2019, 19:11:16
Grazie Magius, e un saluto per la prima a Tre-ciclo a cui volevo dire che purtroppo, da scemo, le recensioni le ho lette dopo, ormai non mi resta che sperare in bene altrimenti lo restituisco.       

Ok...comunque,se l'apparecchio è fatto così,e non ha difetti....presumo che non accettino il reso.....auguri.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: L V il 06 Maggio 2019, 22:59:06
Citazione di: COOPER il 05 Maggio 2019, 20:53:20
bene bene, sono contento di sentire queste parole, cmq io di anni ne ho 57, modulavo anni indietro poi ho smesso ma non ho mai approfondito questa passione, adesso da un po' di mesi a questa parte ho deciso di esplorare bene questo mondo perche' in fin dei conti e' molto bello ed ho intenzione di continuare,(dopo tanti anni di modellismo aereo). Non vedo l'ora che mi arrivi almeno posso cominciare a farmi un po' di cultura a riguardo. Ho diverse antenne valide ma per motivi di "tetto" non le posso utilizzare, e' una tortura

Allora è una malattia dell'età : io ne ho 58 !
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: IU4BIW il 07 Maggio 2019, 00:32:14
grazie magius , Cooper, ma niente di speciale, formule solite messe in un foglio di excel x avere disponibili vari parametri, in rete si legge di tutto e il contrario di tutto, nel mio piccolo cerco di capire il perchè di certe scelte, spire toroidi, lunghezze varie di elementi radianti, risonanti o non risonanti, ...

Ps. dimenticavo di menzionare un interessante ed esaustivo articolo che spiega in modo chiaro , dati alla mano, non empirici, di Davide Achilli IZ2UUF, sui segreti della End-Fed scritto su RKE di ottobre 2018, se riuscite a reperirlo ulteriore accrescimento di conoscenza.

saluti
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: lucius63 il 07 Maggio 2019, 15:28:17
 COOPER, i 500mA sono riferiti alla poternza dell'alimentatore stabilizzato che eventualmente puoi utilizzare vicino alla stazione radio per misurare l'impianto. Per le batterie AAA puoi acquistare quelle ricaricabili da 700\1000 mA. Una domanda;: ma il tuo strumento ha lo sportello posteriore per le batterie? Se non ricordo male ci sono state più versioni e una è senza batterie ausiliare ma solo con alimentatore.
Quella applicazione dovresti scaricarla direttamente da Playstore del cellulare; è un'applicazione per android.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: lucius63 il 07 Maggio 2019, 16:05:24
Cooper, provo ad allegarti il softwere per win, è del mini 60 ma dovrebbe funzionare ugualmente. No mi sa che non riesce è circa 7 mega. Comunque il nome è questo WinPCC-Sark100 EN V0.8 E per chi vuole acquistare lo strumento di misura e aspettare 20 giorni circa per la consegna quì il link https://it.aliexpress.com/item/SARK100-1-60MHz-HF-ANT-SWR-Antenna-Analyzer-Meter-Standing-Wave-Tester-for-Ham-Radio-Hobbyists/32793096763.html
Saluti a tutti
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 16:20:53
Ciao Lucius63, si ha lo sportello
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 16:25:55
ho letto bene le caratteristiche, ma non parla di bluetooth, mi sa che non si puo' usarecon il pc
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 16:27:46
ti mando anche questa
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: kz il 07 Maggio 2019, 20:34:41
Citazione di: COOPER il 07 Maggio 2019, 16:25:55
ho letto bene le caratteristiche, ma non parla di bluetooth, mi sa che non si puo' usarecon il pc
Con il pc si usa tramite cavo usb e driver ftdi.
Con tablet e smartphone Android si può usare con il Bluetooth, il modulo da installare costa 2 o 3 euro ma va configurato prima di saldarlo sulla mainboard del SARK100 / MR100
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:06:55
Grazie KZ ho capito, e per quanto riguarda le batterie interne, posso fare un pacco batterie ricaricabili, penso...
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:12:59
sai dove posso trovare il modulo su internet?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:21:42
Ciao a tutti, oggi giornata piena ma soddisfacente: Ho costruito un antenna, praticamente come la Gain Master, ho iniziato stamattina presto e l'ho appena finita, vi allego qualche foto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:26:23
spero arrivino
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:36:39
cmq non l'ho provata. Appena mi arrivera' quel c...o! di analizzatore vedremo
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:40:45
l'ho fatta tutta con cavi di fattore velocita 0,66 cioe' rg58, e , sia lo stub che il condensatore con rg213
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:43:45
la parte finale con cavo elettrico di 4 mm (comunque si puo' usare anche da 1,5 o 2,5, e via, fino a 6 mm, io avave quello da 4.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:46:51
spero risuoni bene. Cmq dovrebbe essere piuttosto silenziosa
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:54:03
la cosa piu' bella e' essere ricompensato dal tuo lavoro, sperem! altrimenti sara' per il prossimo   
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:59:05
hopps! volevo dire "dal proprio lavoro"   73 a tutti. Grandi!
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: cofen86 il 08 Maggio 2019, 04:03:33
L' ho appena finita anche io!
Ho usato filo 2.5 mm2, Rg58 e ultraflex10 per condensatore e stub.
Manca solo di provarla....

