AMERITRON AL811 CONSIDERAZIONI

Aperto da IU2IDU, 27 Maggio 2020, 00:16:35

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IU2IDU

Buona sera a tutti gli utenti del forum RGK, mi è capitato tra le mani un AMERITRON AL811 (3 valvole) proveniente da una stazione silent key.
Solitamente in HF utilizzo un vecchio YAESU FL2100Z modificato con valvole ceramiche che mi eroga 500W pilotando con 40W, ma ero curioso ed ho voluto provare questo AMERITRON. Non è male perché con i consueti 40W ne eroga circa 450 e devo riconoscere che facendo chiamata per diversi minuti non va assolutamente in sofferenza, scalda il giusto e la potenza in uscita rimane costante.



Su questo indirizzo (del costruttore) ho trovato diverse informazioni, tra le quali la corretta procedura per trovare l'accordo delle valvole partendo dalla tabella del manuale con 10-20W e procedendo fino al massimo pilotaggio seguendo qualche passaggio (intervallato da 15 secondi di riposo) tra PLATE e LOAD.

https://www.w8ji.com/al811h_schematic.htm

Il radioamatore che lo possedeva aveva già effettuato la taratura in ingresso dal pannello posteriore e su tutte le bande la mia radio trova una perfetta impedenza........con l'eccezione dei 40 metri: qui il ROS nella radio è 1:1,5 pertanto ho provato con un cacciavite esagonale da 3mm NON INDUTTIVO ad effettuare l'INPUT TUNING.



Niente da fare.....girando sia da una parte che dall'altra il ROS nella radio sale progressivamente, pertanto ho rimesso il trimmer nella posizione originale.
Nelle prossime settimane lo porterò da un conoscente molto famoso per le sue doti di tecnico degli amplificatori, ma sono curioso e vorrei capire cosa potrebbe essere....lasciando il compito di intervenire al buon Terenzio.
Ho effettuato il test prima su carico fittizio, poi in due diverse antenne (dipolo e verticale per i 40 metri) con lo stesso risultato.

Ribadisco che questa "imperfezione" riguarda solo i 40 metri, mentre sulle altre bande il comportamento dell'amplificatore è impeccabile.

Grazie anticipatamente per le risposte.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri


Niko Ft7B

Buon giorno Giulio, anche se ha i suoi anni è un ottimo PA io se fossi in te farei questa prova: non so che lunghezza abbia il cavo di collegamento tra radio e Pa ma proverei ad metterne uno più lungo di 4-6 metri, lo so può sembrare un controsenso ma non è così.
Ho letto molto su questi amplificatori di qualche anno fa e sembra che sia una cosa che porti dei vantaggi.

Saluti Nicola IU8NFN




inviato iPhone using rogerKapp mobile

IU2IDU

Grazie per la risposta Nicola, non ho provato anche perchè essendoci una taratura per ogni singola banda preferirei risolvere in modo mirato.
Non ci sono differenze passando da spezzone 1-2 metri (uso cavo BELDEN H2000 e connettori AMPHENOL argentati).

Ho letto che l'impedenza verso la radio cambia quando le valvole sono esauste, però in tutte le bande sul rosmetro del 991A non si accende nemmeno una barretta.....solo sui 40 metri vedo ROS 1:1,5

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

(Surplus)

73's

Forse questo articolo potrebbe indirizzarti a qualcosa..

http://www.arifidenza.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=358325&SearchTerms=,pa,Ameritron

73's..

ps. tieniti Stretto il 2100z.. MOLTO  superiore all'AMERITRON,,
Sono sempre io..


ik7Max

confermo quanto detto da NikoFt7B... cambia codino tra amp e rig. Io per il TL922 ne misi uno da 2m.
Cosa importante, che io ho sottovalutato per diverso tempo, usa l'RG213 per il collegamento tra i due (per non avere rientri RF). Poi dal PA esci col cavo che più ti aggrada.
Saluti.
"Un uomo che non è più capace di stupirsi ha praticamente cessato di vivere"
Albert Einstein

HAWK

Vedo che siete esperti, ma la versione XCE sarebbe meglio di questa ?
Uno dei pochi lineari entro i 500 watt circa, ad un prezzo quasi onesto...da base.
Ci avevo fatto un pensiero, ma usato non penso, sono materiale che se usato male sono soldi post acquisto...il io materiale preferisco prenderlo nuovo.


IU2IDU

Grazie Max, credo che il BELDEN H2000 con doppia schermatura sia molto simile all'RG213...piuttosto ho appena letto sul link di SURPLUS che qualche componente del pigreco 40 metri potrebbe essere da sostituire.
Il buon Terenzio I4STU sicuramente saprà cosa fare.
Concordo che il mio FL2100Z è superiore, ma ha i suoi anni e le debolezze si notano. Ad esempio non faccio quasi mai chiamata per evitare di stressarlo, ho messo una ventola sull'alimentatore ed ho sempre rispettato i suoi anni. Questo AMERITRON (sicuramente molto più recente) è meno performante però vedo che va dritto per la sua strada anche se chiamo mezzora di seguito.
Per assurdo adesso voglio provare ad usare due raccordi di RG142 che avevo acquistato in fiera a Montichiari due anni fa, tanto per vedere la differenza con il BELDEN. Credo non cambi nulla e dopo la prova rimetterò tutto come prima........vi aggiorno tra un po' (sono a casa oggi).

Grazie a tutti per le risposte, vi racconterò se e come verrà risolta la questione.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri


IU2IDU

#7
Citazione di: IZ1PNY il 27 Maggio 2020, 09:22:04
Vedo che siete esperti, ma la versione XCE sarebbe meglio di questa ?
Uno dei pochi lineari entro i 500 watt circa, ad un prezzo quasi onesto...da base.
Ci avevo fatto un pensiero, ma usato non penso, sono materiale che se usato male sono soldi post acquisto...il io materiale preferisco prenderlo nuovo.

Ciao Carmelo, anche io ho sempre scartato questo amplificatore perchè su EHAM ho letto recensioni poco entusiasmanti. Però mi è capitato tra le mani (me lo lasciano da provare per tre settimane prima di decidere se acquistarlo) ed il prezzo è davvero vantaggioso. Lo dico con il massimo rispetto perchè so che il suo possessore (che ha fatto SK due mesi fa) era un buonissimo operatore ed una brava persona rispettata da tutti. Questa precisazione è doverosa perchè non mi era mai successo di ricevere qualcosa da una stazione silent key e non mi sento proprio a mio agio sapendo che se fosse ancora al mondo il suo proprietario non si sognerebbe mai di venderlo.
Nuovo non lo comprerei mai perchè con 500€ in più si passa già all'ACOM 1010 (altro pianeta)....in questo caso il prezzo è talmente basso che sarebbe quasi un peccato non prenderlo. Sarà Terenzio a dirmi in che stato si trova, ma la buonissima reputazione del suo proprietario è più che sufficiente.

