mb+5 alimentato

Aperto da Saw93, 01 Maggio 2020, 17:58:07

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Saw93

salve
ho messo un modulo stepdown sull'mb+5 regolato a 9v per alimentare il mike con l'alimentatore a 13.8v
ma quando vado in modulazione si porta un rumore di alternato
come posso rimediare? grazie
President Jackson - ZG MB+5 - HF 747 - ZG 203 - Comtrak PS30F - Sirio GPE 5/8 - Baofeng UV-5R


hafrico

non so che radio usi e come hai fatto.. io ho usato un lm7810 direttamente dentro la radio...qualche condensatore  e tutto va bene...  [emoji106]  [emoji106]  [emoji106]  [emoji106]  [emoji106]

Abusivo


Saw93

ho usato il modulo LM2596, collegato ai cavi della batteria del mike
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Abusivo

Uno switching, in questo caso, mi sembra troppo suscettibile!
Molto meglio e più stabile un regolatore di tensione come UA, LM, ...
Dovresti cercare di bloccare la RF in ingresso ma non so come aiutarti.
Do per scontato che hai schermato il tutto.

Saw93

#5
no nessuna schermatura con anelli di ferrite
ma per il semplice motivo che un amico ha realizzato la stessa identica modifica con gli stessi compound e non ha riscontrato tale inconveniente
a questo punto opto per la ferrite
ma il problema sussiste penso proprio sia la radio stessa
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LuckyLuciano®

Citazione di: Saw93 il 01 Maggio 2020, 17:58:07
salve
ho messo un modulo stepdown sull'mb+5 regolato a 9v per alimentare il mike con l'alimentatore a 13.8v
ma quando vado in modulazione si porta un rumore di alternato
come posso rimediare? grazie

Ma non ne vale la pena. Sono delle sorgenti di rumore.
Molto meglio il sempreverde LM7809. E sei a posto. Nessun rumore e sei "coperto" fino ad 1A.
Non si può descrivere la passione, la si può solo vivere®
La stanchezza passa, le ferite guariscono, la gloria...è eterna©
Homines, dum docent, discunt™


Saw93

ho ordinato degli anelli di ferrite, vediamo se riesco a risolvere schermando il tutto
magari successivamente proverò questo da te suggerito
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bergio70

uno stepdown su un microfono???
Rasenta la pazzia.

Un lm7809 era troppo facile??
lm, due cond. da 100nF e sei a posto.
Se è alimentato da una pila da 9V cosa vuoi che consumi??
anzi... un LM78L09 basta e avanza.

Saw93

Citazione di: bergio70 il 02 Maggio 2020, 07:17:58
uno stepdown su un microfono???
Rasenta la pazzia.

Un lm7809 era troppo facile??
lm, due cond. da 100nF e sei a posto.
Se è alimentato da una pila da 9V cosa vuoi che consumi??
anzi... un LM78L09 basta e avanza.
Questo è lo stepdown di cui parlo:


https://www.amazon.it/IZOKEE-Convertitore-Regolatore-Tensione-Regolabile/dp/B07DG2LG77/ref=mp_s_a_1_2?dchild=1&keywords=Lm2596&qid=1588400745&sr=8-2

Non vedo differenze rispetto a quello da voi citato..
Son pur sempre 2 condensatori, un transistor e in piu un trimmer per regolare i volt in uscita..


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bergio70

l'LM non è a commutazione, quindi non genera rumoracci.
poi fai tu, il mic è tuo.

Saw93

Citazione di: bergio70 il 02 Maggio 2020, 08:33:19
l'LM non è a commutazione, quindi non genera rumoracci.
poi fai tu, il mic è tuo.
Si ... ma il dubbio mi sorge, dato che lo stesso modulo, con lo stesso mike, alimentato a 13.8v @ 9v, ad un amico non da disturbo.
Quindi penso che il problema sia altrove e non sulla tipologia di stepdown..
Punterei il dito principalmente ad un rientro di rf


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bergio70

#12
punta il dito dove ti sembra più opportuno, certo è  che uno step down che alimenta un coso che assorbe qualche mA e che gestisce segnali audio di pochi mV sembra una pessima idea.
Ora, chiedi un parere.
Ti viene risposto, da più persone, che la tua sembra una pessima scelta.
Tu insisti sul tuo punto di vista.
... allora cosa chiedi a fare un parere??
fai come ti sembra giusto, del resto il mic è il tuo e su di lui hai pieni poteri.
Da chi ha radio in mano da decenni... era difficile fare una scelta peggiore dela tua. Io rimetterei la pila a 9V, a me dura anni.
Potrebbe essere un rientro di RF, potrebbero essere un sacco di cose, ma visto da qui (noi non vediamo nulla) è difficile dirti qualcosa di certo, ammesso che in una simile situazione ci possano essere delle certezze.
Se il tuo amico non ha problemi, e avete usato lo stesso materiale, prova a sentire lui. Magari fai un salto a casa sua con radio e mic e provalo da lui, incrociate radio e mic, se sono uguali.
Se non sono uguali allora la tua affermazione è da rivedere.
Poi, nuovamente, il mic è tuo....