inviato VTR-L09 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: kz il 08 Maggio 2019, 11:49:06
Citazione di: COOPER il 07 Maggio 2019, 21:12:59
sai dove posso trovare il modulo su internet?

sicuramente su ebay, cerca modulo bluetooth hc06 per arduino o simili
comunque ti consiglio di leggere questo topic:
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=64858.0
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 11 Maggio 2019, 18:32:26
Ciao a tutti e buon weekend, volevo sapere se qualcuno ha gia' visto o provato un antenna per la 27 mhz come questa?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 11 Maggio 2019, 18:36:05
no , perche' a me scappa da ridere, non riesco a credere che una cosa del genere possa funzionare ditemi voi.....
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: dattero il 11 Maggio 2019, 18:51:45
Citazione di: COOPER il 11 Maggio 2019, 18:32:26
Ciao a tutti e buon weekend, volevo sapere se qualcuno ha gia' visto o provato un antenna per la 27 mhz come questa?
è una versione di antenna isotron,  per risuonare risuona, ma l'efficienza non saprei
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 11 Maggio 2019, 18:54:35
e praticamente come regoli il ROS?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: dattero il 11 Maggio 2019, 19:12:21
Citazione di: COOPER il 11 Maggio 2019, 18:54:35
e praticamente come regoli il ROS?
se non ricordo male variando la distanza delle 2 'PLATE" che si trovano alle estremità, si vedono poco in foto, si regola la risonanza 
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 11 Maggio 2019, 20:51:54
praticamente alzando o abbassando lo stilo in alluminio?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: dattero il 11 Maggio 2019, 20:56:12
Citazione di: COOPER il 11 Maggio 2019, 20:51:54
praticamente alzando o abbassando lo stilo in alluminio?
dovrebbe
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 11 Maggio 2019, 20:59:46
se servisse a qualcosa, non dovrebbe essere difficile costruirne una
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 00:28:55
Cooper, leggendo i tuoi topic traspare che sei un tipo curioso, con tanta voglia di sperimentare, ma soprattutto ti piace costruire con le tue mani. Quindi, parlo a nome di tutti  forza: realizza una isotron per CB e poi ci passi i disegni con misure e analisi!
A proposito, ti è arrivato l'analizzatore?

73
marzio

...a dirla tutta, sta storia della isotron comincia ad intrigare anche me!
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 08:55:55
Ciao Magius, e' vero ai ragione, sono fatto cosi, ho sempre il cervello in movimento, soprattutto quando una cosa mi appassiona, cmq l'analizzatore mi arriva verso la fine del mese, quando mai l'ho preso su Amazon. Ho ancora la Scubydoo da provare ma ormai aspetto che mi arrivi. La isotron la voglio fare, magari gia' oggi comincio a cercare qualcosa di un po' piu' chiaro e se trovo comincio. L'unico dubbio e la regolazione del ROS, se e' come penso non dovrebbe essere difficile da fare. penso si regoli con la distanza dello stilo sotto. Sicuramente faro' sapere come procede, sperando che poi alla fine funzioni, mi accontenterei anche solo di avere delle buone stazionarie, poi se riceve poco amen. grazie 73     
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 12:02:43
Ciao cooper,
hai visto il video di questo tipo?
https://www.youtube.com/watch?v=ROPJhGzyeKU
È l'unica fonte chiara che ho trovato. Nella descrizione rimanda ad un sito https://uli-star1.de.tl/Technik.htm dove ci sono info interessanti e anche il disegno https://img.webme.com/pic/f/frnserverde351/isotron.gif

...e se mi gira dalla parte giusta, comincio anch'io.
Ci teniamo aggiornati!
W i cinquantenni malati di radio come ha detto L V!