Se riesco a fidarmi di questo AMERITRON conto di usarlo due o tre anni prima di passare all'ACOM 1010 e magari spendo la differenza per un FT3000DX che sogno da tempo.

Non cambia nulla con gli spezzoni RG142, ho già ripristinato la configurazione precedente.


PS in stazione uso sempre potenze tra i 400 ed i 500W quindi rientra perfettamente nei miei standard


73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

FoxG7

Citazione di: IZ1PNY il 27 Maggio 2020, 09:22:04
Vedo che siete esperti, ma la versione XCE sarebbe meglio di questa ?
Uno dei pochi lineari entro i 500 watt circa, ad un prezzo quasi onesto...da base.
Ci avevo fatto un pensiero, ma usato non penso, sono materiale che se usato male sono soldi post acquisto...il io materiale preferisco prenderlo nuovo.
Buondì...io l'ho avuto il modello 4 valvole....personalmente..seppur il proprio lavoro lo faccia...non lo consiglierei se non per un utilizzo molto "soft".....è vero che tira fuori i 600-700 W in SSB, ma bisogna andarci piano....
Prenderlo usato ?  Fortunatamente è facile da risistemare se uno ci capisce, ma il rischio di prenderesi un bidone è a mio vedere abbastanza alto........
Si parla anche dell'Acom 1010....sicuramente più facile da gestire e con più protezioni, MA i Watt son sempre quelli....a mio vedere anche per quello consigliere di non spremerlo oltre i 500 W per uso continuativo, di meno in RTTY ed nel tanto popolare Ft8........
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: FoxG7 il 27 Maggio 2020, 11:22:55
Buondì...io l'ho avuto il modello 4 valvole....
Per rispondere a Giulio.....io avevo il tuo stesso problema sui 20 m......mai risolto......non sarà il "top" parlando di ampli valvolari, ma con un colpettino di accordatore della radio...il tutto si sistema
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

IU2IDU

#10
Grazie per le risposte FOX, io tengo sempre una media di 450W in uscita e faccio esclusivamente fonia in HF. Non avrei nemmeno il problema di stressarlo da questo punto di vista (no FT8 e modi digitali).
Tralasciando il discorso etico LEGAL POWER 500W abbiamo un vantaggio quadruplicando i 100W, poi per avere altre differenze si passa a 2kW. Altre stazioni e altri pianeti rispetto a me, oltretutto 450W è una potenza furba perchè non manco quasi mai i collegamenti e la stazione è gestibilissima.
Non ho mai utilizzato l'accordatore con gli amplificatori perchè non sono un carico stabile e si rischia di rompere qualcosa nella radio....oltretutto preferisco risolvere i problemi altrimenti cambio attrezzature.
Non faccio contest perchè il tempo da dedicare alla radio è limitatissimo, solo qualche chiamata o collegamenti serali.

Vi saprò dire come Terenzio risolve, purtroppo è fuori regione di soli 3 km e dovrò aspettare che sciolgano le briglie alla Lombardia. Istintivamente penso che sostituirà il condensatore dei 40 metri e controllerà le connessioni (ho letto su altri forum che molti hanno risolto così).

Buon pranzo.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

(Surplus)

73's....

Eccoci qui...Giulio..
Il 3 valvole, lo danno x 600w massimi, il che significa che usarlo a 500w come pensi tu , gia' gli stai tirando il collo...!!
Differente , in gestione potenza e' il 4 valvole, che lo danno per un max di 800w... di conseguenza i 500w sarebbero garantiti senta
stressarlo ulteriormente ... MA...

Qui' e' intervenuto FOXG7 Giampaolo, che lo ha avuto... e solo io e lui sappiamo cosa ci ha passato con quell'ampli Comprato Nuovo...

Le valvole sono di facile reperibilita', ma molto deboli, tanto sta di fatto che molti le hanno sostituite con le simili ( fisicamente ) le 572b, ma apportando piccole modifiche , per la parte di alimentazione.... fattibili ma da chi di competenza..

Internamente e' molto spartano , semplice, ma se hai letto le recensioni su EHAM .. avrai appunto notato i vari dissensi..

Fino a 4/5 anni fa il 3 valvole lo vendevano a 1.050 euro, ed il 4 valvole a 1.250 euro... oggi vedo che i prezzi son molto lievitati

E giustamente per quel prezzo e per tal potenza , senza ombra di dubbio meglio L'ACOM 1010 con una piccola aggiunta..( un altro pianeta)

Se l'amico che te lo dovrebbe vedere, e' un Maestro in queste cose, ti consiglio previa informazione dei vari difetti, di giocare in
anticipo apportandogli le dovute modifiche.. per una giusta ed equa durata nel tempo..

Quindi, vi auguro un buon lavoro.... fermo restando che lo Yaesu fl 2100z e' di gran lunga superiore nonostante la sua anzianita'


73's..
Sono sempre io..

ik7Max

#12
Citazione di: FoxG7 il 27 Maggio 2020, 11:27:29
Per rispondere a Giulio.....io avevo il tuo stesso problema sui 20 m......mai risolto......non sarà il "top" parlando di ampli valvolari, ma con un colpettino di accordatore della radio...il tutto si sistema

ricordo una polemica immane con alcuni "capiscitori" sull'uso dell'accordatore interno per assestare il disadattamento tra Rig e PA (cosa che invece io facevo puntualmente). Poi mi sono arreso quando a sconsigliarmelo fu un OM molto esperto (americano, ma non era la sua nazionalità a renderlo più esperto di altri ma il suo percorso di vita) a dirmi di disattivare l'accordatore tra radio e amplificatore. Diciamo che questo disadattamento su una o due bande è normalissimo quando si accoppiano i nostri apparati "moderni" a transistor ad amplificatori valvolari per di più basati su progetti datati.
Saluti.
"Un uomo che non è più capace di stupirsi ha praticamente cessato di vivere"
Albert Einstein


IU2IDU

#13
Concordo con le vostre considerazioni, questo è un amplificatore a cui chiedere 400W e nulla più.
Il mio FL2100Z ha una serie di bobine nel retro per la taratura su ogni banda, ma nasce per una linea YAESU che aveva nella RADIO il pigreco per affinare l'accordo.
Con le radio moderne si rende necessario appunto modificare attraverso tecnici esperti le bobine ed i condensatori. Purtroppo l'alimentatore è sottodimensionato pertanto va bene chiedere 400-500W facendolo respirare (ventola e periodo di riposo).
Naturalmente parlo del mio modello che è stato spremuto tantissimo nel corso della sua vita, mentre altri possono essere stati rigenerati completamente. Il mio è un ragazzetto stanco H-I

ROS 1:1,5 sui 40 metri non è una tragedia e potrei usarlo lo stesso, ma preferisco recuperare la sua efficienza totale prima di decidere se acquistarlo. A questo proposito se non lo dovessi comprare lo lascerei a Terenzio e la persona che me lo ha passato procederebbe al recupero per poi metterlo in vendita sui mercatini.

