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problema di locazione per modulare

Aperto da COOPER, 05 Febbraio 2020, 21:46:36

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COOPER

ciao a tutti, tra non molto dovro' tornare nel mio vecchio QRA, al secondo piano di un palazzo di 6 piani circondato da altri condomini e la parete della montagna propio in faccia. Devo scordarmi di modulare oppure esiste un modo per sfruttare la montagna in riflesso? e se esiste in che modo potrei? Senza radio morirei. grazie aspetto qualche risposta [emoji31]


IU2IDU

Ciao Cooper.....so che non è come avere la propria stazione a portata di mano, ma ci sono molti servizi di radio remote in affitto tramite rete internet per fare HF. Non sono neanche costosissimi in relazione al tempo che si passa ON-AIR e per fare QSO sui ripetitori potresti installare l'app ECHOLINK su telefono e PC.
Tutto in attesa di tempi migliori........

Per quale motivo non puoi fare radio dal "vecchio QRA"? Potresti installare un'antenna LOOP MAGNETICO (poco ingombrante) per fare attività.

In bocca al lupo e buona radio.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

COOPER

grazie mille,in un modo o nell'altro qualcosa faro', magari con una Loop magnetica, penso che sia l'unico sistema per poter utilizare ancora le radio

aquiladellanotte

Non sapevo che si potesse affittare una radio. Per la loop, ho sentito che vanno molto bene

inviato WAS-LX1A using rogerKapp mobile

aquila della notte 1adn089


IU2IDU

#4
Citazione di: aquiladellanotte il 05 Febbraio 2020, 23:05:27
Non sapevo che si potesse affittare una radio.
È possibile affittare una stazione remota, ma con l'obbligo di utilizzare il nominativo di stazione: se IU2IDU affitta la stazione K3NOME farà chiamata CQ con il call K3NOME e non con K3/IU2IDU. Ci sono vari settaggi disponibili come antenne e potenze (vale il limite dello stato in cui si trova la stazione remota, quindi in America può essere anche 1,5 kW). La fregatura sono i tempi di attesa per le stazioni migliori.....può darsi che per la big big big station si attenda anche un mese, ma se ci si accontenta è possibile trovarle libere anche subito.

https://www.remotehamradio.com
Questo è uno dei tantissimi servizi che si possono trovare sul WEB, ma esistono anche singole stazioni in affitto.
Personalmente non ho mai provato perché ho già la mia stazione, ma per curiosità sono andato a vedere come funziona il meccanismo.
Bisogna sempre registrarsi e dimostrare di possedere una licenza prima di procedere al noleggio....il costo è AL MINUTO. Ci sono stazioni che costano anche 0,09€ al minuto e quindi per operare due ore si spendono 10,80€


Citazione di: COOPER il 05 Febbraio 2020, 22:23:15
grazie mille,in un modo o nell'altro qualcosa faro', magari con una Loop magnetica, penso che sia l'unico sistema per poter utilizare ancora le radio
Le LOOP MAGNETICO sono un ottimo compromesso, l'unico limite è il costo: quelle che supportano oltre 100W costano oltre 1000€ ma una volta acquistata è tua per sempre.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

Tetris

73 a tutti,

se possibile, e se non vi mando troppo OT, come mai le loop magnetiche hanno queste prestazioni molto elevate??
A quanto ho capito si possono usare in ambienti chiusi senza problemi e questo già per me mi sembra molto vantaggioso.
RTX:
Midland Alan 48
Midland Alan 98
Galaxy Pluto
Midland Atlantic
Midland G9
Brondi FX - 20
Antenne:
Sirio New Tornado


l'esperienza non fa il certificato...ed il certificato non fa l'esperienza...


HAWK

#6
Per la location futura, devi valutare, antenne con lobo di irradiazione alto, purtroppo medio..in lontananza.

Le antenne con lobo irradiativo basso e lungo all'orizzonte, incontrano facilmente gli ostacoli che hai.

Una via di mezzo sono i dipoli V invertita, o direttive per concentrare la RF in unica direzione...quindi dando spinta.

ma non ricordo se sei un CB o anche un Radioamatore, nel caso secondo sulle HF ci vai lo stesso senza tanti problemi.