Abusivo

Citazione di: Saw93 il 02 Maggio 2020, 08:29:43
Questo è lo stepdown di cui parlo...
E' una gran porcheria!
L'ho provato e messo da parte.
A saperlo te lo avrei regalato!
Lascia perdere le ferriti, procurati l'integrato che ti è stato indicato...

Saw93

Non ho minimamente sminuito i vostri consigli
Ho semplicemente affermato che la porcheria di cui parlate altrove funziona, tutto qui..
Non ho detto che quello suggerito da voi non è idoneo
Quindi inutile sottolineare il vostro decennio passato a modulare perche rientra in offtopic
Detto ciò procedo ad acquistare l' LM da voi suggerito..
grazie


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enrico.s

#15
73 a tutti,

ciao Saw93, anche io come molti altri qui sul forum ne ho fatte di tutti i colori provando soluzioni con una infinita di microfoni ma mai ho pensato di utilizzare uno stepd. per alimentare un circuito che per forza di cose e' in grado di amplificare segnali anche molto inferiori al millivolt. Come ti hanno gia' consigliato  un LM 7809 - magari anche il fratello piu' piccolo della serie L, puo' sopportare 100 mA. ma e' piccolo come un tr  BC337, lo puoi infilare in qualsiasi piccolo spazio. buon lavoro.
Enrico
TOKAI PW 5024 - KENWOOD  940/870/690/711 /811/140 KENWOOD THF7- YAESU 757 YAESU VR 5000 YAESU FT212 RH  YAESU FT2700 RH YAESU FT 2200 YAESU VX 7R

kz

sicuramente da un punto di vista tecnico lo stepdown non è adatto allo scopo, non perché non funzioni ma perché è troppo grande e con funzioni inutili allo scopo di adattare un voltaggio ad un altro con una corrente bassa, però si può cercare di rispondere con un minimo non dico di cortesia ma di umanità: se in strada a uno che ti chiede se può mettere il caviale sulla pasta con il tonno dici che "rasenta la pazzia" si finisce per fare a pugni.

bergio70

ok, hai ragione.
L'amico può usare il suo step down, è perfetto.
Del resto se al suo amico non da problemi deve funzionare anche il suo. Non ci sono dubbi.

buona caccia per risolvere il problema.


Saw93

#18
in seguito a svariate prove..
provato stepdown su altra stazione, nessun disturbo e nessun rumore
quindi escluso l'odiato stepdown da me utilizzato
prova assurda, addirittura 2 stepdown in serie, idem con patate..
quindi sono arrivato alla conclusione che il tutto è dato da un rientro di rf...
che cercherò di risolvere mettendo qualche nucleo di ferrite su alimentatore, radio e mike e un choke sull'antenna..
saluti e grazie per la disponibilità
cosi una semplice risposta per mettervi a conoscenza del tutto.. magari qualcuno con 10,20 o 30 e piu anni di radio può sempre tornare utile un thread del genere, dato che è solito sottolineare l'anzianità nel settore..
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IW2OGQ

Buonasera Saw93,
perdona il mio intervento ma per esperienze fatte, non uguali ma simili ti posso dire che :
1- se il modulo switching funziona dal tuo amico e a te no non significa nulla.
Leggi che il tuo amico ha avuto un colpo di c**o e tu no.
2- per verificare, comunque, tutte le possibilità prova con le soluzioni che ti hanno consigliato, anzi,
magari con la sola batteria faresti anche prima a capire im che direzione muoverti.
3- ti faccio una domanda : perché hai scelto una soluzione così complicata ?
Buona serata.
73 de Rick

Saw93

#20
rispondo ai punti sopra elencati
1. ho portato la mia radio a colui che possiede il modulo stepdown uguale al mio e funziona sulla mia radio, forse cosi è piu chiaro, ciò si può evincere che il modulo che ho io è probabilmente fallato (stando sempre al fatto che la causa del problema sia sempre lui) successivamente proverò il mio modulo su un altra stazione per vedere se si comporta ugualmente (e in questo modo si può affermare che il modulo di mio possesso è fallato