Ho notato che non ci sono cali di potenza, scalda poco e facendo chiamata in 20 metri per 30 minuti consecutivi risponde benissimo alle mie aspettative con 400W dalla prima chiamata all'ultima.

Il proprietario SK aveva messo tre valvole 572B e sicuramente la modifica è stata completa....non mi sento di fare il suo nome, ma ha l'ottima reputazione di essere una persona precisa. Aveva una bellissima stazione con decine (veramente) di commutatori per amplificatori/antenne/apparati/filtri.

Il giudizio di Terenzio I4STU sarà insindacabile perché ho completa fiducia in lui....vedremo.

Se lo terrò sicuramente metterò un commutatore per amplificatori della WIMO e farà coppia con il mio FL2100Z fino al prossimo step (ACOM 1010).

Tutti concordano sul fatto che il modello 811H da 800W è superiore, soprattutto per chi vuole sfruttare i nostri 500W fino all'ultimo millimetro del wattmetro.

Tralasciando ancora il dettaglio LEGAL POWER 500W credo che l'approccio a potenze superiori implichi una configurazione diversa della stazione, a partire dalle antenne per poi passare attraverso tralicci e pozzetti di messa a terra.

Qui uso un dipolo per gli 80m, una verticale per i 40m, una deltaloop Prosistel per i 20, una verticale per i 17-10m ed una deltaloop filare per i 15-12m.
Tutto sotto il monitoraggio di un PALSTAR AT-500 che tengo in bypass perché le antenne sono risonanti (lo uso solo agli estremi bassi in CW avendo il centrobanda volutamente in piena fonia).Potenze maggiori sarebbero sovradimensionate rispetto alla mia configurazione......400W sono oro per me.

Quello che mi piace di questo AMERITRON rispetto al 2100Z è la capacità di operare più a lungo senza stancarsi: se faccio chiamata con 500W dell'FL2100Z il ragazzetto scalda e con il passare dei minuti si avvicina progressivamente ai 400.....ma io mi fermo prima e lo lascio "rifiatare". In passato avevo un RM ITALY BLA350PLUS e anche lui diminuiva di potenza facendo insistentemente chiamata! Gli amplificatori migliori sono di un altro pianeta e lo sappiamo tutti.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

HAWK

Con 1.5 ed un valvolare...da leccarsi le dita...guarda se non sei contento, HI, regalamelo che lo prendo io.
[emoji85]  [emoji86]  [emoji87]

FoxG7

Citazione di: IU2IDU il 27 Maggio 2020, 14:10:19
Il proprietario SK aveva messo tre valvole 572B e sicuramente la modifica è stata completa....
Pur io feci la sostituzione con delle 572B, ma senza modificare il gruppo alimentazione...in altre parole lo usavo sfruttando sempre i soliti 500 W e facendo lavorare le valvole in modo meno critico rispetto a quanto potevo fare con le 811 originali
Se non fai digitale, penso che con le 572B anche il 3 valvole possa garantirti buona soddisfazioni in tutta sicurezza
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

(Surplus)

[quote

Il proprietario SK aveva messo tre valvole 572B e sicuramente la modifica è stata completa....
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73's

ecco qui si spiega quasi il tutto..

Le 572b fisicamente, sono uguali alle 811, con stessa piedinatura, e zoccolo.. ma con caratteristiche molto differenti, in erogazione (w)
assorbimento/alimentazione ecc.. ecc..

Ecco, che mi viene in mente un tipico Paragone, in USO, specie su questo Forum..

Inutile mettere un 6 cilindri biturbo su una fiat 500, sara' vero che Ella, fara' i 300kmh ma alla prima semicurva , andra' DRITTA..

Questo per dire che..:

E' vero che negli Ameritron classe 811 , si puo cambiare la tipologia di valvola, ma e' anche vero che bisogna DETTAGLIATAMENTE
curare il Contorno......
3 Valvole 572b, pilotate con 100w danno abbondantemente oltre i 1000w....ma se il "CONTORNO" e' stato progettato x 600w max..
Lascio alla vostra immaginazione, di quello che potrebbe succedere..

Non metto in "dubbio" che il defunto OM, prima o durante tal cambiamento, abbia lui o chi per lui,preso in considerazione tali cose..
Ma son sicuro che l'Amico Terenzio, sapra', una volta avuto l'amply sottomano, trarne le conseguenze..
Anche perche' non basta, sostituire il componente rotto ( sempre che ce ne siano ).. ma CAPIRNE il Perche'...

Buona radio a tutti..

73's
Sono sempre io..

(Surplus)

#17
Citazione di: FoxG7 il 27 Maggio 2020, 15:31:15
Pur io feci la sostituzione con delle 572B, ma senza modificare il gruppo alimentazione...in altre parole lo usavo sfruttando sempre i soliti 500 W e facendo lavorare le valvole in modo meno critico rispetto a quanto potevo fare con le 811 originali
Se non fai digitale, penso che con le 572B anche il 3 valvole possa garantirti buona soddisfazioni in tutta sicurezza

infatti me lo ricordo..
Sempre stando nel Range dei 500w.....ok...ma basta una distrazione od uno Spike fuori luogo x fare la frittata..

Magari il vecchio proprietario (sk), per motivi di collegamento o dx o ecc.. ecc.. ha abusato specie in 40 mtr..friggendo qualcosa..

Ma niente paura son cose risolvibili, specie su quell'amplificatore di una semplicita' estrema..peggio sarebbe stato su altri di
nuova concettura, che a sua volta mega protetti , e non modificabili...

73's
Sono sempre io..

FoxG7

Citazione di: (Surplus) il 27 Maggio 2020, 15:38:32
3 Valvole 572b, pilotate con 100w danno abbondantemente oltre i 1000w....ma se il "CONTORNO" e' stato progettato x 600w max..