73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 17:47:05
Ciao Magius, eh si, W i cinquantenni, detto, fatto:
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 17:59:30
ho un altra foto ma non so perche' non me la carica perche' dice che non supera i controlli di sicurezza, e non e' la prima volta che mi capita, boooh! non ho mai capito. va beh!cmq devo finire la parte elettrica. Il video l'avevo gia' da un po,ma c'e' qualcosa che non mi convince sul lavoro che ho fatto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 18:41:44
Grande cooper! Da ciò che vedo, hai una bella manina! Bel lavoro.
Anch'io ho iniziato con la ricerca del materiale. Mi manca solo il tubo del 20 x 400mm (ne ho solo 300), ma guardando un po' le foto che girano sul web, non mi sembra così imperativa questa misura.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 18:58:22
Ad essere sincero, non ho letto molto su queste isotron.
È direttiva o omnidirezionale?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 19:06:56
Ciao Magius, pero' c'e' un fatto che non mi convince, se confronti quella che ho fatto io con la foto del video noterai che il filo che ha usato e' diverso, e' un filo a rame unico che io qui non riesco a trovare, io ho usato filo da 1,5 normale, misura come da disegno nel video, pero' se confronti le due foto vedrai che l'avvolgimento della bobina che ho fatto io risulta piu' lungo,(forse anche per via dello spessore della guaina) quindi di conseguenza lo stilo sotto risulta piu' corto rispetto al riflettente in alto, e non so se cambia qualcosa oppure va bene ugualmente. Tu che dici?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 19:07:56
non ti so dire se e' una direttiva o meno
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 19:11:05
secondo me ha piu' l'aria di una direttiva, comunque prova a confrontare le foto e vedrai quella differenza che ti ho detto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 22:34:37
Da quel che ricordo dei miei studi come apprendista elettromeccanico (poi ho cambiato professione), gli avvolgimenti dovrebbero essere realizzati con un cavo monofilamento, quindi rigido; non rammento se utilizzare un cavo flessibile (multifilamento) per costruire una bobina cambi le peculiarità induttive.
Ho misurato quella che ho fatto io con cavo da 1,5mm2 di sezione (diametro 1,4mm e circa 3mm compresa l'isolazione) ottengo una bobina di circa 150mm sul tubo da 20mm di diametro. Posizionando il fulcro del tubetto di Al da 8mm proprio al termine della bobina, mi risultano come descritto dalle istruzioni i ca 260mm. Io non l'ho ancora tagliato il tubetto appunto per non rischiare di arrivare corto.
Tu mi chiedi se può cambiare se è più corto, non lo so, non sono un radioamatore patentato e la teoria capacitiva dei condensatori non mi è più tanto chiara, ma penso che qualcosa influisca visto che questo condensatore variabile in aria sia appunto regolato in base alla distanza del dielettrico fra il lamierino e il tubetto da 8mm. Infatti in una descrizione che ho trovato, si scriveva che per migliorare le stazionarie si poteva aumentare la superficie del lamierino (o riflettente come lo chiamano).
Ma alla fine della fiera, dopo tante elucubrazioni mentali, calcoli integrali e geometria analitica, saranno le prove pratiche che cantano! E magari andrà meglio con lo stilo più corto!
73
marzio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 22:55:17
anche a me la lunghezza della bobina e' di 15 cm e qualcosa, ma tu hai usato un cavo monofilamento?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 23:11:57
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 23:14:23
qui dalle mie parti e' impossibile trovare quei tipi di cavo, non saprei davvero dove andare, a meno che su Internet ci siano, cmq immaginavo che cambiava qualcosa, e' ovvio che l'induzione e' diversa. ma tu dove lo trovi?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 12 Maggio 2019, 23:26:39
Io sono un extracomunitario... svizzero e abito a pochi passi dall'Italia. Qui da noi quel cavo lo trovi facilmente perché gli impianti elettrici delle case li fanno anche così.
Però ti ripeto, non sono sicuro se davvero cambi qualcosa realizzare un avvolgimento con un cavo multi. Per il momento lascia la tua bobina così com'è, al limite allunga un po' tubetto e poi alla fine si fanno le prove pratiche e una volta che ti arriva sto benedetto analizzatore ci scambiamo i dati.