La Loop magnetica funziona, ovviamente come tutte le antenne, se alte e libere viaggiano anche loro, diversamente fanno quello che possono, le fa mazzoni in zona 3, la MFJ, meno costose, le MFJ, le montano anche in orizzontale sotto i balconi, cerca sul tubo che trovi video...di installazioni di questi Loop..

Ciao.


IU2IDU

Citazione di: Tetris il 06 Febbraio 2020, 11:17:15
73 a tutti,

se possibile, e se non vi mando troppo OT, come mai le loop magnetiche hanno queste prestazioni molto elevate??
A quanto ho capito si possono usare in ambienti chiusi senza problemi e questo già per me mi sembra molto vantaggioso.

A differenza di tante antenne che si accordano le LOOP MAGNETICO si sintonizzano quindi per piccole che siano comunque risuonano sulla frequenza in uso. C'è un controller (sintonizzatore) in stazione e la banda è strettissima, ma quando ci si sposta basta risintonizzarsi e torna a risuonare.
Ovviamente possono essere da interno per le loro dimensioni ridotte, ma non c'è una caratteristica tecnica per cui considerarle "da interno". Non c'è la resa delle grandi antenne, ma tra i piccoli compromessi è sicuramente il migliore: conosco molti operatori che utilizzano la L.M. e ne sono molto soddisfatti. Quando vedi dei modelli economici controlla sempre la potenza applicabile........costano meno perché sono QRP.
Poi naturalmente valgono anche tutti gli altri suggerimenti che leggi nel tread, compreso quello di un dipolo a V multibanda.

Buon pranzo a tutti.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

Tetris

Citazione di: IU2IDU il 06 Febbraio 2020, 12:47:42
A differenza di tante antenne che si accordano le LOOP MAGNETICO si sintonizzano quindi per piccole che siano comunque risuonano sulla frequenza in uso. C'è un controller (sintonizzatore) in stazione e la banda è strettissima, ma quando ci si sposta basta risintonizzarsi e torna a risuonare.


73 Giulio IU2IDU

Nel mentre ho visto qualche video e letto info varie, in pratica si sintonizzano grazie al "condensatore variabile ad aria" (che alcuni autocostruiscono direttamente) sulla frequenza desiderata.
Molto interessante.

Grazie

RTX:
Midland Alan 48
Midland Alan 98
Galaxy Pluto
Midland Atlantic
Midland G9
Brondi FX - 20
Antenne:
Sirio New Tornado


l'esperienza non fa il certificato...ed il certificato non fa l'esperienza...


Schottky

Citazione di: Tetris il 06 Febbraio 2020, 13:18:38
Nel mentre ho visto qualche video e letto info varie, in pratica si sintonizzano grazie al "condensatore variabile ad aria" (che alcuni autocostruiscono direttamente) sulla frequenza desiderata.
Molto interessante.

Grazie

Ciao Tetris, condivido quanto ti hanno detto qui gli amici sulla loop magnetica.

Spero farti cosa gradita nell'indicarti QUESTO articolo di RadioKit: qui troverai i dati tecnici e anche una tabella comparativa tra una buona loop magnetica e dipolo a mezz'onda.

Schottky

IU2IDU

#10
Molto interessante, grazie per la condivisione.


Citazione di: Tetris il 06 Febbraio 2020, 13:18:38
in pratica si sintonizzano grazie al "condensatore variabile ad aria" (che alcuni autocostruiscono direttamente) sulla frequenza desiderata.
Esattamente, il funzionamento tecnico ruota intorno a quella "sintonizzazione".

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri

ik2nbu Arnaldo

#11
Citazione di: COOPER il 05 Febbraio 2020, 21:46:36
ciao a tutti, tra non molto dovro' tornare nel mio vecchio QRA, al secondo piano di un palazzo di 6 piani circondato da altri condomini e la parete della montagna propio in faccia. Devo scordarmi di modulare oppure esiste un modo per sfruttare la montagna in riflesso? e se esiste in che modo potrei? Senza radio morirei. grazie aspetto qualche risposta [emoji31]

La tecnica di sparare contro una montagna e riflettere si usa in modo vantaggioso dalle VHF in su, ovvero dai 144 Mhz a salire e permette buoni collegamenti cercando la riflessione giusta con una direttiva a polarizzazione circolare, sparata contro la montagna. Ma in 27 non funziona, ahimè.