Beh si......indubbiamente...la sostituzione in sè la si può fare....ma tenendo sempre bene a mente....che la "carrozzeria" resta quella.......
Io ricordo di averlo pilotato con circa 25-30 W (non di più) per avere i 450/500 W in uscita sui 20 metri.....quindi in poche parole stavo sfruttando pochissimo le valvole e in modo (presumo) non critico il resto del sistema, alimentazione compresa
Se poi uno si fa prendere la mano....i fuochi d'artificio son assicurati  [emoji1]  [emoji1]  [emoji33]
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


IU2IDU

#19
Da quello che ho letto su EHAM molti radioamatori hanno sostituito le valvole perché a parità di pilotaggio è più facile affinare l'accordo con le manopole, ma non per ottenere più potenza. Nessuno ha scritto di uscita maggiore.....mi sembra di capire che le 572b lavorino meglio.
Dopo avere visto l'interno dell'ampli Terenzio mi dirà se conviene tenere queste valvole o rimettere quelle originali.

Mi sembra di capire che I4STU sia conosciuto anche qui. Abita a pochi chilometri da me, ma purtroppo fuori Lombardia per 3km....non conviene rischiare una denuncia per impazienza. Aspetterò, purtroppo temo che il nostro LIBERI TUTTI sarà verso il 15 giugno.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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FoxG7

Citazione di: IU2IDU il 27 Maggio 2020, 16:02:37
Da quello che ho letto su EHAM molti radioamatori hanno sostituito le valvole perché a parità di pilotaggio è più facile affinare l'accordo con le manopole, ma non per ottenere più potenza. Nessuno ha scritto di uscita maggiore.....mi sembra di capire che le 572b lavorino meglio.
L'accordo era diverso (posizione dei condensatori) rispetto a quanto si fa con 811 originali e le 572B almeno sul 4 valvole davano più potenza a parità di pilotaggio, quanta in più non lo so......non sono mai arrivato a "tirare" il collo al gruppo alimentazione.
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

IU2IDU

#21
Mi sono espresso male, intendevo dire che lo scopo principale del cambio valvola è un accordo facilitato....eventualmente si abbassa il pilotaggio per ottenere gli stessi watt delle specifiche. Aggiungo anche che un vantaggio delle 572B è la maggiore dissipazione rispetto alle 811.

W8JI consiglia ai possessori del modello AL811H di togliere la valvola vicino alla ventola e mettere 3 tubi 572B, trasformandolo di fatto in un amplificatore AL811.

https://www.eham.net/article/18364

QUI TUTTA LA DISCUSSIONE CON LE SPIEGAZIONI

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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i5wnn

Citazione di: IU2IDU il 27 Maggio 2020, 19:12:23
Mi sono espresso male, intendevo dire che lo scopo principale del cambio valvola è un accordo facilitato....eventualmente si abbassa il pilotaggio per ottenere gli stessi watt delle specifiche. Aggiungo anche che un vantaggio delle 572B è la maggiore dissipazione rispetto alle 811.

W8JI consiglia ai possessori del modello AL811H di togliere la valvola vicino alla ventola e mettere 3 tubi 572B, trasformandolo di fatto in un amplificatore AL811.

https://www.eham.net/article/18364

QUI TUTTA LA DISCUSSIONE CON LE SPIEGAZIONI

73 Giulio IU2IDU
Il problema potrebbe essere trovare le 572 buone e non cinesate

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile


IU2IDU

Indubbiamente Lido....a questi livelli bisogna avere la fortuna di trovare valvole buone.

Vi aggiorno sull'impedenza in 40 metri appena sarà possibile uscire dalla Lombardia (di 3 km )

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

Ciao a tutti, sono in attesa della riapertura tra regioni per percorrere quei 3 chilometri oltreconfine e portare l'amplificatore alla supervisione di Terenzio.

Nel frattempo ho saldato i connettori su uno spezzone di BELDEN H2000 lungo 2 metri e sui 40m il ROS è sceso da 1:1,5 fisso a 1:1,3. Vedremo se si riesce a portarlo al minimo come nelle altre bande, ma già così è utilizzabile in sicurezza....sono molto soddisfatto!

In questi giorni ho avuto modo di testarlo e ritengo sia un amplificatore a cui chiedere 400W perchè non scalda (anche chiamando decine di minuti) ed ottengo il risultato senza difficoltà. Chiederò a Terenzio di controllare quali valvole monta e le farò sostituire per ripartire da zero con tubi nuovi, infine vedrà se ci sono condensatori da cambiare.

Ho sempre pensato che 400-450W sia la potenza migliore per la mia stazione. E' davvero un buon amplificatore.

Vi aggiorno dopo il check!

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

Niko Ft7B

Citazione di: IU2IDU il 27 Maggio 2020, 08:55:05
Grazie per la risposta Nicola, non ho provato anche perchè essendoci una taratura per ogni singola banda preferirei risolvere in modo mirato.
Non ci sono differenze passando da spezzone 1-2 metri (uso cavo BELDEN H2000 e connettori AMPHENOL argentati).

Ho letto che l'impedenza verso la radio cambia quando le valvole sono esauste, però in tutte le bande sul rosmetro del 991A non si accende nemmeno una barretta.....solo sui 40 metri vedo ROS 1:1,5

73 Giulio IU2IDU

E invece la differenza c'è.... misteri della fede radioamatoriale nella divina RF

Continua a fare prove e vedrai che troverai l'accordo.

Nicola


inviato iPhone using rogerKapp mobile


IU2IDU

Hai ragione Niko, probabilmente lo spezzone della prima prova (quando ti ho scritto qualche giorno fa) era ancora troppo corto per vedere differenze.

Non vorrei mettere l'amplificatore al piano terra e dovere scendere le scale ogni volta che cambio frequenza però..........H-I [emoji23]

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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Niko Ft7B

Purtroppo ho letto molto su questi amplificatori che diciamo hanno la filosofia degli amplificatori Collinns tipo 30 da cui discendono gli Ere, questi e altri. Seguendo una discussione i un Om americano si parlava proprio di problemi di accordo sui 40 e in alcuni amplificatori sugli 80 e alla fine proprio giostrando sulla lunghezza del cavo di connessione tra radio e ampli si trovava in giusto compromesso. Tutto qui

Salutoni Nicola


inviato iPhone using rogerKapp mobile

IU2IDU

Grazie per il consiglio Nicola, per il momento con un raccordo di 2 metri la situazione è migliorata. Vedremo se I4STU troverà qualche pecca tecnica.....o se questo è il suo effettivo funzionamento.

Mi piacerebbe capire perchè un cavo più lungo cambia la lettura del ROS nella radio....ne ho sentito parlare spesso, ma non avevo mai avuto bisogno di ricorrere a questo espediente.

Approfondirò l'argomento facendo una ricerca sul web.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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i5wnn

Citazione di: IU2IDU il 01 Giugno 2020, 19:04:49
Grazie per il consiglio Nicola, per il momento con un raccordo di 2 metri la situazione è migliorata. Vedremo se I4STU troverà qualche pecca tecnica.....o se questo è il suo effettivo funzionamento.