... e alla fine scoprirono che la isotron irradiò 50 metri
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 12 Maggio 2019, 23:36:44
cmq lo trovato adesso su amazon, lascio cosi com'e' al limite il tubetto lo posso rifare, ne ho parecchio di 8 mm. e poi cmq compero il cavo giusto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: lucius63 il 13 Maggio 2019, 00:42:32
Ciao, concordo per il filo da usare, però dovresti fare anche un'altra piccola modifica. Ora non so se è un effetto della foto ma lo stub di alluminio e corto, cioè dovresti farlo lungo sino alla fine del dielettrico superiore. Ad ogni modo prima provalo così e poi riprova con lo stub più lungo per vedere, strumento alla mano,  come rendono entrambi.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 13 Maggio 2019, 09:16:56
Ciao Magius, grazie per l'aggiornamento, la provo prima cosi' poi al limite modifico. Hai detto che sei in Svizzera a pochi chilometri dall'Italia, io sono sul Lago Maggiore, e precisamente a Laveno Mombello, non so se conosci la zona. Ci sentiamo alla prossime per ulteriori aggiornamenti sui lavori. 73 Magius  
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: HAWK il 13 Maggio 2019, 17:00:31
La polarizzazione, atteso le foto delle auto costruite, è circolare.

Imiterebbe, IMITEREBBE,  la famose quad a rombo della 27...con 1 watt si girava il mondo.

Un filo in tal si modo avvolto, nel caso trasmesse, apporrebbe una onda orizzontale e verticale in conseguenza; quindi logicamente circolare.

Ma non ho analizzato nulla, vado a riflessione di ipotesi.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 13 Maggio 2019, 17:50:40
Ciao IZ1PNI, ho visto delle foto di quel tipo di antenne ma non so come funzionano, rendono?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: HAWK il 13 Maggio 2019, 17:59:40
Qualcosa di SIMILE, ma con le spire larghe...in forma quindi elicoidale, si usano per l'inseguimento dei satelliti, in banda amatoriale...funzionano...

Ci sono della DELTA SIERRA, ne vidi in Cipro base UNIFIL, americani...ma professionali.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 13 Maggio 2019, 20:15:46
Cooper, hai già tradito la Isotron per le quad a rombo?

Oggi pomeriggio libero, ho piazzato sul palo il prototipo della isotron e ho consumato le batterie del RigExpert!
Miii quanto è suscettibile 'sta antennina!
Eccoti alcune considerazioni prelevate dalle misurazioni.
Prima devo fare una premessa: ho seguito le misure indicate per la costruzione solo in grandi linee, ad esempio non ho accorciato il tubetto (stub) a 260mm ma l'ho lasciato a ca290mm, ho avvolto una spira in più e la piastrina di Al l'ho fatta in modo da poter variarne la superficie (una sopra l'altra e scotch da carrozziere); questo per aver un più ampio margine di manovra durante il collaudo. Nei prossimi giorni quando la immergerò in un bagno di resina epossidica  in modo da congelarla, quindi farla definitiva, posterò foto e misure.

Dicevo che è suscettibile: ogni scoreggia le fa cambiare risonanza... ad esempio l`ho messa sul mio secondo palo a 8m da terra e quando il cavo RG58 che scende toccava il palo le stazionarie aumentavano di brutto, lasciando il cavo a penzoloni l'isotron è più contenta.

Togliendo una spira, si aumenta la frequenza di risonanza. Cioè con 56 spire avevo SWR 1.08 a 26,305MHz. Quindi come consigliato ne ho tolta una e siamo arrivati in banda CB.

Aumentando la superficie della piastrina di alluminio, diminuisce la freq di risonanza, cioè ho dovuto variarla per raggiungere la banda CB.

Regolando l'inclinazione del tubetto (stub?), mi migliorava solo l'SWR ma non la freq risonante.

La banda passante è molto stretta, come si vede nella foto in fondo. Sono comunque riuscito ad ottenere dei SWR che non superano 1.5.

Ho provato CQ ma non c'era movimento. Però a 20m funziona molto bene  ed è molto più silenziosa della 5/8 che uso normalmente.

Come detto seguiranno foto e misure.
73
marzio

cooper, io sono vicino a Saltrio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 13 Maggio 2019, 20:49:29
Ciao Magius, no non sto tradendo la Isotron  cmq dai sono contento, non e' andata male, anzi, bene bene, io purtroppo aspetto che mi arriva lo strumento. Allora praticamente (correggimi se sbaglio) ai lasciato solo lo stub da 290 mm, e per il resto tutto come da disegno, anche il riflettente
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 13 Maggio 2019, 20:50:54
si ho capito dov'e' Saltrio, io sono a 17 km dalla dogana Fornasette
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 15 Maggio 2019, 20:51:24
Come promesso, in fondo c'è il disegno con le misure del prototipo Isotron 27MHz e due foto.
In sostanza ho lasciato le dimensioni senza seguire le indicazioni trovate sul web.