Ora il loop magnetico per la 27 mhz non riesce a fare lo stesso, sia perchè la frequenza è bassa rispetto alle VHF, sia perchè deve essere montato alto e libero da oscatoli, ovvero sul tetto del tuo condominio.

Il rendimento del loop rispetto al dipolo è in netta perdita da meno 6 a 18 db, ovvero quello che ricevi ed ascolti con un dipolo della 27, con il loop magnetico lo ricevi con meno 3 punti di S.Meter.  Il vantaggio del loop è invece la sua silenziosità e selettività, ovvero se lo accordi a 27.155 (CH 16)  avrai una banda passante di 100 khz se va bene, a salire e scendere dal CH 16, ma poi il ROS passa alle stelle e l'antenna diviene sorda , come è giusto che sia per un loop magnetico, che normalmente si usa in HF sotto i 14 mhz.

Quindi se propio non puoi salire sul tetto di casa, ed immaginando che una verticale + lunga di 2 metri non ti ci stia sul balcone (tocca sul piano di sopra), prova a montare un semplice dipolo inverted V (2.75 mt per braccio) con il vertice attaccato sul soffitto del balcone, dovrai accordare in stazione non pretendere di avere ros basso.

Avendo un lobo di irradiazione ad 8, sui lati SX e DX qualcosa dovresti riuscire a fare con 10 watt e il dipolo inverted V, ma considera che il rendimento sarà inferiore a quello di una bella stazione CB montata in auto. Ahimè gli 11 metri sono una frequenza ottica, non si fanno i miracoli dal balcone del secondo piano in mezzo alle case.

73 Arnaldo ik2nbu

IU2IDU

COOPER potresti prendere in considerazione l'idea di contattare la sede ARI della tua città e frequentare i corsi per la patente di radioamatore (se operi solo in 27). Sarebbe una buona occasione per farti un sacco di amici e saresti in grado di operare su tutte le frequenze, anche quelle che fanno rimbalzare la tua voce fino in Nuova Zelanda.

Buona serata a tutti.

73 Giulio IU2IDU
IU2IDU operatore GIULIO
686-SM COTA - Associazione Radioamatori Carabinieri


Pieschy

Sinceramente non ho ben capito se l'amico vuole fare la CB/HF o è già radioamatore. Arnaldo nel caso delle HF ha spiegato il tutto. Poi sei al 2 piano su edificio di 6 quindi dovresti (sempre che puoi) spendere un bel po per andare a tetto ed a quel punto sulle HF con omnidirezionale fai molto poco.
Il problema è la montagna oltre all'eventuale elevazione rispetto ai palazzi prospicenti.
Se la tasca te lo permette (ovviamente se sei radioamatore) un bel traliccio al 6 piano ed una direttiva. Magari ti scordi il lato "montagna" ma farai qualcosa nelle altre direzioni.
Ovviamente sono soluzioni abbastanza costose e che non ti assicurano mai risultati certi.
Non disquisisco sulla L.M. non la conosco ma da un secondo piano circondato da palazzi e con montagna di fronte dubito che anche la migliore antenna ti faccia parlare oltre che con il vicino di casa.

Lato stazioni remote tutto vero quanto riportato da Giulio ma in primis è sottointeso che devi essere radioamatore sennò il gestore non accetta la tua sottoscrizione anche pagando, in seconda useresti una stazione non tua per parlare quindi la pura soddisfazione radiantisca non ce la vedo propio.

A quel punto Internet x Internet usi CB Talk di Midland che emula la 27Mhz su smartphone, Zello, Echolink (ma anche li devi essere OM) e probabilmente altre app PTT simili e parli con tutta Italia e tutto il mondo...tanto internet x arrivare a stazione remota o star direttamente su internet non vedo radiantisticamente cambi nulla.

Purtroppo a volte la passione per la radio si scontra con la realtà di dove si vive, del budget del quale si dispone e molto altro. Non sempre il tutto si sposa.

Se sei alla frutta ma vuoi comunque emulare a far radio per 4 chiacchere ti compri una Network Radio con Zello e sei esente da patenti,concessioni e quanto altro in quanto altro non è che un'app che gira su rete radiomobile. Ti da tante possibilità di chiaccherare da qualsiasi parte del mondo e gratuitamente (devi solo avere una connessione Internet mobile o wifi).

A mali estremi estremi rimedi, poi queste sono le altarnative ognuno sceglie di suo gusto :-)