Mi piacerebbe capire perchè un cavo più lungo cambia la lettura del ROS nella radio....ne ho sentito parlare spesso, ma non avevo mai avuto bisogno di ricorrere a questo espediente.

Approfondirò l'argomento facendo una ricerca sul web.

73 Giulio IU2IDU
Il cavo non cambia il ros, cambia la misura nel punto in cui la rilevi.

inviato ANE-LX1 using rogerKapp mobile



IU2IDU

#30
Infatti ho scritto "cambia la lettura del ROS nella radio".

Un radioamatore americano scrive che in fabbrica fanno le tarature degli AMERITRON AL811 utilizzando raccordi lunghi 2,10m ma non mi sembra credibile.

Il progettista W8JI sostiene che questi amplificatori garantiscono SWR inferiore a 1:1,5 quindi ora rientro nel range, ma vedrò se si può migliorare in 40 metri. Su tutte le altre bande ho un perfetto 1:1,1

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

IU2IDU

#31
Buongiorno a tutti, adesso voglio farvi ridere.....

Due giorni fa vi ho scritto di quel radioamatore americano che su un forum dice: "nelle fabbriche AMERITRON fanno la taratura degli amplificatori con spezzoni da 2,10m"

Ho provato a fare uno spezzone di BELDEN H2000 lungo quasi 2 metri ed il ROS rilevato dalla radio è sceso da 1:1,5 a 1:1,3
Spinto dalla curiosità ho acquistato un raccordo di RG213 cablato su misura 2,10m ed il ROS è sceso a 1:1,1 anche in 40 metri
Nel 991A non si accende neanche un quadratino del rosmetro.....pazzesco! Per la cronaca aggiungo che passando da 1 metro di RG213 a 2 metri di RG142 (avevo il raccordo nel cassetto) non cambiava niente. ROS 1:1,5 nella radio in 40 metri.

Bene, il problema in 40 è ufficialmente risolto! Sono senza parole......2,10m di cavo e funziona perfettamente! Se mi capita uno spezzone cablato lungo 2 metri voglio vedere se quei 10 centimetri sono davvero importanti. Mi viene da ridere, pensavo fosse una sciocca leggenda però il fatto che nessuno lo avesse smentito sul tread mi ha spinto a provare.

A questo punto il buon Terenzio farà un check la prossima settimana, giusto per sicurezza....il suo occhio attento può vedere condensatori da cambiare o comportamenti da correggere.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

i5wnn

Citazione di: IU2IDU il 03 Giugno 2020, 13:51:14
Buongiorno a tutti, adesso voglio farvi ridere.....

Due giorni fa vi ho scritto di quel radioamatore americano che su un forum dice: "nelle fabbriche AMERITRON fanno la taratura degli amplificatori con spezzoni da 2,10m"

Ho provato a fare uno spezzone di BELDEN H2000 lungo quasi 2 metri ed il ROS rilevato dalla radio è sceso da 1:1,5 a 1:1,3
Spinto dalla curiosità ho acquistato un raccordo di RG213 cablato su misura 2,10m ed il ROS è sceso a 1:1,1 anche in 40 metri
Nel 991A non si accende neanche un quadratino del rosmetro.....pazzesco! Per la cronaca aggiungo che passando da 1 metro di RG213 a 2 metri di RG142 (avevo il raccordo nel cassetto) non cambiava niente. ROS 1:1,5 nella radio in 40 metri.

Bene, il problema in 40 è ufficialmente risolto! Sono senza parole......2,10m di cavo e funziona perfettamente! Se mi capita uno spezzone cablato lungo 2 metri voglio vedere se quei 10 centimetri sono davvero importanti. Mi viene da ridere, pensavo fosse una sciocca leggenda però il fatto che nessuno lo avesse smentito sul tread mi ha spinto a provare.

A questo punto il buon Terenzio farà un check la prossima settimana, giusto per sicurezza....il suo occhio attento può vedere condensatori da cambiare o comportamenti da correggere.

73 Giulio IU2IDU
Sono curioso di sapere come va a finire

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Niko Ft7B

Beh una prece ogni sera a Ns signora  RF e tutto si aggiusta per il meglio


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IU2IDU

#34
Citazione di: i5wnn il 03 Giugno 2020, 17:54:09
Sono curioso di sapere come va a finire

Beh, la storia del ROS in 40 metri è già finita con il raccordo lungo 2,10m.

Ho guardato nella grata di raffreddamento: monta le valvole originali e non è stato modificato. Inizialmente pensavo fossero 572B perché vedevo il piedino nero, invece ho letto la sigla 811A sul vetro.

Inizio a prendere confidenza e devo dire che va davvero bene.....

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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i5wnn

Citazione di: IU2IDU il 03 Giugno 2020, 18:28:01
Beh, la storia del ROS in 40 metri è già finita con il raccordo lungo 2,10m.

Ho guardato nella grata di raffreddamento: monta le valvole originali e non è stato modificato. Inizialmente pensavo fossero 572B perché vedevo il piedino nero, invece ho letto la sigla 811A sul vetro.

Inizio a prendere confidenza e devo dire che va davvero bene.....

73 Giulio IU2IDU
È un apparecchio onesto e senza fronzoli per cui deve andare bene. Basta non tirargli il collo

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IU2IDU

400W in SSB sono la potenza migliore per me......e per lui.

Buon pranzo a tutti.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

Buongiorno a tutto il Forum RGK, dopo avere sostituito il raccordo RADIO-AMPLI la stazione funziona meravigliosamente. Ieri ho ritoccato leggermente la sintonia sui 20 metri che era salita a 1:1,2 per ripristinare la perfetta impedenza...ora arriva la "fase 2" (tanto per restare in attualità).

La prossima settimana mi trovo con Terenzio I4STU per un controllo generale e vediamo se ci sono componenti critici, ma in linea di massima mi sembra che i primi test siano più che positivi. Ieri sera ho fatto diverse chiamate in 40 metri con il nominativo II2CC per il Diploma COTA 2020 e in due ore non ha fatto una piega. La mia "fase 2" prevede il cambio delle valvole per ripartire da zero con i tubi nuovi, ma dopo avere letto decine di pagine in merito sono molto perplesso.........perchè ho capito che i tubi 811A negli ultimi anni sono qualitativamente scaduti! Cercando le 811 TAYLOR mi sono imbattuto nel sito di Mediaglobe, ma purtroppo ha solo una coppia (a me ne servono 3) disponibile. Ci sono pareri discordanti sul cambio 811A-572B da prendere con le pinze in quanto ovviamente non si può chiedere all'amplificatore una potenza maggiore di quella per cui è stato progettato. Quindi gli utilizzatori cauti delle valvole 572B ritengono sia giusto pilotarlo con potenze inferiori per erogare gli stessi 400-450W, penso sarebbe corretto.
I detrattori delle 572B però ipotizzano un'errata sollecitazione degli altri componenti perciò ho deciso di mantenere le valvole 811A!
Dopo avere letto una marea di critiche alla qualità delle valvole 811A ho fatto l'acquisto su WIMO (che ritengo un venditore serio), ma in tanti consigliano di tenere acceso 24 ore l'amplificatore prima di andare in TX per eliminare eventuali residui di gas dovuti all'orrendo assemblaggio cinese.