Oltre alle considerazioni descritte nel mio precedente esposto, aggiungo che poco fa ho tentato dei QSO senza successo. Prendendo come paragone la mia verticale 5/8 (Team ECO200), la isotron è sì molto silenziosa, ma non so se è perché è sorda...
Infatti sul ch28 ho ascoltato due portoghesi con la 5/8 poi, subito commutando sulla isotron, il santiago scendeva a 3 con radio2. Non ho idea se i portoghesi fossero in patria oppure qui vicino, sta di fatto che anche con la 5/8 non mi hanno risposto.
Speriamo nel weekend di poter riuscire con qualche QSO.
73
magius
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 15 Maggio 2019, 21:08:47
Per aggiungere altre info su questa bislacca antennina, oggi ho fatto un'ulteriore misurazione.
Sono affascinato da questa tipologia di antenna, che va oltre la solita immagine dello stilo verticale, ad esempio quella che più mi attira è la magnetic loop.
L'anno scorso ho costruito con successo una mini magnetic loop, ma non l'ho poi più usata da quando ne ho misurato la forza del campo elettromagnetico che generava durante l'emissione della portante. Un forno a microonde genera meno inquinamento RF!
Oggi ho misurato forza RF della isotron: su FM con 4W a terra distante 8m ho rilevato 133,2mW/m2 (vedi foto)

73
magius
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 15 Maggio 2019, 21:25:26
Ciao Magius, grande! bell'antennino, anche il disegno molto chiaro e dettagliato, interessantissime tutte le informazioni riguardo le prove, io purtroppo aspetto ancora, quando sara' ti daro' le mie di informazioni (spero presto). Volevo chiderti, ma la piastra dove c'e' il PL e lo stub, con che cosa l'hai fatto?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 15 Maggio 2019, 21:41:38
PVC semi espanso. Sono dei fogli da 3mm che trovi nei do it. È ottimo perché lo puoi modellare con aria calda.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 15 Maggio 2019, 21:58:49
praticamente lo stub e' piu' lungo di 5 cm rispetto al video, ma secondo me hai fatto bene, sicuramente migliora il dielettrico, sono impaziente di analizzare la mia, poi se in caso, e' un attimo ricostruirla da capo. Comunque sviando un attimo il discorso, oggi stavo facendo manutenzione ad un vecchio baracchino veicolare, un vecchio Elbex piccolissimo con solo volume e squelch. Non ci credevo nemmeno io, ero in uno stanzino a casa di 3 metri e mezzo x 1 e mezzo con una finestrella in alto di 50 x 50 cm chiusa. Beh! ho collegato un antenna veicolare Sunker 123 di 60 cm a questo baracchino e ho parlato con un tizio dall'altra parte del lago, a Intra, e ci ascoltavamo quasi a pieno segnale. Mai successa una cosa del genere!
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 15 Maggio 2019, 22:13:16
Tienimi sempre informato sul progredirsi delle prove della Isotron, sia positive che negative. E come sempre, W i cinquantenni!  
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 15 Maggio 2019, 22:16:57
Ah! io la piastra lo fatta utilizzando un semplice pezzo di plastica rigida, anche se un po' sottile cmq non flette molto
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: r5000 il 15 Maggio 2019, 22:47:08
Citazione di: magius il 15 Maggio 2019, 21:08:47
Per aggiungere altre info su questa bislacca antennina, oggi ho fatto un'ulteriore misurazione.
Sono affascinato da questa tipologia di antenna, che va oltre la solita immagine dello stilo verticale, ad esempio quella che più mi attira è la magnetic loop.
L'anno scorso ho costruito con successo una mini magnetic loop, ma non l'ho poi più usata da quando ne ho misurato la forza del campo elettromagnetico che generava durante l'emissione della portante. Un forno a microonde genera meno inquinamento RF!
Oggi ho misurato forza RF della isotron: su FM con 4W a terra distante 8m ho rilevato 133,2mW/m2 (vedi foto)

