Autore Topic: pll/quarzi/divider  (Letto 617 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline matteo_

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 70
  • Applausi 1
    • Mostra profilo
  • Nominativo: gabe
pll/quarzi/divider
« il: 31 Maggio 2021, 12:12:57 »
ciao a tutti, spero di scrivere nel posto adeguato, recentemente ho avuto l fortuna di farmi dare delle vecchie schede di tv ecc, sto programmando i pll di queste, quello che riesco con arduino, sono i classici con i2c, ma la vera domanda è, come fanno prendere oscillazione di un quarzo e dividerla in positivo, nel senso, di solito in divider dovrebbe appunto dividere la frequenza in negativo, non aumentarla, come funziona? ci sono dei criteri e formule/libri o altro per capirne il meccanismo?

faccio un esempio con SN761662, e come funziona la divisione in bit?


inviato iPhone using rogerKapp mobile


Online trodaf_4912

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 493
  • Applausi 60
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #1 il: 31 Maggio 2021, 12:35:05 »
Se non sai come funziona un PLL allora siamo ancora "ad amico caro". E poi una volta che ti sei interfacciato via I2C che cosa fai ?.
Quel componente e' un tuner completo VHF-L, VHF-H, UHF per sintonizzare i canali televisivi.
E' logico che dentro ci sia un PLL e i tre segnali provenienti dai tre oscillatori locali + mixer relativi in conversione con il VCO esterno per poi dividerlo e compararlo in fase con un l'oscillatore di riferimento XTAL OSC per produrre in uscita la tensione di controllo VTU che stabilizza il VCO.
« Ultima modifica: 31 Maggio 2021, 12:38:31 da trodaf_4912 »
L'ignoranza e' peggio dell'atomica potenza

Offline matteo_

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 70
  • Applausi 1
    • Mostra profilo
  • Nominativo: gabe
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #2 il: 31 Maggio 2021, 12:46:39 »
ma questo lo so, la mia domanda è un’altra, come funzionano internamente? nel senso com’è fa ad dividere oscillazione?   


inviato iPhone using rogerKapp mobile


Online trodaf_4912

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 493
  • Applausi 60
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #3 il: 31 Maggio 2021, 13:08:25 »
Scusami, ma dalla tua risposta si capisce invece che in realta' non sai come funziona un PLL. Gia' dalla prima domanda non comprendi come, partendo da un oscillatore a frequenza piu' bassa, si riesca ad ottenere una frequenza piu' alta dal momento che "il divisore divide e non moltiplica".
Pertanto ti consiglio di partire dal basso, esiste una moltitudine di documentazione, anche in rete, che spiega il funzionamento di un PLL.
Ti posso consigliare anche di studiarti lo schema di un RTX CB che e' relativamente semplice e dove, all'interno trovi sicuramente un PLL. Il PLL si basa sulla comparazione della fase tra due segnali, quello di riferimento e quello di un VCO. L'uscita del sintetizzatore pilota in tensione il VCO (oscillatore libero  ms controllato in tensione) facendo in modo che la fase del segnale del VCO, opportunamente diviso per renderlo compatibile in frequenza con quello dell'oscillatore di riferimento, anch'esso diviso, sia allineata con quella dell'oscillatore di riferimento. Il loop a retroazione che si e' creato mantiene stabile in frequenza (in realta' e' una continua correzione che provoca il classico rumore di fase che gioca un fattore di rumore nella catena del ricevitore. Piu' e' basso questo rumore, piu' pulita sara' la ricezione) il VCO.
« Ultima modifica: 31 Maggio 2021, 13:25:23 da trodaf_4912 »
L'ignoranza e' peggio dell'atomica potenza

Offline matteo_

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 70
  • Applausi 1
    • Mostra profilo
  • Nominativo: gabe
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #4 il: 31 Maggio 2021, 14:19:59 »
intendevo sapere come programmarli, ma non sapevo appunto come facessero, ora so +|- cosa fa che era la domanda che cercavo risposta, ma se io volessi far lo stesso con dei componenti come transistor e quarzi, potrei farlo o sono cose complesse che conviene comprare un integrato già pronto?


inviato iPhone using rogerKapp mobile


Offline IW2OGQ

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 470
  • Applausi 22
  • Sesso: Maschio
  • Il rispetto è la regola migliore
    • Mostra profilo
    • E-mail
  • Nominativo: IW2OGQ

Offline matteo_

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 70
  • Applausi 1
    • Mostra profilo
  • Nominativo: gabe
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #6 il: 31 Maggio 2021, 16:07:41 »
ok ci do un occhiata, qualcuno può dirmi come programmare questo: tda9886ts, credo di aver capito ma vorrei un parere per vedere se sto facendo giusto


inviato iPhone using rogerKapp mobile


Offline microonda

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1610
  • Applausi 56
    • Mostra profilo
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #7 il: 20 Luglio 2021, 18:00:49 »
Buongiorno matteo_ . Non so come programmare il tda9886ts . Però se vuoi vedere dei circuiti pll , dove si spiegano bene , devi scaricare il n.98 di nuova elettronica , e meglio ancora il n.166 di nuova elettronica .Se vuoi , fammi sapere . Potremo costruire qualcosa .

Offline microonda

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1610
  • Applausi 56
    • Mostra profilo
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #8 il: 20 Luglio 2021, 21:21:20 »
Carissimo matteo_ , buonasera . Ti spiego in poche parole il funzionamento dell' mc145106p che è anche vendibile da Amazon . Il PIN 1 va al positivo +5v ; tra i pin 3 e 4 va il quarzo ; il PIN 6 può andare al positivo o al negativo ( al negativo se vuoi metà frequenza ) ; il PIN 8 non è collegato ; dal PIN 9 al 17 sono programmabili e l'articolo spiega bene .  Il PIN 18 va al negativo di alimentazione . Poi come divisore di frequenza lo puoi prendere da un vecchio televisore . Puoi trovare un sda2101 , un u665 , un sp4632 , un sp 4653 , un sp4660 ecc. Vai a vedere il datasheet e puoi vedere come collegarlo . Se vuoi lo facciamo insieme .
« Ultima modifica: 20 Luglio 2021, 21:23:34 da microonda »


Offline microonda

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 1610
  • Applausi 56
    • Mostra profilo
Re:pll/quarzi/divider
« Risposta #9 il: 21 Luglio 2021, 22:15:14 »
Buonasera . Ho comprato un divisore di frequenza sda2101 a 2 euro . Una piastra di vetronite millefori 12 x 10 cm a 4 euro . Un rotolo di stagno 100gr . SN 60% a 7,50 euro e 3 78l05a a 1,50 euro . Vorrei incominciare a fare un montaggio radio . Ho pagato troppo le cose che ho comprato ?

Offline matteo_

  • Radio Operatore
  • *******
  • Post: 70
  • Applausi 1
    • Mostra profilo
  • Nominativo: gabe
pll/quarzi/divider
« Risposta #10 il: 06 Agosto 2021, 10:15:09 »
ciao allora se vuoi far qualcosa assieme per me va benissimo, il concetto che ti sfugge e che non ho un vero obbiettivo, nel senso che ok, tu prendi come riferimento quei pdf con ricchissimi insegnamenti ecc, io invece prendo pezzi di ogni tipo e provo a costruirci qualcosa e modificarli, ed sopratutto cerco di capire come funzionano ogni componente, e un po un reverse engineering, allora poi mi chiedo, se posso tentare la costruzione anche io visto che ogni integrato sono dei transistor microscopici su silicone, ovvio che ricreare un integrato e impossibile ma far qualcosa che si avvicina sarebbe bello, ma interesse maggiore e capire al dettaglio cosa fanno è il mio interesse   


inviato iPhone using rogerKapp mobile