Mamma mia ragazzi, non pensavo fosse una simile giungla...........tocco ferro e vi saprò dire se Santa RF è ancora dalla mia parte!

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

Buona sera a tutti.....ultimissimo aggiornamento del tread! L'Ameritron AL811 ha passato la visita di controllo del buon Terenzio: ottima resa (550W con 60W di pilotaggio su carico fittizio) e buonissime condizioni generali! Sto aspettando le valvole per il cambio, poi diventerà il mio ampli da 400W fissi!

Il problema dell'impedenza sui 40 metri è stato risolto con un raccordo di RG213 lungo 2,10m

Grazie a tutti per i consigli! Alla prossima avventura....

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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Niko Ft7B

Mi fa piacere che è tutto perfetto, anche un po' invidioso dell'ampli, spero di trovarne uno in simili condizioni tra qualche tempo.

Saluti Nicola IU8NFN


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IU2IDU

#40
Arrivate le valvole e sostituite secondo la tecnica di Terenzio I4STU: 1 ora accese senza cappuccio (anodo) e 12 ore accese con cappuccio (anodo) senza trasmettere per eliminare eventuali residui di gas "cinese".
A questo proposito vi dico che le ho acquistate da WIMO e sono marchiate AMERITRON con un bel MADE IN CHINA sotto la sigla 811A! Tocco ferro!!!



NICOLA ti auguro di trovarne uno, magari conviene che sia datato in modo da assicurarti un modello ancora prodotto in America.


73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#41
Ecco....la sostituzione delle valvole porta i primi dubbi.

Sto provando le valvole nuove e vedo che hanno lo stesso rendimento delle vecchie, ma con 5W di input in meno

Significa che se prima ottenevo 450W con 50W di pilotaggio ora li ottengo con 45W IN
Fino a qui tutto bene, ma mi sono accorto immediatamente di una cosa mentre facevo la procedura di accordo da zero (partendo con 20W e seguendo la procedura di W8JI)



Mentre con le valvole vecchie avevo una corrente di griglia intorno ai 100 mA Ora è circa 160mA sull'uscita oltre i 400W



Nelle specifiche del tubo leggo che il suo limite è di 50 mA (per ogni valvola) quindi sul tre valvole dovrebbe essere 150 max, però il costruttore degli amplificatori W8JI dice che la corrente di griglia deve essere 1/3 rispetto a quella di placca.

Quindi con 460 mA PLACCA faccio:

460:3= 153,3333333333

Secondo questo questo principio dovrei essere nel giusto e sto riflettendo sul fatto che gli ultimi AMERITRON (prodotti da MFJ) non hanno più la linea rossa nello strumento di destra.



Lunedì torno da Terenzio (che al telefono ha già sentenziato VALVOLE SCHIFOSE) per un controllo, spero di non dovere rimettere quelle vecchie perchè significa buttare via 150€....anche se penso di rimetterle comunque per usare l'amplificatore nel week-end. Se non accendo la radio lascio queste fino a lunedì.....vediamo.

Ribadisco che sono acquistate da WIMO (importatore europeo) e marchiate AMERITRON.



73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#42
Aggiornamento: rimettendo le vecchie valvole vedo la stessa GRID CURRENT, quindi non mi resta che affidarmi a Terenzio per un controllo.

APPUNTAMENTO PER LUNEDI....STAZIONE OFF QUESTO WEEK-END
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#43
Secondo aggiornamento (in attesa di portare l'amplificatore da Terenzio per un check).

Nella manciata di secondi in cui mi sono accorto che qualcosa non funzionava correttamente (DOPO LA SOSTITUZIONE DELLE VALVOLE) ho proceduto a bassa potenza seguendo le indicazioni di W8JI e mettendo lo strumento di sinistra in posizione Ip ho premuto il ptt in SSB senza parlare: plate e grid davano lo stesso valore (oscillante) più o meno come in questa foto scattata da un utente americano.



Senza esitare ho subito spento l'amplificatore ed è iniziata la lettura di decine e decine di pagine sui forum americani. Sicuramente uno dei tubi (o più di uno) nuovi aveva residui di gas ed ha provocato un arco con conseguente dipartita del DIODO D16.

È disarmante pensare che un ricambio nuovo possa provocare danni, ma a quanto pare mezzo mondo ci è passato. Praticamente il D16 passato a miglior vita provoca una lettura combinata di PLATE e GRID che non corrisponde alla realtà. Questo giustifica il fatto che rimettendo le vecchie valvole funzionanti ho la stessa lettura.

La prossima volta seguirò il consiglio degli americani più prudenti e lascerò l'amplificatore acceso almeno 24 ore prima di andare in trasmissione.
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#44
Citazione di: Canale Quarantacinque il 14 Giugno 2020, 12:05:16
Mi raccomando ragazzi, SOLO LEGAL POWER!  [emoji61]
[emoji85]  [emoji86]  [emoji87]

Ahahahahah certo. Si può comprare un Mercedes e andare a 130 km/h in autostrada oppure una utilitaria e andare alla stessa velocità. Io mi trovo benissimo con 400W.
Se non avessi cambiato le valvole adesso starei facendo chiamata CQ in 20 metri.....invece sono qui a raccontarvi del diodo.



Ecco cosa dice W8JI sul suo sito....è esattamente la mia condizione. Domani spero di trovare conferma nel laboratorio di Terenzio. Ho provato le tre valvole una alla volta sul primo zoccolo e sembrano ancora buone! THANKS CHINA

Adesso vengo a capo del problema, ma nel frattempo ho acquistato i tubi 811A TAYLOR per il prossimo cambio. In futuro si tocca ferro dopo 24 ore di rodaggio senza TX.

Per fortuna ho seguito le indicazioni di W8JI e non dovrebbero esserci altri danni.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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kz

è la dimostrazione scientifica che il meglio è nemico del bene.
potevi tenere le vecchie valvole: avresti risparmiato i soldi per i ricambi e avresti un lineare funzionane.