73
magius
73 a tutti, complimenti per le antenne autocostruite e ben documentate, riguardo alla perdita\ efficienza dell'antenna isotron  rispetto alla 5\8 o alla loop magnetica ecc... la misura nel campo vicino (tipicamente 1\2 onda) può dare indicazioni poco utili, cioè và bene per ottenere la massima resa durante la taratura ma non puoi sapere "quanto" un'antenna guadagna o perde rispetto all'altra, la misura corretta da fare è provare ad alcune lunghezze d'onda di distanza dall'antenna sotto test, tipicamente 10 lunghezze d'onda per vedere il lobo d'irradiazione già formato ma non avere la misura falsata dagli effetti della propagazione, riflessioni multiple ecc... poi sul fatto di misurare un campo elettromagnetico elevato vicino al loop magnetico è propio il motivo del perchè funziona e nonostante la dimensione minima è utilizzata anche in qrp,  la isotron ovviamente non guadagna ma perde dB rispetto alla 5\8, considera che il cavo coassiale è parte dell'antenna (prova con l'amperometro rf la corrente di modo comune) e quindi a seconda dell'altezza e disposizione irradia più o meno come l'EH ma l'importante è costruire e provare, poi il qso è fattibile sempre se la propagazione è favorevole, quando capita anche l'isotron funziona, 10-20 dB di differenza dalla 5\8 sono tanti ma la propagazione aggiunge e toglie molto di più...
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 18 Maggio 2019, 17:05:35
Citazione di: r5000 il 15 Maggio 2019, 22:47:08
(prova con l'amperometro rf la corrente di modo comune)
Ciao r5000 ho misurato con l'amperometro RF: in FM con 4W lo strumento mi indica 6µA sul cavo che scende dalla isotron. Stessa prova sul cavo della 5/8 e l'ago dell'amperometro RF rimane a 0.
Grazie per le tue sempre illuminanti nozioni che condividi.
Così per info, la misura che ho fatto della forza del campo magnetico era per curiosità (visto che sono sempre stato affascinato dagli strumenti di misura), confesso che non mi era neanche passato per la mente che un dato simile serve anche per disegnare un grafico di irradiazione! ...volevo solo vedere l'inquinamento RF...

INFO qso isotron 
Oggi finalmente sono riuscito! Ma i risultati sono un po' deludenti. Ho contattato con 4W a neanche 4km con un radio 3 e santiago 5 da entrambe le parti.
Come si può notare dall'immagine del profilo olografico del qso la isotron parte un po' svantaggiata: forse perché ha dovuto superare 25m la cima del crinale che c'è a 150m per poi scendere e spalmarsi bene contro la montagna...

73
marzio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 24 Maggio 2019, 18:18:28
Ciao a tutto il gruppo, oggi ho provato cosi velocemente L'analizzatore Sark 100 1-60 mhz sulla boomerang, cosi per conoscerlo. Mentre con il mio rosmetro Alan K2000 (di cui mi fido da anni) mi da: Canale 1 Ros 1.1 canale 20 1.1 canale 40 1.2 , con l'analizzatore, canale 1 Ros 1,7 canale 20 1.4 e il canale 40 e giusto come sul rosmetro. come si spiega?
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 26 Maggio 2019, 08:19:16
Ciao cooper, finalmente ti è arrivato l'analizzatore! Yuppie!
Secondo le mie ridotte conoscenze teorico/tecniche, l'unica cosa che mi viene in mente per la differenza fra i valori dei due apparecchi, sono le impostazioni di base dell'analizzatore. Ad esempio al mio RigExpert devo dire con cosa ha a che fare: fattore di velocità del cavo, impededenza di default, ecc. Invece il semplice rosmetro, legge solo la qualità dell'accordo in base a ciò che realmente gli passa attraverso.
Queste sono solo supposizioni. Non conosco i tuoi due apparecchi, ma visto che da tempo il tuo k2000 non ti ha mai deluso, per il momento lo riterrei il più affidabile.
In fondo un analogico a lancetta che col suo movimento ti mostra cosa sta accadendo, è più credibile che un calcolatore digitale in cui non conosciamo le equazioni che sta svolgendo.
Ora attendiamo il parere dei veri esperti.

buona domenica

73
marzio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 26 Maggio 2019, 08:46:11
Ciao Magius, ribensentito dopo un po' di tempo, in effetti hai ragione, il K2000 e' sempre stato un buon strumento, con 2 indicatori Ros-Watt e il MachBox accordatore, e' un po grosso ma ben venga. Riguardo all'analizzatore andrebbe calibrato con 3 resistenze: una da 50 una da 150 e una da 274 OM, ho visto sul tubo che si possono fare direttamente con i PL 259 ma non ho capito come. In alternativa non so se si possono reperire da qualche parte, io non ho esperienza in materia, zero. Se tu per caso sei in grado di illuminarmi, cmq non dovrebbe essere difficile, basta sapere cosa serve e dove trovare cio'. Contento di averti risentito, Buona Domenica anche a te 73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 26 Maggio 2019, 09:10:03
Non sapevo della calibrazione con le R
Hai qualche immagine? Sono curioso. Sevono delle normali resistenze, quelle piccolette per intenderci? Se sì, sono facili da reperire. Eventualmente io dovrei averle di quel valore, poi caso mai ci sentiamo con mess privato e vediamo per la consegna/posta/CH-I.
Purtroppo oggi devo lavorare ad altro e non riesco a cercare sul web ciò che hai trovato (PL & R)

73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 26 Maggio 2019, 09:32:45
quando hai tempo cerca sul tubo : SARK 100 ANALIZADOR DE ANTENA SWR, si vede bene. Ma ho pensato che magari per calibrare va bene anche con il Carico Fittizio DL-30 ci sentiamo appena avrai tempo, Buona giornata
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 26 Maggio 2019, 10:12:03
Ti mando questo
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 26 Maggio 2019, 10:14:24
vedi se e' chiaro, poi mi dirai
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 28 Maggio 2019, 19:44:50
Ciao cooper, scusa per il mio ritardo nella risposta.
Ho guardato ciò che mi hai suggerito. Effettivamente è facile costruire i tre componenti per la taratura tramite PL o BNC e rispettive resistenze.
Ciò che è più difficile è trovare le resistenze con tolleranza 1% come descritto dal html che hai postato! Ho guardato nei miei cassettini magici, ma ne ho solo con l'anello dorato, quindi con tolleranza 5% e misurandole col tester i risultati non sono per niente soddisfacenti.
Peccato, insieme all'analizzatore potevano fornire anche i mezzi accessori!
Domani spero d'incontrare il responsabile dell'area tecnica per chiedere la reperibilità delle 50R-150R-274R a 1%. Ti farò sapere al più presto.
73
marzio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 28 Maggio 2019, 21:02:20
Grazie Magius, fammi sepere, se riesci a recuperarle mi picerebbe averle, (pagando naturalmente) l'unica cosa mi servirebbe magari un disegnino per sapere in che modo vanno saldate sul PL, Grazie ancora e ribensentito, sempre grande! Ciao 73  
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 28 Maggio 2019, 21:14:54
questo e'una prova: con questo risultato
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 28 Maggio 2019, 21:18:39
che sarebbe questo
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: COOPER il 28 Maggio 2019, 21:29:45
entra nel topic che ho aperto io (ANALIZZATORE SARK 100 1-60 MHZ) c'e' una discussione approfondita con varie foto e risultati a riguardo, poi mi dici, io ho letto ma purtroppo arrivo a capire fino a un certo punto, sicuramente tu in materia apprendi meglio di me. fammi sapere, grazie Magius
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 28 Maggio 2019, 23:02:33
Grazie domani lo leggo tutto.
Guarda l'art 160-71-625 su www.distrelec.it
...intanto.
Bnotte
73
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: magius il 30 Maggio 2019, 08:28:07
ciao cooper, ieri ho parlato con il nostro tecnico e mi ha esposto esattamente la stessa cosa che ha scritto Davide IZ2UUF.
In parole povere: resistenze SMD a bassisima tolleranza e il più vicino possibile al circuito. Resta però il problemino della fornitura e come già detto spese spedizione.
Davide some sempre ha una capacità didattica fenomenale: è in grado di esporre la teoria in modo semplice chiaro e conciso senza partire dalla creazione del mondo; ma dimmi cosa non hai ben chiaro che due teste cinquantenni in parallelo ne fanno una da venticinque!

73
marzio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: luciano100 il 04 Giugno 2019, 12:11:48
Meno male che hanno progettato questa antenna: ora posso smontare la mia cubica da 28 dB di guadagno ..
(Pure perché, essendo "cubica " ,con un po' di vento comincia a fischiettare allegramente )

Scherzo ovvio!! Non ho la cubica (magari l'avessi) e non ho ancora costruito quest'antennina ..