2. prove a me consigliate, ovvero di comprare un altro identico modulo differente dal fatto che manca il trimmer di regolazione volt, ma identicamente strutturato fisicamente. Ripeto che la batteria non porta ritorni di rf quindi ovvio che con essa il problema non sussiste

3. scelta cosi complicata, beh su un forum di radiotecnica non penso che saldare 2 poli su un modulo "bello e pronto" sia una cosa oscena. Non mi sono cimentato a realizzare nessun regolatore di volt, semplicemente comprato, e scelto per ovvi motivi, dato che altri conoscenti l'hanno utilizzato senza riscontrare tale problema, ed io sto qui a chiedere come mai tutto ciò.


p.s. il tutto per il semplice fatto che stando mediamente in qso quasi 2 ore al giorno mi ritrovavo a sostituire la batteria molto frequentemente
e per chi non lo sapesse, quando la batteria inizia a scaricarsi si esce male di modulazione.


a voi le risposte
buona serata
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bergio70

Fai tu.
Se sai gia' cosa fare non hai certo bisogno di alcun aiuto.
Rimane la domanda... Perche' chiedi aiuto se poi non accetti quanto ti viene detto?

inviato Redmi Note 5 using rogerKapp mobile


hafrico

Citazione di: bergio70 il 02 Maggio 2020, 23:39:51
Fai tu.
Se sai gia' cosa fare non hai certo bisogno di alcun aiuto.
Rimane la domanda... Perche' chiedi aiuto se poi non accetti quanto ti viene detto?

inviato Redmi Note 5 using rogerKapp mobile



UN LM 7809 .. O LM 7810.. COME HO FATTO IO...E PASSA LA PAURA.. 10 MINUTI DI TEMPO E UN EURO... BUONA NOTTE..

cimabue

Citazione di: Saw93 il 02 Maggio 2020, 15:04:58

quindi sono arrivato alla conclusione che il tutto è dato da un rientro di rf...
che cercherò di risolvere mettendo qualche nucleo di ferrite su alimentatore, radio e mike e un choke sull'antenna..


capisco la sperimentazione,
però se devi mettere "ferrite su alimentatore, radio e mike e un choke sull'antenna"io opterei per un LM7809, hai meno spesa e la cosa è più semplice e veloce

Saw93

Si la spesa è minore ovvio..
Però il rientro devo eliminarlo a prescindere..
quindi farò entrambi [emoji6]


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acquario58

Citazione di: Saw93 il 03 Maggio 2020, 13:56:48
Si la spesa è minore ovvio..
Però il rientro devo eliminarlo a prescindere..
quindi farò entrambi [emoji6]


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Hai risolto il problema....se ok che accorgimento hai fatto...


Saw93

Non ho risolto diciamo..
Ho rimesso la batteria
Quando ho un po di tempo, magari ci smanetto un po su..


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1vr005

Up.
Questo può essere utile a molti.
Ho provato a inserire nell'MB+5 un modulino 7809 pronto come quello nell'immagine allegata, e non ci sta.
O meglio, ci sta ma tocca sui lati e non si sa mai che conseguenze questo possa avere. Ed essendo un po' più grande della batteria da 9V, non ci sta neanche al posto della batteria.
Conviene comperarsi un integrato LM7809, il paio di condensatori che servono e rinunciare ai diodi raddrizzatori e alle due morsettiere per ottenere un oggetto più piccolo e di forma plasmabile che ci entra.
Se si è disposti a rinunciare alla batteria una volta per tutte, si possono tagliare con la mola disco i due bordi di ferro (da 1.6mm, per cui scordatevi di eliminarli con la lima perché ci mettereste giorni di lavoro) che tengono in posizione la batteria stessa, e a quel punto si chiuderebbe. O si può pensare a farsi un nuovo pannello inferiore del microfono usando plexiglass o PVC o qualche altra lastrina da Brico o da AliExpress in modo che le due guide per la batteria non ci siano.

AZ6108

#28
considerando che l'alimentazione è (o almeno dovrebbe essere) già filtrata e stabilizzata e che l'assorbimento è basso, direi che un semplice zener potrebbe essere sufficiente allo scopo, e uno zener ed una resistenza credo potrebbero trovare spazio


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Salvor Hardin

bergio70

ma...
quasi tutte le radio forniscono sull'alim. del mic 8V, forse  yaesu 5V, da verificare.
dunque non serve nulla, neppure lo zener.
Se l'alim. è fornita a parte, successivamente, e sono i canonici 12V, direi un bello zener da 9V 1 W, con resistenza da 150 ohm 1/2 W. tanto per rimanere larghi.
Dovrebbe starci dovunque.