IU2IDU

#46
Citazione di: kz il 14 Giugno 2020, 12:17:41
è la dimostrazione scientifica che il meglio è nemico del bene.
potevi tenere le vecchie valvole: avresti risparmiato i soldi per i ricambi e avresti un lineare funzionane.

Assolutamente vero! Pensavo di fare una cosa giusta mettendo tre valvole nuove per ripartire da zero, invece ho fatto MALISSIMO. Comunque ho solo anticipato i tempi perché prima o poi avrei dovuto sostituirle. In futuro sarò più prudente attendendo 24 ore di preriscaldamento.

Spero che questo tread sia utile ad altri che decideranno di sostituire i tubi 811A.



Oltretutto il D16 è considerato un componente "sacrificabile" (come un fusibile) e si danneggia di proposito per salvaguardare altri elementi.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#47
Sostituito il diodo D16 e l'amplificatore è tornato in perfetta forma. Le valvole erogano la stessa potenza delle vecchie, ma con pilotaggio decisamente inferiore e anche la GRID CURRENT è perfetta (60-70 mA). Grande Terenzio I4STU!

La prossima volta aspetterò 24 ore prima di premere il PTT dopo la sostituzione dei tubi.

Volevo divertirmi un po' dopo giorni di attesa, ma c'è un forte temporale su MANTOVA....ho fatto due prove su carico fittizio e spento tutto.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

#48
Buonasera a tutto il forum, dopo qualche prova decisa in 20 metri sono giunto alla conclusione che ogni problema è stato risolto sostituendo quel diodo.

Consiglio a tutti questo amplificatore economico e robusto......450W fanno la differenza nei DX!



73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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lake

Citazione di: IU2IDU il 01 Luglio 2020, 21:41:42
Buonasera a tutto il forum, dopo qualche prova decisa in 20 metri sono giunto alla conclusione che ogni problema è stato risolto sostituendo quel diodo.

Consiglio a tutti questo amplificatore economico e robusto......450W fanno la differenza nei DX!



73 Giulio IU2IDU
ottimo... nonostante le critiche e le pecche questo amplificatore a me è sempre piaciuto, se lo trovassi ad un buon prezzo penso che lo prenderei...
Monitor R1A IR2CL  145.637,5
https://ik2zlj.jimdo.com/ir2cl-fm/
ik2zlj-r virtual server ovh

IU2IDU

#50
Buona sera a tutti, riprendo questo tread per raccontarvi un paio di aggiornamenti.
Come vi avevo già anticipato, dopo avere letto moltissime recensioni su EHAM in merito alle valvole ho deciso di acquistare da RF PARTS due set di tubi TAYLOR 811A "matched" (3 valvole + 3 valvole) e in agosto ho ricevuto la spedizione dall'America. Come sapete adesso la Lombardia è in lockdown (io sono un commerciante), quindi mi ritrovo costretto in casa e spinto dalla noia ho voluto provare la sostituzione delle valvole marchiate AMERITRON che avevo acquistato pochi mesi fa su Wimo con le TAYLOR. Oltretutto stavolta avevo il famoso diodo D16 per eventuali sostituzioni.





Ho notato subito molte differenze nel comportamento dell'amplificatore:
1) tensione (plate) molto più stabile dall'accensione allo spegnimento
2) ottengo 450W pilotandolo con 10W in meno rispetto alle valvole Wimo
3) sono riuscito a tarare perfettamente l'impedenza tra radio e ampli (con le valvole Wimo in 80 metri SWR non scendeva sotto 1:1,25)
4) i valori di accordo ottenuti seguendo la procedura di W8JI (che ho ripetuto da zero con i tubi nuovi) sono leggermente più vicini a quelli indicati nel manuale Ameritron
5) eroga circa la stessa potenza a parità di pilotaggio su tutte le bande
6) il diodo D16 non è saltato

Visto che non so in che direzione andranno le prossime produzioni (e di conseguenza i mercati) ho acquistato altri 6 tubi matched...consapevole che avendone 9 in casa più i 3 appena montati dovrei andare avanti per secoli, quantomeno fino al momento in cui lo venderò per sostituirlo. Per ora non ho la minima intenzione di darlo via...

Consiglio a tutti le valvole TAYLOR 811A perché sono davvero ottime, poi ne parlerà la storia. Costano poco meno di 200€ DOGANA INCLUSA, anche se non vi danno vantaggi come potenza in uscita l'amplificatore funziona in modo impeccabile.

73 Giulio IU2IDU




PS sono a conoscenza del fatto che ormai tutto proviene dalla Cina
IU2IDU operatore GIULIO
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plotino

Ciao Giulio,

complimenti e grazie per la condivisione, sta venendo un bel topic dedicato a questo PA,
suggerirei ai mod di spostarlo, dato che non si usa in banda cittadina...  [emoji1]

mi ha sempre interessato come PA, dal costo adeguato

Citazione di: IU2IDU il 18 Novembre 2020, 18:28:57
Visto che non so in che direzione andranno le prossime produzioni (e di conseguenza i mercati) ho acquistato altri 6 tubi matched...consapevole che avendone 9 in casa più i 3 appena montati dovrei andare avanti per secoli, quantomeno fino al momento in cui lo venderò per sostituirlo. Per ora non ho la minima intenzione di darlo via...

come dire quasi pronto ad un'apocalisse...  [emoji33]
per curiosità sono andato sul sito, ora in "out of stock" praticamente le hai finite tu!
[emoji1]

'73
Luca
HF addicted - Luca --- 1rgk380 >> 1rgk380@gmail.com

IU2IDU

#52
Le trovi ancora su HRO (HAM RADIO OUTLET).

https://www.hamradio.com/search.cfm

digita TAYLOR 811A nella ricerca. Sono sempre provenienti dai magazzini RF PARTS e tra l'altro la spedizione è già arrivata in Italia per la consegna. Forse arrivano già oggi...sto guardando il tracking.

Mi rendo conto che ormai provenga tutto dalla Cina, ma credo che RF PARTS & CO stiano ancora facendo un controllo qualitativo dei requisiti prima di mettere questi tubi in commercio. Per questo ho voluto condividere le info.....inoltre c'è un'ottima comunicazione via mail!

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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IU2IDU

Appena consegnate da DHL....le avevo ordinate il giorno 10 ed hanno anche ritardato perchè pensavano io fossi in America: MN (Mantova) è il Minnesota e 46100 (CAP di Mantova) è anche un codice postale americano. Mi hanno mandato una mail per scusarsi del ritardo e in tre giorni è arrivato il pacco...

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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kz



Citazione di: IU2IDU il 19 Novembre 2020, 16:18:13
pensavano io fossi in America: MN (Mantova) è il Minnesota e 46100 (CAP di Mantova) è anche un codice postale americano

Vittima dell'isolazionismo statunitense

IU2IDU

#55


Aggiornamento...ho avuto l'occasione di acquistare un 4 valvole ad un ottimo prezzo e sono veramente molto soddisfatto. Con 45W IN eroga tranquillamente picchi di 500W in SSB e questo mi basta.