Per pigrizia, non ce l'ho fatta a leggere tutto : è stata fatta una prova comparativa?
Esempio, rispetto ad un dipolo a parità di altezza?
Una prece,
Luciano

inviato ONEPLUS A5000 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: kz il 04 Giugno 2019, 12:31:25
Citazione di: luciano100 il 04 Giugno 2019, 12:11:48
Per pigrizia, non ce l'ho fatta a leggere tutto : è stata fatta una prova comparativa?
Esempio, rispetto ad un dipolo a parità di altezza?
Una prece,
Luciano

ciao Luciano, bentornato
non so quella specifica del post ma io personalmente ne ho realizzati almeno 5 o 6 di questi dipoli verticali alimentati alla base.
e ho tentato anche il paragone che dici tu
vincono i dipoli alimentati alla base grazie alla maggiore manegevolezza, portabilità e facilità d'installazione, non hanno bisogno di fili per il sostegno dei bracci e non devi impazzire se un braccio si sposta un poco cambiando l'impedenza, escono a circa 52 ohm (più o meno), si fabbricano in 20 minuti e dopo qualche tentativo è abbastanza semplice farli risuonare sulla frequenza che ti serve.
certo non fanno miracoli e presumo che la resa reale in db sia uguale o simile a quella di un dipolo.
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: BarboneNet il 18 Maggio 2020, 22:31:36
scusate, so che é passato molto tempo, ma ci terrei a dire che la t2lt va benissimo come da disegno iniziale di cooper!

la parte in alto a 270 é cosi lunga perche serve per poter fare l occhiello....ma la dimensione corretta sarebbe 261-264(dipende da quanto é lunga laparte sotto del dipolo a dove inizia l rf choke)....hai ros accettabili dai 26 ai 28 (1.4), e 1:1 sulla 27!

io uso un rg8, dato che puo supportare meglio il lineare:)
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: FabiJ93 il 24 Maggio 2020, 19:14:59
Citazione di: BarboneNet il 18 Maggio 2020, 22:31:36
scusate, so che é passato molto tempo, ma ci terrei a dire che la t2lt va benissimo come da disegno iniziale di cooper!

la parte in alto a 270 é cosi lunga perche serve per poter fare l occhiello....ma la dimensione corretta sarebbe 261-264(dipende da quanto é lunga laparte sotto del dipolo a dove inizia l rf choke)....hai ros accettabili dai 26 ai 28 (1.4), e 1:1 sulla 27!

io uso un rg8, dato che puo supportare meglio il lineare:)
Ciao, proprio oggi mi sono cimentato nella costruzione della t2lt.
Bracci di 1.60 e 1.70
Purtroppo non ho avuto un buon riscontro con il ros.
Stazionarie a 1,8 su quasi tutta la banda cittadina e superiore.
Ho provato ad accorciare la parte finale ma  senza grandi miglioramenti
Proprio ora leggo che andrebbe fatto l'occhiello alla parte superiore oppure accorciare a 1,60 circa il "braccio"
Ho fatto comunque bei collegamenti con ottimo risultati utilizzando un piccolo accordatore.
Mi confermi che la parte finale va portata a quella misura più o meno?
Ti ringrazio
Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: BarboneNet il 24 Maggio 2020, 19:53:09
Citazione di: FabiJ93 il 24 Maggio 2020, 19:14:59
Ciao, proprio oggi mi sono cimentato nella costruzione della t2lt.
Bracci di 1.60 e 1.70
Purtroppo non ho avuto un buon riscontro con il ros.
Stazionarie a 1,8 su quasi tutta la banda cittadina e superiore.
Ho provato ad accorciare la parte finale ma  senza grandi miglioramenti
Proprio ora leggo che andrebbe fatto l'occhiello alla parte superiore oppure accorciare a 1,60 circa il "braccio"
Ho fatto comunque bei collegamenti con ottimo risultati utilizzando un piccolo accordatore.
Mi confermi che la parte finale va portata a quella misura più o meno?
Ti ringrazio
L'occhiello puoi anche evitarlo...2.63m la parte senza calza, 2.60m la parte sotto fino al rf choke... io ho ros bassissimi 1.0 1.1....pero uso una canna da 10metri!

Se hai cose intorno, cerca di alzarla un po di piu....cmq 1.70 1.60 é un altra frequenza, ad occhio e croce i 7m

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:antenna cb autocostruita
Inserito da: FabiJ93 il 24 Maggio 2020, 22:03:02
Citazione di: BarboneNet il 24 Maggio 2020, 19:53:09
L'occhiello puoi anche evitarlo...2.63m la parte senza calza, 2.60m la parte sotto fino al rf choke... io ho ros bassissimi 1.0 1.1....pero uso una canna da 10metri!

Se hai cose intorno, cerca di alzarla un po di piu....cmq 1.70 1.60 é un altra frequenza, ad occhio e croce i 7m

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)
Scusami, 2,60 e 2,70
Errore di battitura
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