AZ6108

Citazione di: bergio70 il 12 Febbraio 2024, 10:30:52ma...
quasi tutte le radio forniscono sull'alim. del mic 8V, forse  yaesu 5V, da verificare.
dunque non serve nulla, neppure lo zener.
Se l'alim. è fornita a parte, successivamente, e sono i canonici 12V, direi un bello zener da 9V 1 W, con resistenza da 150 ohm 1/2 W. tanto per rimanere larghi.
Dovrebbe starci dovunque.


è quello che ho scritto, con uno zener ed una resistenza si risolve il problema, per il resto, credo che @1vr005 volesse modificare il mic per alimentarlo esternamente, in modo da poterlo usare con RTX CB che non forniscono alimentazione attraverso la presa mic
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Salvor Hardin

bergio70

occhio all'alim. esterna del mic.
si rischiano loop di massa, alimentatori non ben filtrati...
una pila da 9V dura anni, ne vale la pena??
Poi si, uno zener è via, è la soluzione migliore, più economica e meno ingombrante quanto a spazio.



r5000

Citazione di: 1vr005 il 12 Febbraio 2024, 07:28:12Up.
Questo può essere utile a molti.
Ho provato a inserire nell'MB+5 un modulino 7809 pronto come quello nell'immagine allegata, e non ci sta.
O meglio, ci sta ma tocca sui lati e non si sa mai che conseguenze questo possa avere. Ed essendo un po' più grande della batteria da 9V, non ci sta neanche al posto della batteria.
Conviene comperarsi un integrato LM7809, il paio di condensatori che servono e rinunciare ai diodi raddrizzatori e alle due morsettiere per ottenere un oggetto più piccolo e di forma plasmabile che ci entra.
Se si è disposti a rinunciare alla batteria una volta per tutte, si possono tagliare con la mola disco i due bordi di ferro (da 1.6mm, per cui scordatevi di eliminarli con la lima perché ci mettereste giorni di lavoro) che tengono in posizione la batteria stessa, e a quel punto si chiuderebbe. O si può pensare a farsi un nuovo pannello inferiore del microfono usando plexiglass o PVC o qualche altra lastrina da Brico o da AliExpress in modo che le due guide per la batteria non ci siano.
73 a tutti, per alimentare un microfono non serve la scheda completa con il dissipatore ecc... ma basta il 7809 e due condensatori di filtro da 220 nF, esiste anche il 78L09 che è grande come un transistor bc328 e regge i 100 mA che il microfono non consumerà mai anche se ha relè di commutazione ecc...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

Citazione di: r5000 il 12 Febbraio 2024, 13:51:1873 a tutti, per alimentare un microfono non serve la scheda completa con il dissipatore ecc... ma basta il 7809 e due condensatori di filtro da 220 nF, esiste anche il 78L09 che è grande come un transistor bc328 e regge i 100 mA che il microfono non consumerà mai anche se ha relè di commutazione ecc...

Quello avevo a portata di mano, senza muovere l'auto apposta (cosa che mi costa più del modulino) per andare a comperare il 78L09 o lo zener. [emoji1]
Nel prossimo ordine AliExpress metto un 78L09 e uno zener, così provo l'uno in un MB+5 e uno nell'altro. Escludo di mettermi con la mola disco a vandalizzare il microfono.

r5000

73 a tutti,  forse il 78L09 si compra anche singolo ma sicuramente  una decina di pezzi costano 1.74€ spediti e volendo esagerare a 2€ ne compri 20 che non userai mai se non fai produzione a quantità industriale...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

AZ6108

Citazione di: r5000 il 12 Febbraio 2024, 13:51:1873 a tutti, per alimentare un microfono non serve la scheda completa con il dissipatore ecc... ma basta il 7809 e due condensatori di filtro da 220 nF, esiste anche il 78L09 che è grande come un transistor bc328 e regge i 100 mA che il microfono non consumerà mai anche se ha relè di commutazione ecc...
Citazione di: 1vr005 il 12 Febbraio 2024, 14:04:09Quello avevo a portata di mano, senza muovere l'auto apposta (cosa che mi costa più del modulino) per andare a comperare il 78L09 o lo zener. [emoji1]
Nel prossimo ordine AliExpress metto un 78L09 e uno zener, così provo l'uno in un MB+5 e uno nell'altro. Escludo di mettermi con la mola disco a vandalizzare il microfono.

Ma che mola o dremel, una resistenza, uno zener e risolvi la questione, al limite ci aggiungi un 2N2222 oppure un NTE318, ma per un preamp microfonico...

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Salvor Hardin

1vr005

Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2024, 10:42:36è quello che ho scritto, con uno zener ed una resistenza si risolve il problema, per il resto, credo che @1vr005 volesse modificare il mic per alimentarlo esternamente, in modo da poterlo usare con RTX CB che non forniscono alimentazione attraverso la presa mic

Diciamo che con una presa di alimentazione esterna tipo DC 2.1x5.5 ho una soluzione che va sia sui Cb sia sull'hf e potendo usare lo stesso cavo che alimenta rosmetro, frequenzimetri e quant'altro. Ma di solito con l'hf uso il microfono originale.
Tra l'altro credo che l'Icom presenti una tensione sul pin di modulazione e se c'è devo vedere come gestirla.
Sabato dovrei andare in città; vediamo se trovo aperto il negozio di elettronica.

1vr005

Citazione di: bergio70 il 12 Febbraio 2024, 10:45:16occhio all'alim. esterna del mic.
si rischiano loop di massa, alimentatori non ben filtrati...
una pila da 9V dura anni, ne vale la pena??
Poi si, uno zener è via, è la soluzione migliore, più economica e meno ingombrante quanto a spazio.

La realtà è che li uso così poco che spesso quando ne provo uno non funziona più perché la pila si è scaricata. 😄
Comunque con i sensori e le consolle delle stazioni meteo LaCrosse e Oregon ho notato che le batterie buttano fuori l'acido sorprendentemente presto. Penso che siano studiate più per dare tanta corrente per poco tempo anziché poca corrente per tanto tempo. Finora con i microfoni non mi è mai successo ma preferirei evitare fuoriuscite di acido.

AZ6108

Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2024, 14:23:35Ma che mola o dremel, una resistenza, uno zener e risolvi la questione, al limite ci aggiungi un 2N2222 oppure un NTE318, ma per un preamp microfonico...

Per completezza e per fornire qualche idea

https://electronicsarea.com/transistor-zener-diode-voltage-regulator-circuit/

https://www.powerelectronicsnews.com/power-supply-design-notes-zener-diode-voltage-regulator/

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Salvor Hardin

r5000

Citazione di: 1vr005 il 12 Febbraio 2024, 14:56:52La realtà è che li uso così poco che spesso quando ne provo uno non funziona più perché la pila si è scaricata. 😄
Comunque con i sensori e le consolle delle stazioni meteo LaCrosse e Oregon ho notato che le batterie buttano fuori l'acido sorprendentemente presto. Penso che siano studiate più per dare tanta corrente per poco tempo anziché poca corrente per tanto tempo. Finora con i microfoni non mi è mai successo ma preferirei evitare fuoriuscite di acido.
73 a tutti, con le batterie ormai l'unica soluzione è toglierle dai telecomandi ecc...quando non si usano, l'acido fa' disastri... regolarmente vedo i  telecomandi dei condizionatori che non si usano per 6 mesi e poi c'è la sorpresa, ci vuole poco a toglierla e tenerla da parte...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

Citazione di: r5000 il 12 Febbraio 2024, 20:23:1373 a tutti, con le batterie ormai l'unica soluzione è toglierle dai telecomandi ecc...quando non si usano, l'acido fa' disastri... regolarmente vedo i  telecomandi dei condizionatori che non si usano per 6 mesi e poi c'è la sorpresa, ci vuole poco a toglierla e tenerla da parte...
Ho recuperato alcune cose (sensori per temperatura e umidità esterna Lacrosse) pulendole bene con cotone e alcool, e poi ancora cotton-fioc e alcool) e poi ungendo i contatti con grasso all'alluminio per non farli ossidare subito dove la placcatura lucida era stata intaccata dall'acido. Non so se le batterie di oggi siano diverse da quelle di una volta. Secondo me da quando si sono affermate le fotocamere digitali con schermo, le batterie sono state modificate per dare più corrente in meno tempo e tendono a perdere il liquido prima rispetto a quelle del passato.
Comunque con gli aggeggi con un vano che si apre facilmente come i telecomandi è più facile farlo volentieri. Con oggetti come l'Astatic 575 al quale bisogna togliere le viti, si tende forse più a rinviare sperando che non succeda.

r5000

73 a tutti, il problema è il circuito stampato quando la batteria è a contatto o sopra il circuito e corrode piste e contamina la bachelite, certamente con il microfono è da smontare ecc... ma da quando hanno tolto i materiali pericolosi come mercurio, cadmio ecc... le batterie perdono acido più facilmente, mi capita di trovare in giro telecomandi inutilizzati da decenni e le batterie arrugginite non perdono liquidi, al contrario in TV nuovi ho trovato batterie "bagnate" nell'imballo e al massimo quel modello è stato prodotto un anno prima...
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1vr005

#42
Operazione fallita miseramente.
Ho fatto due buchi sul microfono, ho applicato uno switch doppio deviatore per deviare l'alimentazione dalla pila alla presa DC 5.5x2.1 e attivare una retroilluminazione del vu-meter a led bianco ad alta luminosità con resistore in serie di 680 ohm per avere luce non abbagliante che si accenda solo con alimentazione esterna, applicato il connettore DC, saldati un paio di fili, lanciatissimo che mi sentivo una fusione trascendentale fra Guglielmo Marconi, Edwin Armstrong e Reginald Fessenden e mi immaginavo le sfilate fra due braccia di folla in auto papale lanciando fiori e IRF510 al pubblico acclamante e benedicendo i bambini, e appena ho messo mano all'unico 78L09 che avevo trovato in negozio, si è rotto il piedino di entrata e non ci si fa più niente. [emoji36]
Si riprende fra un mesetto e mezzo quando arriverà dalla Cina il mezzo quintale di LM78L09 che ho ordinato per 2.5€ spediti - (contro 1€ per un pezzo comprandolo in negozio locale, che poi si è rotto quel can da l'ostia).


Ho qui anche un 78L05 e vedo che con la pila a 6 volt il microfono funziona ancora per cui suppongo che funzionerebbe anche a 5V ma ormai che ho fatto l'ordine aspetto che arrivino i pezzi.
Spero che oltre all'assorbimento del microfono tengano anche i pochi milliampere per il led: ho provato i valori standard da 330ohm in su fino a trovare quello che mi dava la luce che volevo guardando attraverso lo strumento, ed era appunto 680 ohm.  Dovrebbero essere meno di 10mA.

AZ6108

Maremma !! Il divo Mosconi !

[emoji23]

Ok, scherzi a parte, ma non ci avevi ripensato ... e deciso di usare uno zener ?
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

1vr005

Citazione di: AZ6108 il 19 Febbraio 2024, 15:59:24Maremma !! Il divo Mosconi !

[emoji23]

Ok, scherzi a parte, ma non ci avevi ripensato ... e deciso di usare uno zener ?

No, ho pensato di provare tutte e due le cose ma nel negozio dove sono andato sabato erano a corto anche di zener. Ora con l'ultimo ordine AliExpress non mi è venuto in mente di ordinare anche un lotto di quelli, per cui si va a chissà quando. Mi pare buona anche la soluzione zener, e forse anche preferibile perché non richiede condensatori elettrolitici. A me tra l'altro il piedino del 78L09 si è rotto proprio mentre lo mettevo in posizione per saldarci il condensatore in entrata. [emoji36] Amen, ho annotato quanto già fatto, messo via tutto, e quando arriverà la roba completerò. Con l'e-commerce con l'Asia ci si abitua ad avere tempi molto lunghi fra un progetto e l'altro, ma le cose da finire o da iniziare da zero non mancano.

r5000

73 a tutti, con transistor e integrati costosi o introvabili mi è capitato di lavorare di microscopio e bisturi per saldare un filino al contatto spezzato, non vale assolutamente la fatica per il 78L09 ma con i componenti che hanno i piedini rigidi e fragili conviene utilizzare delle basette mille fori o zoccolini svuotati  come distanziali per non sollecitare i piedini fragili, era la prassi normale per i transistor al germanio che avevano i piedini molto fragili e integrati rf fatti con la ceramica\allumina dove uno sbaglio costa caro... purtroppo la fortuna è cieca e la sfiga ci vede benissimo...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

Citazione di: r5000 il 20 Febbraio 2024, 01:45:4373 a tutti, con transistor e integrati costosi o introvabili mi è capitato di lavorare di microscopio e bisturi per saldare un filino al contatto spezzato, non vale assolutamente la fatica per il 78L09 ma con i componenti che hanno i piedini rigidi e fragili conviene utilizzare delle basette mille fori o zoccolini svuotati  come distanziali per non sollecitare i piedini fragili, era la prassi normale per i transistor al germanio che avevano i piedini molto fragili e integrati rf fatti con la ceramica\allumina dove uno sbaglio costa caro... purtroppo la fortuna è cieca e la sfiga ci vede benissimo...
Buondì. L'idea era di saldare i componenti (l'LM78L09 e due condensatori) senza strutture rigide in modo poi da poterli collocare in un anfratto all'interno regolandone la forma in base allo spazio disponibile e fissarli lì con la colla a caldo così da non ostacolare poi l'eventuale inserimento della batteria. Ma non è andata bene. Ho delle basette millefori di 4x2cm e al prossimo tentativo ci metterò il circuito tenendolo quanto più compatto possibile, tagliando poi via la parte non utilizzata - sempre nella speranza che alla fine ci entri anche la batteria. Avrei anche in arrivo degli zoccoli a misura NE555 e potrei usare anche uno di quelli. Poi per prevenire contatti accidentali con la struttura del microfono o il circuito basta plasmare a caldo come isolatore del PET ricavato tagliando una bottiglietta dell'acqua minerale o del blister.
Sto rimuginando su come potrei fare in modo di utilizzare lo spazio della batteria; se non la inserisco rimane il suo spazio. Ma dovrei fare una cosa rimuovibile, altrimenti quando voglio usare la batteria non ci entra più. Ho acquistato qualche coppia di mini-connettorini cinesi e si può trovare una soluzione; ma prima ne provo qualcuna con la quale batteria e sistema di alimentazione esterna possono coesistere e si selezionano con lo switch. Non è detto che sia sempre disponibile il cavo di alimentazione adatto e il microfono dovrebbe poter funzionare anche a batteria.
Certo la domanda di base è "perché il produttore non ha previsto all'origine delle prese di alimentazione esterna che sarebbero costate due spicci?". [emoji36] 

AZ6108


Hai considerato l'idea di usare una batteria ricaricabile e disegnare la circuiteria in modo che, in presenza di alimentazione esterna, la batteria venga ricaricata ? In tal modo il mic funzionerebbe sia in presenza di alimentazione esterna sia in assenza di quest'ultima
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Salvor Hardin

sirbone

#48
perché la progettazione industriale ed ergonomica di quegli oggetti risale a 50-60 anni fa: allora una sorgente di alimentazione esterna aveva un costo relativamente alto mentre le batterie ne avevano uno molto basso; inoltre l'alimentazione esterna avrebbe aggiunto un cavo, complicazioni circuitali, etc
oggi, con gli switching, è tutto diverso, ma fino a 40 anni fa alimentazione esterna significava trasformatore e raddrizzatore.
purtroppo è il dilemma di chiunque si ostini ad usare una tecnologia antiquata: aggiornare o conservare?

Citazione di: 1vr005 il 20 Febbraio 2024, 08:26:10Certo la domanda di base è "perché il produttore non ha previsto all'origine delle prese di alimentazione esterna che sarebbero costate due spicci?". [emoji36] 

1vr005

Nel Sadelta Bravo Plus il modulino ci sta, e poi si richiude pure. Basterebbe aggiungere un po' di blister piegato a caldo per evitare contatti indesiderati qui e lì.
Ma ormai aspetto gli LM78L09 e ci metto uno di quelli anche lì.
Qui siamo alla più pura curiosità, allo sfizio più assoluto. Questo è un microfono che uso meno di una volta l'anno. Però andava bene col Kenwood TS-450, la modulazione pur senza eccellere era buona.

AZ6108

@1vr005

riguardo quel mic "vintage" che hai preso, considera l'idea di metterci anche un indicatore di modulazione con stile simile, ad esempio

https://it.aliexpress.com/item/1005003938742051.html

 [emoji41]

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1vr005

Citazione di: AZ6108 il 24 Febbraio 2024, 18:02:44@1vr005

riguardo quel mic "vintage" che hai preso, considera l'idea di metterci anche un indicatore di modulazione con stile simile, ad esempio

https://it.aliexpress.com/item/1005003938742051.html

 [emoji41]
Guarda, oggi ho fatto straordinario e mi servirebbe più un blasfemimetro con unità di misura sulla scala Mosconi e fondoscala a 9+60 [emoji1] [emoji36] [emoji28]

1vr005

Citazione di: AZ6108 il 12 Febbraio 2024, 08:42:03considerando che l'alimentazione è (o almeno dovrebbe essere) già filtrata e stabilizzata e che l'assorbimento è basso, direi che un semplice zener potrebbe essere sufficiente allo scopo, e uno zener ed una resistenza credo potrebbero trovare spazio


Citazione di: bergio70 il 12 Febbraio 2024, 10:30:52Se l'alim. è fornita a parte, successivamente, e sono i canonici 12V, direi un bello zener da 9V 1 W, con resistenza da 150 ohm 1/2 W. tanto per rimanere larghi.
Dovrebbe starci dovunque.

Grazie a entrambi. E che figata MicroCap. Con un resistore da 150ohm e uno zener 1N4739 otterrei 9.1V sia con i 13V che uso qui sia con i 13.8 dell'altra postazione in casa, con 31mA attraverso diodo e resistore in assenza di carico. Assieme agli LM78L09 ho ordinato anche un assortimento di zener e in uno dei tre microfoni su cui lavorare proverò anche questo. Se siamo a pelo con la corrente del diodo, posso sempre prelevare la tensione per l'alimentazione del led di retroilluminazione dello strumento a monte del resistore da 150 ohm per partire da 13V con un ramo parallelo.

AZ6108

#53
se serve più corrente basta aggiungere un transistor, anche un banale 2222 funziona

https://www.powerelectronicsnews.com/power-supply-design-notes-zener-diode-voltage-regulator/

lo avevo già postato [emoji14]
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1vr005

Citazione di: AZ6108 il 25 Febbraio 2024, 12:26:09se serve più corrente basta aggiungere un transistor, anche un banale 2222 funziona

https://www.powerelectronicsnews.com/power-supply-design-notes-zener-diode-voltage-regulator/

lo avevo già postato [emoji14]

Credo che sia più semplice così, con 4 componenti in tutto. Basta alimentare il led indipendentemente dallo zener. Non giurerei sui 1200 ohm per un led ad alta luminosità bianco. Ho messo un valore spannometrico. Mi metterò con un po' di pazienza a cercare il valore ottimale per la luminosità che voglio ottenere. I 680 ohm che ho identificato in precedenza andavano bene a 9V.  Vedo che a 13V con 510 ohm il led bianco ad alta luminosità che ho fa una luce veramente eccessiva, anche abbagliante, ma non ho mai provato valori di resistenza più alti a quella tensione.

AZ6108

fai come ti pare, senza astio, non mi fraintendere
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Salvor Hardin

1vr005

Qui è arrivata una badilata di zener assortiti (ovviamente manca proprio il 9.1V, ma ci sono i 6.2 e i 10V, entrambi valori ai quali lo Zetagi funziona) e una mezza carriola di LM78L**, e qui c'è anche il 9V.
Ora manca il tempo. Ma avendo già il microfono aperto, trapanato e semi-sbudellato, mi basterebbero pochi minuti per concludere. Devo rifare la ricerca del valore del resistore in serie del led per la retruilluminazione dello strumentino. I 680 ohm erano perfetti a 9V, ma ho deciso di alimentarlo direttamente alla tensione dell'alimentatore come da immagine di un paio di post sopra, per non rischiare di caricare troppo sul 78L09 (anche se a occhio e croce saranno 8-10 milliampere o giù di lì e dovrebbe tenere). Proverò da 1K in su.

AZ6108

ma ...

fai collezione o cosa ?
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Salvor Hardin

1vr005

Modulino LM78L09 con due condensatori da 0.22uF. Misure 19x14mm, altezza 16mm. L'uscita misurata è di 8.98V.
Questo dovrebbe entrare sia negli Zetagi sia nel Sadelta.

1vr005

#59
Citazione di: 1vr005 il 29 Febbraio 2024, 14:53:30Devo rifare la ricerca del valore del resistore in serie del led per la retruilluminazione dello strumentino. I 680 ohm erano perfetti a 9V, ma ho deciso di alimentarlo direttamente alla tensione dell'alimentatore come da immagine di un paio di post sopra, per non rischiare di caricare troppo sul 78L09 (anche se a occhio e croce saranno 8-10 milliampere o giù di lì e dovrebbe tenere). Proverò da 1K in su.
Se a qualcuno può interessare, sono 1175 ohm (calcolati), con valore standard più vicino pari a 1200 ohm. Così a 13-13.8V si hanno 8mA ai quali il led ad alta luminosità bianco freddo da 5mm si accende come un lumino da cimitero e va bene per retroilluminare lo strumento dell'MB+5. Penso che vada bene anche per gli s-meter dei baracchini. Fa poca luce ma comunque è bella bianca. Come potenza dovrebbe andare bene anche 1/8 di watt ma con accensione continua quando si ha il microfono in alimentazione (o il baracchino acceso) forse è consigliabile largheggiare e fare 1/2W.