Mi sono anche tolto la soddisfazione dell'FTdx3000 di cui parlavo nella prima parte del tread ed ora ho due linee, una con il 3 valvole collegata al 991A e l'altra con il 4 valvole collegata al 3000. Ho fatto qualche prova comparativa:

AMERITRON AL-811 (3 tubi)
- è stato prodotto almeno 20 anni fa (ho controllato il seriale)
- relè molto più silenzioso e strumenti più precisi
- linearità fino a 400W
- la vernice sul pannello frontale sembra meno rovinata

AMERITRON AL-811H (4 tubi)
- è stato prodotto nel 2019
- relè molto rumoroso
- tasti più leggeri (sembrano plasticaccia)
- linearità fino a 550W su carico fittizio
- non mi sognerei mai di tirarlo per il collo, a differenza del vecchio modello 3 valvole
- dopo le ultime modifiche di AMERITRON apportate nel 2013 (vedere sito W8JI) necessita di circa 10% di pilotaggio in più per ottenere la stessa potenza dei primi modelli
- la vernice sul pannello frontale è delicatissima, basta niente per graffiarlo
- i due strumenti ad ago sembrano appoggiati dall'interno, mentre nel vecchio AL-811 non si muovono di un millimetro neanche se bussi con le nocche
- l'ago degli strumenti mi sembra meno preciso (per leggere HV a 1,7 devo dare un cricco col dito perché tende a fermarsi su 1,65)

In conclusione penso che i vecchi AMERITRON siano di manifattura migliore, nonostante le migliorie apportate dai tecnici nel tempo. Se siete bravi a fare manutenzione ai vecchi apparati è meglio cercare un modello più datato e dargli una rinfrescata piuttosto che sperare nella qualità del nuovo.....forte vero?

Sono comunque molto soddisfatto dell'amplificatore 4 tubi perché restando sui 500W lavora davvero benissimo, peccato solo che abbia perso quello smalto degli apparati di 20 anni fa.....molto più tosti anche solo toccandoli con mano.

Ora penso di godermelo per qualche mese e magari chiederò a Babbo Dicembre un ACOM, vendendo uno dei due AMERITRON e regalando l'altro ad una associazione radioamatoriale.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

FoxG7

Citazione di: IU2IDU
Ora penso di godermelo per qualche mese e magari chiederò a Babbo Dicembre un ACOM, vendendo uno dei due AMERITRON e regalando l'altro ad una associazione radioamatoriale.

Il regalarlo ad una associazione radioamatoriale ti fa onore, così chi fra i soci non ha mai maneggiato un valvolare vecchio stampo avrebbe modo ti utilizzarlo sotto l' attenta guida di una persona che lo sappia usare

Io  ho avuto il 4 valvole, poi l' ho venduto con 4 valvole nuove.....per carità il suo lavoro lo fa....ma a mio  vedere è troppo delicato specialmente se messo in mano ad un "neo-valvolato"...il rischio di fare casini è abbastanza alto

Lo reputo un ampli onesto da trattare un po' con "i guantini bianchi".....questo il mio punto di vista

L'Acom 1000 (ampli da1 kw è) ha una potenza non molto diversa dal 4 valvole (poi il legal power è sempre di 500 W),  ma è tutt'altra cosa a livello di sicurezza operativa
 
Tuttavia (se fossi in te) non spenderei tutti quei soldi in un ampli, ma investirei in antenne visto che te hai spazio......li si che avresti dei vantaggi e non poco !
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

IU2IDU

#57
Quoto Fox, tra le priorità c'è anche un nuovo parco antenne. Per quanto riguarda la legal power sarei orientato verso un ACOM 1010 (facile da usare e tenace anche nei contest) oppure un ACOM 1000 di ultima generazione da tenere entro i 500W (visto che non costa molto più di un 1010).

L'AMERITRON (3 o 4 valvole) è sicuramente delicatissimo in mano ad un neofita e rischia di generare rabbia o frustrazione, ma in fondo l'ho maneggiato anche io con pochissima esperienza: prima di premere il PTT bisogna leggere il manuale, leggere le opinioni sui forum, leggere e rileggere i consigli di W8JI, leggere e rileggere mille volte tutto. Focalizzati i suoi limiti sarà tutto più semplice, il segreto è non fossilizzarsi sulle potenze dichiarate dal costruttore ed accontentarsi di 400-500W (una potenza di tutto rispetto che mi regala ottimi collegamenti).

Per ora come antenne sto utilizzando:
- deltaloop Prosistel 20-10 metri
- verticale Prosistel 40 metri
- verticale Prosistel 1524VC
- deltaloop filare monobanda 17 metri
- dipolo monobanda 80 metri

Continuo a rimandare i lavori tra un lockdown e l'altro, ma intendo mettere almeno un traliccio in giardino e sopra.....una direttiva o una cubica multibanda. La cubica mi piace moltissimo, ma è tosta da mettere in opera. Vedremo. Certo che un'antenna seria ad alto guadagno sarà meglio di qualsiasi amplificatore, se poi la utilizzerò con 400W non mi fermerà più nessuno (quasi).

Ho già la mia idea per quanto riguarda l'amplificatore donato ad un'associazione radioamatoriale e sono sicuro che per molti sarà una grandissima soddisfazione passare da quasi 100W a 400W. Le valvole sono nuove in entrambi gli amplificatori (TAYLOR 811A prese su RF PARTS) pertanto utilizzandolo con criterio potrà essere davvero importante in una piccola stazione di club.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
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FoxG7

Citazione di: IU2IDU il 08 Aprile 2021, 08:04:41
Quoto Fox, tra le priorità c'è anche un nuovo parco antenne. Per quanto riguarda la legal power sarei orientato verso un ACOM 1010 (facile da usare e tenace anche nei contest) oppure un ACOM 1000 di ultima generazione da tenere entro i 500W (visto che non costa molto più di un 1010).
Bene così, la parte antennistica è sempre quella che andrebbe messa sempre per prima in lista !

Il 1010 Acom è più a buon mercato rispetto al 1000.....penso che sian prodotti comunque abbastanza diversi, ma se è tua intenzione rimanere (ed è giusto che sia così) in legal power, anche il 1010 potrebbe essere un prodotto interessante

L' antenna cubica è interessante, valuta te cosa ti merita fare anche in relazione all' altezza di istallazione che potrai raggiungere  con il traliccio (ipotizzo un 6-9 m ) e cosa hai intorno a livello di ostacoli orografici
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia