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banda cittadina (27 mhz) => riparazione radio CB => Discussione aperta da: Murdoc il 28 Gennaio 2008, 08:48:02

Titolo: Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Murdoc il 28 Gennaio 2008, 08:48:02
Un collega mi ha portato l'apparato in questione perchè "fumato".
In effetti il trasformatore di alimentazione ha delle spire in corto perchè alimentato con i secondari scollegati va "arrosto" alla svelta.

Riavvolgerlo non sarebbe un problema se avessi le tensioni dei secondari, perchè rilevarle adesso non mi appare affidabile e sullo lo schema non sono indicate.

Rimane un tentativo, spacchettarlo, e metterlo nell'avvolgitrice, quindi contare le spire in senso inverso sperando che i fili non siano troppo cotti o sottili....

Se qualcuno avesse le tensioni sarebbe meglio....   grazie grazie grazie

73 51
Titolo: Re: Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: dukeluca86 il 28 Gennaio 2008, 09:07:21
Guarda le tensioni è molto semplice ricavarle essendo a valvole le tolleranze sono ampie, basta che vedi le tensioni di lavoro delle valvole, se usa le el509 avrai 6.3v per i filamenti, mentre l'anodica e sui 900v(in continua) quindi diviso per 1.41 la tensione del secondario alta tensione deve essere:638 (650 come vuoi); se invece ha un circuito di duplicazione della tensione devi fare diviso 2.82 e quindi dovresti avere 320 volt. Basta che dai un ochhio al circuit e ci dici qual'è il tuo caso. Occhio che per i filamenti la corrente è di 2.5 ampere per ogni valvola se ne ha due saranno 5A, con 3 valvole 7.5A e così via quindi occhio a dimensionare opportunamente i fili.
Titolo: Re: Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: scienziato il 28 Gennaio 2008, 10:50:36
se fossi in te non metteri il trasformatore nella bobinatrice lo svolgerei a mano potrebbe rompersi qualke fila!!!! :up:
Titolo: Re: Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Murdoc il 28 Gennaio 2008, 11:09:55
Citazione di: scienziato il 28 Gennaio 2008, 10:50:36
se fossi in te non metteri il trasformatore nella bobinatrice lo svolgerei a mano potrebbe rompersi qualke fila!!!! :up:

Purtroppo è verissimo ma spesso in caso di disperazione, trasformatori cotti senza targhette, è necessario.
Devo dire che al momento questo non appare così strinato quindi mi riservo di giocarmi ancora questa chance.

Il circuito di alimentazione appare un raddrizzatore semplice quindi ora guardo le valvole grazie
Titolo: Re: Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Danaxr il 21 Febbraio 2008, 21:25:57
L'avvolgimento dell'anodica dovrebbe essere il più esterno, con un pò di fortuna si è fumato lui e potrebbe essere possibile ribobinare solo l'anodica...
Occhio allo schermo esterno, se c'è, anni fa mi è capitato un trasf di un BBE con lo schermo esterno in corto, era una spira chiusa anzichè aperta e il tutto sembrava in corto.
buona caccia

daniele
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Manuele97 il 29 Novembre 2019, 22:13:26
Buonasera a tutti!
Sono nuovo del Forum, appena iscritto!

Ho riesumato questo Topic perchè anche a me si è bruciato da qualche giorno il trasformatore del buon Jumbo Aristocrat...mannaggia!

Una bella fumata e il trasfo che bruciava da prendere fuoco

Sul web ho trovato il manuale, con anche uno schema elettrico, peccato che non ci sono scritti i valori del trasformatore :(
Qualche buon uomo che ha ancora l'amplificatore e può misurare il secondario del trasfo?

Anche perchè dallo schema l'alta tensione dovrebbe uscire soltanto da un secondario e la 6.3V da un secondario con zero centrale, probabilmente 6+6, per avere la 12 per i relè.
Però, alla mano, il trasfo è diverso. Per lo meno, non mi è proprio chiaro...Vi allego una foto:

Ringrazio anticipatamente chi mi può dare una mano, è proprio un dispiacere non poterlo usare...sono da poco entrato nel mondo CB e inoltre avevo appena rivalvolato il lineare con due EL519 matchate ed un EL34 pilota...stava andando da favola!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ri-"ottone" il 30 Novembre 2019, 00:02:09
Citazione di: Manuele97 il 29 Novembre 2019, 22:13:26
Buonasera a tutti!
Sono nuovo del Forum, appena iscritto!

Ho riesumato questo Topic perchè anche a me si è bruciato da qualche giorno il trasformatore del buon Jumbo Aristocrat...mannaggia!

Una bella fumata e il trasfo che bruciava da prendere fuoco

...cut...
Qualche buon uomo che ha ancora l'amplificatore e può misurare il secondario del trasfo?
Ciao e ben arrivato sul forum.
Mi dispiace per il trasformatore del tuo Jumbo, probabile sia saltato l'isolamento...
Non conosco le specifiche di quel trafo, ma di Jumbo Aristocrat me ne è passato per le mani più di qualcuno da riparare: un secondario AT tra 600 e 700 Vac (da non duplicare ovviamente) più un altro secondario da 12 Vac con presa intermedia a 6,3 Vac da 6-7 ampere per i filamenti delle 3 valvole (2x EL519 ed 1x EL34) da circa 600 VA totali può andar bene.
Tieni conto che anche l'alta tensione non è critica, va bene un discreto range di tensioni, con potenza di uscita dell'amplificatore proporzionale alla tensione anodica. Mi pare di ricordare che con trafo originale si misuravano circa 850-900 Volt DC a vuoto, quindi alternata di conseguenza.
Facci sapere se reperisci informazioni più precise (ma l'ampli ti funziona bene con i dati forniti).

P.S. ho notato che su uno degli allegati compare la alta tensione AC che viene indicata per 850 volt. Francamente ne ricordavo di meno (raddrizzati verrebbero fuori ben oltre 1000 Vdc  e ricordavo valori inferiori, anche perchè i 1100 Vdc sarebbero troppi per i due elettrolitici AT in serie da 500 volt l'uno)
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ri-"ottone" il 30 Novembre 2019, 00:11:36
Qualche info in più (vedi schema e manuale allegati):
a giudicare da quanto scrive la CTE che prevede un fusibile sul primario del trafo da 4 ampere, si potrebbe pensare che ci sia una potenza input di oltre 800 watt... che con due EL519 e una EL34 driver sono davvero troppi. Viene da pensare che per non far saltare spesso il fusbile da 3,15 ampere (che forse era sufficiente), lo abbiano scelto da 4 ampere che è il taglio subito superiore. Io credo comunque che il trasformatore originale non sia da più di 600 VA e se ti fai due conti, tutto pare tornare.
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: LuckyLuciano® il 30 Novembre 2019, 13:53:13
Peccato che ormai non facciano più documentazione del genere in allegato ai prodotti cb od OM.
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: 165RGK591 il 30 Novembre 2019, 20:16:36
Buonasera, se avete bisogno lo apro e misuro...
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Manuele97 il 30 Novembre 2019, 23:33:43
Grazie mille!!!!!
Belin, hai postato della documentazione veramente preziosa! Te ne sono grato perchè mi è veramente utile
Sopratutto poi la parte delle regolazioni...quando avevo cambiato le valvole pensavo proprio a quello: tarare i condensatori interni. Ma non avendo il manuale per farlo l'ho dovuto lasciare così... Appena avrò il trasformatore nuovo potrò regolarlo alla perfezione.Ottimo!

Parlando di tensioni invece leggevo il datasheet delle valvole e le EL519 hanno come massima tensione di anodo 900Vdc.
Sullo schema del manuale Jumbo c'è scritto 650Vac (non 850, Sassa), il che significherebbero circa 915Vdc. Non me ne intendo di valvolari, ma immagino che se è così il progetto (e lo schema sia corretto) le valvole abbiano un buon margine di lavoro

Dallo schema poi ci sono altri due secondari e mi pare di capire che sono due da 6.3V, così da avere la 12V per relè, sezione Pre e lampadine.

Ricapitolando:
-650Vac 0.85A (550W)
-6.3Vac 4A (25W)
-6.3Vac 4A (25W)
E saremmo a 600VA totali.
Che ne pensate? Mi sono fatto due calcoli facendo conto di quello che leggo dallo schema e da quello che hai detto te Sassa

165RGK591  (https://www.rogerk.net/forum/index.php?action=profile;u=14176)
Bello il Jumbo tutto nero, è il primo che vedo così. Sarebbe molto utile se potessi misurare l'alta tensione! Ci leveremmo i dubbi una volta per tutte. Magari anche in Tx (così da vedere quanto si abbassa la tensione).

Grazie ancora a tutti! 73
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 07:00:25
Citazione di: 165RGK591 il 30 Novembre 2019, 20:16:36
Buonasera, se avete bisogno lo apro e misuro...
Minkxxx !! È un prototipo originale,la prima versione o un plagio?

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: 165RGK591 il 01 Dicembre 2019, 09:06:53
mi è stato regalato, io l ho rivitalizzato sia elettricamente che esteticamente. è comunque un modello senza preamplificatore, che a mio parere serve a ben poco, ma è praticamente identico all' aristocrat che tutti conosciamo.
Citazione di: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 07:00:25
Minkxxx !! È un prototipo originale,la prima versione o un plagio?

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 12:49:20
Ottimo!
Comunque è diverso dalla schema originale .
Parola di "clonatore".

A suo tempo realizzai (copiando)il lineare in questione , prendendo spunto da alcune  immagini in rete .

In foto, i risultati di un mio vecchio post.


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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 01 Dicembre 2019, 13:20:02
Citazione di: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 12:49:20A suo tempo realizzai...
Fanno sempre piacere vedere le tue autocostruzioni.
Mi chiedo se la realizzazione è rimasta "sbudellata" oppure l'hai allocata in un contenitore adatto!?!?
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 13:25:44
Citazione di: Abusivo il 01 Dicembre 2019, 13:20:02
Fanno sempre piacere vedere le tue autocostruzioni.
Mi chiedo se la realizzazione è rimasta "sbudellata" oppure l'hai allocata in un contenitore adatto!?!?
È rimasto così! Semi-sbudellato (foto aerea)

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 01 Dicembre 2019, 14:07:29
Ma è ordinato!!
Sempre bello da vedere...
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ik2nbu Arnaldo il 01 Dicembre 2019, 14:25:29
Bravo Luciano !
qui il mio mono-valvola che da 27 mhz trasformai in amplificatore HF:
http://www.in3eci.it/bbb/file_content/fl184.pdf
usando componenti di un ampli CB Speedy ...preso a peso come rottame.

PS: Sito radioavventura è chiuso da tempo
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 16:09:21
Citazione di: Abusivo il 01 Dicembre 2019, 14:07:29
Ma è ordinato!!
Sempre bello da vedere...
Nze' po' guarda'.
Recentemente è schiattata una Svetlana (lo avevo spinto troppo)

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: kz il 01 Dicembre 2019, 16:10:52
Citazione di: luciano100 il 01 Dicembre 2019, 13:25:44
È rimasto così! Semi-sbudellato (foto aerea)
il fascino dell'incompiuto
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Manuele97 il 01 Dicembre 2019, 22:10:51
E' sempre una soddisfazione costruirsi con le proprie mani le proprie passioni
Complimenti per le realizzazioni!


Ma parlando di tensioni (e correnti) del trasformatore ?
Domani, se ho i valori del trasfo, lo porto in una ditta qua vicino e me lo faccio riavvolgere tutto.
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 02 Dicembre 2019, 06:20:56
Ammetto che il clone mi ha dato un sacco di soddisfazioni.

Poi, quando avrai sistemato il tuo lineare, ti invierò una modifica per renderlo parzialmente a "portante controllata".
Pilotando il lineare con 2..3 watt ,potrai avere oltre 200 modulati con una base di 40...50 watt.

I corrispondenti rimarranno incantati.
Non è farina del mio sacco ma un di uno storico Cb locale di nome Mauro.(trasmette dai castelli Romani)
Luciano

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 02 Dicembre 2019, 23:57:27
73 a tutti,
Luciano pensa un po' anche a noi, non farci penare a lungo, svelaci questo prodigio.

Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 03 Dicembre 2019, 00:16:25
Citazione di: enrico.s il 02 Dicembre 2019, 23:57:27...svelaci questo prodigio...
Già, qualche volta pensa anche a noi comuni mortali!
Citazione di: luciano100 il 02 Dicembre 2019, 06:20:56...dai castelli Romani...
Bono il vino de li castelli!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 03 Dicembre 2019, 11:12:04
Citazione di: enrico.s il 02 Dicembre 2019, 23:57:27
73 a tutti,
Luciano pensa un po' anche a noi, non farci penare a lungo, svelaci questo prodigio.

Enrico
Ma veramente?
Se ti invio lo schema lo realizzi?

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 03 Dicembre 2019, 11:24:29
Citazione di: luciano100 il 03 Dicembre 2019, 11:12:04Se ti invio lo schema lo realizzi?...
Facce véde!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 03 Dicembre 2019, 11:32:24
Citazione di: Abusivo il 03 Dicembre 2019, 11:24:29
Facce véde!
Asp! Non mi ricordo quale griglia ho staccato G1 o G2 ,lo guardo più tardi e posto la modifica

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 03 Dicembre 2019, 23:14:40
Eccomi! Ho trovato i sacri testi e gli  appunti.

Modifica semplicissima.

1)scollegare da massa la G1 della EL 34
(PIN 5)

2)Costruire un alimentatore ( per la negativa) stabilizzato con LM 317 plastico.

3 Applicare la negativa mediante un cavetto schermato .

Regolare il suddetto alimentatore per minima RF residua
e la massima con modulazione(nota a 1khz o fischio)

Nel mio caso ,alimento la G1 con -11,80 vcc.
Attenzione ,ripetere l'accordo ritoccando il nucleo d'ingresso ed il pπ
d'uscita.

Dalle mie prove ,con pochi watt all'ingresso (leggo gli appunti dell'epoca )

Picchi da 200/300 Watts!!!

Auguri!





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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 04 Dicembre 2019, 11:38:37
73 a tutti,

Luciano, non ho lineari con la EL34, ma ho questo Alan K1313 che dopo qualche problemino poi risolto, spara 70/75 watt, ci potrebbe stare l'esperimento ?
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 04 Dicembre 2019, 15:45:05
Citazione di: enrico.s il 04 Dicembre 2019, 11:38:37
73 a tutti,

Luciano, non ho lineari con la EL34, ma ho questo Alan K1313 che dopo qualche problemino poi risolto, spara 70/75 watt, ci potrebbe stare l'esperimento ?
Enrico
Tentar non nuoce.
Teoricamente dovrebbe  funzionare .
Devi staccare la griglia quella più vicina al catodo (per capirci quella sullo schema a dx con il simbolo "terra" .
Però solo lei.
Le altre le lasci collegate.
Metti una capacità tra la griglia che stacchi e massa, una capacità di poche centinaia di pf (però da 1kvolts)
Ricorda che devi costruire un alimentatore per la negativa di griglia che varia da 6...a 18 vcc
circa.
Come trasformatore vanno bene i cinesi da pochi euro.

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 04 Dicembre 2019, 21:29:02
ok ci provo!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 05 Dicembre 2019, 15:21:33
Citazione di: enrico.s il 04 Dicembre 2019, 21:29:02
ok ci provo!
Ed io ti aspetto battendo il piede destro e le braccia incrociate (con un ghigno di soddisfazione)
.
PS: quando regoli la negativa di griglia ,ricorda che è necessario ritoccare l'accordo d'ingresso in particolar modo.


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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 06 Dicembre 2019, 23:35:02
Azz.....mi hai ricordato un vecchio maestro delle elementari che si poneva proprio in quel modo, incubi notturni bbrrr.
Se ho interpretato nel modo giusto la modifica, adesso la valvola dovrebbe lasciar passare molti piu' elettroni vaganti dopo il primo rimbalzo sul k. 
La domanda che segue l'avevo scritta in modo diverso, ma sembrava una contestazione, no! vorrei solo capire.
La tensione negativa da applicata alla griglia adesso impedisce che anche la minima parte del flusso possa essere dispersa a massa, credo, ma allora non posso lasciarla libera? e se no perche'? 
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 07 Dicembre 2019, 07:17:24
Citazione di: enrico.s il 06 Dicembre 2019, 23:35:02
Azz.....mi hai ricordato un vecchio maestro delle elementari che si poneva proprio in quel modo, incubi notturni bbrrr.
Se ho interpretato nel modo giusto la modifica, adesso la valvola dovrebbe lasciar passare molti piu' elettroni vaganti dopo il primo rimbalzo sul k.
La domanda che segue l'avevo scritta in modo diverso, ma sembrava una contestazione, no! vorrei solo capire.
La tensione negativa da applicata alla griglia adesso impedisce che anche la minima parte del flusso possa essere dispersa a massa, credo, ma allora non posso lasciarla libera? e se no perche'?
Enrico
Maestro cattivo?
No.. Enrico,ma lo sai che scherzo.

Essendo un praticone ,non un teorico ,
non sto a spiegarti cosa avviene alla valvola modificando il punto di lavoro
variando una tensione negativa di Griglia controllo (anche perché non sarei in grado)
Comunque ..su! Su! Coraggio ,fai la modifica e posta i risultati.

Con in piccolo president 40 ch,un Turner +3 da tavolo ed il jumbo clone modificato ...i corrispondenti contattati rimanevano incantati!



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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ri-"ottone" il 07 Dicembre 2019, 10:41:56
Citazione di: enrico.s il 06 Dicembre 2019, 23:35:02

La tensione negativa da applicata alla griglia adesso impedisce che anche la minima parte del flusso possa essere dispersa a massa, credo, ma allora non posso lasciarla libera? e se no perche'?
La tensione negativa in griglia controllo (la griglia più vicina al catodo) respinge parte del flusso di elettroni generati dall'effetto termoionico per riscaldamento del filamento, in prossimità del catodo, moderando quindi la quantità di quelli attratti dall'anodo che è a forte potenziale positivo (e attrae quindi elettroni che hanno carica negativa). Sulla base del principio che cariche uguali si respingono e cariche opposte si attraggono.

Man mano che la tensione negativa diventa più negativa, respinge sempre più elettroni al mittente (catodo), fino ad arrivare ad interdire il passaggio di corrente e quindi il tubo, anche se in presenza di rilevanti tensioni positive sull'anodo. La griglia controllo è in sostanza un "moderatore" del passaggio di elettroni e quindi di corrente (mA) che scorre tra catodo ed anodo.
Così facendo (con la tensione negativa di griglia) puoi gestire la classe di lavoro, la linearità e la dissipazione della valvola.

73 - Max
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 07 Dicembre 2019, 13:23:24
ok Luciano 100 ci sono, quasi, mi trovi in difficolta' dicendomi di modificare l'accordo di ingresso, come? questo K1313 non ha filtri in ingresso.
Ok sassa, molto vagamente ricordavo ma adesso mi hai chiarito le idee, chiarissima spiegazione.
Vedi Luciano...... e come essere a scuola.
Bene, prima di iniziare lo stravolgimento ho fatto un breve qso per poi avere un riferimento, al momento 70 watt e mi dicono una modulazione non bruttissima ma nemmeno la mia solita, vedremo dopo !
Allego due foto dei lavori in avanzamento, per la negativa di griglia utilizzo uno scassatissimo alimentatore da 3 a 30 volt e metto una R 10 k in serie tanto la I sara' ridicola.
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 07 Dicembre 2019, 14:34:17
Aggiornamento,  prima accensione con 5  volt negativi in griglia, la valvola scricchiola, 20 volt negativi sembra piu' tranquilla, ma scalda tantissimo, comunque in tx per 2/3 secondi il ros e' molto alto, non oso nemmeno insistere per regolare, provero' ad abbassare la V di placca e poi continuare le regolazioni, e' vero che con il ros altissimo non si puo' capire ma lo strumento del K1313 ha dato una bella botta a fondo scala, prima del prossimo tentativo abbasso R5.
Visivamente la 519 non e' cosi rossa come in foto ma e' comunque piu' brillante  di altre inserite in lineari diversi con cui ho fatto confronti.
consigli? 
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ri-"ottone" il 07 Dicembre 2019, 14:57:31
Come hai collegato l'alimentatore variabile per assicurarti che ci fossero -5volt in griglia 1 ?
Inoltre, sicuro che non hai rientri RF quando vai in tx sull'alimentatore?
Non era conveniente raddrizzare la 6,3 volt AC di filamento e stabilizzarla a 5,1 volt negativi con uno zener? Capisco che vuoi fare prove, ma non sono certo che il tuo alimentatore variabile non risenta di rientri RF, dato che in quel punto ce ne è molta!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 07 Dicembre 2019, 18:53:23
Grande la spiegazione di Sassa!
Chiara e coincisa ,degna di un docente!

Torniamo alla pratica.
Come già scritto: costruire un alimentatore per la negativa di griglia ,
utilizzando un ic stabilizzatore plastico e come trasformatore ,un cinese da pochi euro..
Perché?
Il nostro amico Sassa se n'è accorto subito:mesa' che hai utilizzato lo stesso trasformatore di alimentazione del lineare,forse staccando da massa in capo della 6,3 vca ,duplicandola , triplicandola ed utilizzando tra i diodi la giusta tensione negativa a passi di -0,7 Volts.

Ma questo non si fa'.

Le possibilità che tutto possa auto-oscillare è molto facile!

Devi "negativare" la griglia con un alimentatore separato: porterai la negativa attraverso il centrale di un cavetto schermato.
Una volta regolato per un 10/15 vatts residui ,prova a fischiare e dovresti toccare i 50/80 watt ed oltre.Ovvio devi interporre un rosmetro tra il baracchino ed il lineare... e tarare "L'accordo d'ingresso" per il minimo Ros.
La valvola non deve diventare mai rossa!!!
Anzi ,questa sorta di portante controllata ,allunga tantissimo la vita della valvola.

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 07 Dicembre 2019, 20:00:22
Dimenticavo : l'accordo d',ingresso è composto da C6 e C7
L1 ed L2 .
Potresti ridurre le due capacità del 30% e mettere in parallelo, ai nuovi condensatori ,due compensatori da 10/60 pf a mica .

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 07 Dicembre 2019, 20:17:45
Citazione di: ik2nbu Arnaldo il 01 Dicembre 2019, 14:25:29
Bravo Luciano !
qui il mio mono-valvola che da 27 mhz trasformai in amplificatore HF:
http://www.in3eci.it/bbb/file_content/fl184.pdf
usando componenti di un ampli CB Speedy ...preso a peso come rottame.

PS: Sito radioavventura è chiuso da tempo
Ops..mi è sfuggito!
Ammazza che ordinato!

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 07 Dicembre 2019, 20:21:56
Ha! Enrico,tra 1&8 verso massa hai messo 1000 pf.
Credo sia un po' troppo perché sulla El 34 ho valori molto più bassi.

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 08 Dicembre 2019, 12:26:24
buongiorno e 73 a tutti,
Sto rifacendo come consigliato l'accordo di ingresso.
Si nella foto si vede un 1000 pf ma subito sostituito con due in parallelo da 47 pf 3kv.
Per la negativa ho utilizzato un alimentatore variabile separato. 
controllero' con l'oscillos. se trovo rf sul cavetto del collegamento utilizzero' una batteria da 12 v.con LM317. utilizzando poi un cavetto RG. 
Intanto ho scollegato il secondario HT ed ho utilizzato un trafo esterno da 200 volt, adesso sulla placca ho SOLO 275.vcc, invece dei suoi 630, quando poi la modifica sara' terminata ripristinero' il suo, intanto sono piu' tranquillo, 
Vi aggiorno alle prime novita'
Grazie Luciano/ottone
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 14:37:13
No,devi lavorare con la stessa anodica
600 e passa Volts.
Sennò sballa tutto l'allineamento.

Okkio!
Nei momenti pericolosi io uso i guanti!!

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 08 Dicembre 2019, 16:19:45
Citazione di: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 14:37:13... io uso i guanti!!
Senti freddo?
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 17:34:00
Citazione di: Abusivo il 08 Dicembre 2019, 16:19:45
Senti freddo?
Fabrizio!! Per dire il vero si!
Pensa che sono per metà quasi delle tue parti

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 08 Dicembre 2019, 18:05:57
Citazione di: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 17:34:00
Pensa che sono per metà quasi delle tue parti
Già, è vero, scusami! 
Ogni tanto mi dimentico io di dove sono e devo chiamare qualcuno a farmelo raccontare!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 18:06:45
Citazione di: Abusivo il 08 Dicembre 2019, 18:05:57
Già, è vero, scusami!
Ogni tanto mi dimentico io di dove sono e devo chiamare qualcuno a farmelo raccontare!

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 08 Dicembre 2019, 19:10:34
FUNZIONA !!!
OK Luciano funziona, regolando la negativa a 12-12,5 volt sono arrivato a 150 watt di sola portante, pilotando con un Polmar Nevada con circa 3 watt.  Con il solito fischio leggo poco meno di 200 watt, devo regolare meglio l'ingresso  che mi hai suggerito e poi cerchero' di leggere sulla sonda di carico che tensione effettivamente riesce a dare.  Gli splatteri sono a dir poco esagerati, almeno 10 canali sopra e altrettanti sotto erano invasi da porcheria. 
Ho fatto dei passaggi brevissimi ma comunque la valvola mantiene la sua luminosita' normale, sicuramente meglio di ieri,  gli interlocutori mi dicono di un forte rumore di alternata ma questa e' un'altra storia. ho fatto un breve e pessimo filmato, se riesco a migliorarlo un pochino lo metto in rete come il mio precedente dedicato a Tommaso.
In sostanza posso dire che questa modifica raddoppia la potenza in uscita.
Esperimento sicuramente riuscito.
Grazie e COPLIMENTI per la dritta
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: ri-"ottone" il 08 Dicembre 2019, 19:32:17
Enrico...
io ho paura che stai facendo la strada contraria di quello che sta indicando Luciano.
Se metti una tensione negativa in griglia controllo (griglia 1), il guadagno dell'ampli deve scendere e lo stesso deve accadere per la potenza erogata con soli 3 watt di pilotaggio. Sei sicuro di aver collegato il positivo dell'alimentatore regolabile a massa sul telaio del K1313 e il negativo sulla griglia 1 ? Se fai il contrario il guadagno e la potenza di uscita salgono e la valvole diventa rossa subito.
Ok invece per la capacità tra griglia 1 e massa: se vedi gli schemi in rete in genere si usa 10 nano (10.000 pico).

Facci sapere.
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 20:03:01
Grande Enrico!
Sono contento!!
Però ..stai attento: non tirare il collo alla valvola ...picchi a 200 sono possibili ,ma la vita della stessa si accorcia drasticamente.

Il Ros d'ingresso deve essere 1:1
perfetto....!!! Diversamente la valvola soffre,idem il tx pilota ed infine false misurazioni in uscita.
Lo scopo della modifica è :
Non strippare la valvola , aumentare
la qualità e la percentuale di modulazione.
Pertanto devi trovare un punto
(Regolazione negativa di griglia)
dove avrai ,con tre watt di pilotaggio,
una portante residua di 10/15 max 20 watt al max.
Modulati non devi superare i 120 watt, ma  tenerti abbondantemente sotto.
Non preoccuparti,chi ti ascolterà rimarrà incantato dalla tua modulazione ",indistorta e potente".

Alternata: questa viene captata dalla griglia ed anche dallo case aperto.
Cosa fare?
Semplice ! Porta la negativa di griglia
attraverso il centrale di uno spezzone di RG 174 .
Prova a collegare lo schermo prima solo sul un lato del case lineare o solo sul l'alimentatore (oppure semplicemente appesa)
La negativa di griglia la puoi filtrare con una 20ina di spire ,rame smaltato
da 0,20 su un nucleo filettato in ferrite da 3 mm (proprio quello delle bobine )
in serie.
Puoi provare a rimettere i 1000 pf tra griglia e massa.. riduci ovviamente
se dovesse modificare l'emissione e/o la resa.

Sottolineo ancora l'importanza del l'accordo d'ingresso.
Ogni volta che regoli la negativa di G1
noterai aumentare e/o diminuire il Ros d'ingresso.

Quindi ,sono necessari sempre due rosmetri:
Apparato...rosmetro..lineare.... rosmetro wattmetro .. carico fittizio.

Per regolare la negativa ,per le prime volte,usa un multigiri a filo da 10 kohm.

Okkio all' anodica!


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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 08 Dicembre 2019, 23:23:27
ok Luciano,  hai appena postato una pagina di esperienza !! maturata in quanti anni ?  tranquillo......ne faro' buon uso.
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 08 Dicembre 2019, 23:25:16
Citazione di: enrico.s il 08 Dicembre 2019, 23:23:27
ok Luciano,  hai appena postato una pagina di esperienza !! maturata in quanti anni ?  tranquillo......ne faro' buon uso.
Enrico
... Enrico (sono più piccolo di te)

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 14:12:33
Hoi! Enrico! Rispondi!
Non farci preoccupare

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 10 Dicembre 2019, 14:13:54
Citazione di: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 14:12:33Non farci preoccupare ...
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 14:19:00
Citazione di: Abusivo il 10 Dicembre 2019, 14:13:54

Sta' sempre intorno alla +600

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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 15:36:14
73,
aiuto
sono rimasto appeso all'anodicaaaaaaaaaa............
no, tutto ok, contentissimo di come funziona, il rumore di alternata e' sparito,  batteria da 12 v. con un LM317, un piccolo forellino nella scatola e entro con il piu e meno regolabili, ho anche sostituito i due condens. da 47 pf con due da 100 pf ma solo 630 v, cosi mi sembra un po piu' facile abbassare la portante senza modulazione, comunque e' sorprendente questo modo di funzionare, 30/35 watt senza modulare diventano 140/150 modulando, con la sonda e l'oscillos. ho letto poco piu' di 130 volt in uscita dal lineare che, stando alle tabelle di NUOVA ELETTRONICA, sarebbero poco piu' di 160 watt ! davvero incredibile, ma ci sara' pure il lato negativo, perche' altrimenti non mi spiego perche' non li fanno tutti cosi, vediamo quanto dura. 
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 15:50:22
73 a tutti , ho letto solo adesso  il post di sassa ottone il quale temeva che avessi incasinato, si, non mi faccio mancare nulla ! ho fatto anche quell'errore, e' durato un solo secondo o forse meno, mi e' saltato il fusibile sul primario che in previsione di disastri avevo messo da 2 AR. Un lampo dalla spia di modulazione e una bella sberla la lancetta dello strumento, una potente ronzata del trasf. come quando e' in corto un secondario, ma tutti finito prima che potessi allungare la mano sul pulsante della ciabatta, lunga vita a San Fusibile.
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 15:57:05
Grande Enrico!
Il sistema è fantastico.
Pensa quando lo realizzerai sul Jumbo Aristocrat : i corrispondenti non capiranno mai , se stai uscendo con una linea Drake o un Viking Invader !!
In diversi schemi d'epoca la negativa di griglia era prelevata da una piletta da 9 v . Ma la cosa non l'ho mai gradita.
Infatti nel mio duo 6DQ5 (da schema 300 watt reali) l'uso della stessa ,con tensione fissa ,era deleterio.
Quindi ,sacrifica un piccolo trasformatore ,metti in scatola metallica e non ci penserai più!
Diamo a Cesare quel che è di Cesare:
la dritta ,mi fu' suggerita da Mauro dei Castelli Romani.
Enrico,credo che dovrai brindare con un video postato su YouTube!
Facci sognare con la tua modulazione indistorta con picchi positivi da paura.
Luciano





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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 17:06:21
ma come....e' possibile.... Enrico,credo che dovrai brindare  
 
Pensa che proprio 5 minuti fa ho ordinato vino e salame da una norceria F. che mi fu suggerita da un certo Abusivo, va bene appena mi arriva ti fischieranno le orecchie, mi faccio una super bevuta.
Enrico
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 17:25:22
Citazione di: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 17:06:21
ma come....e' possibile.... Enrico,credo che dovrai brindare

Pensa che proprio 5 minuti fa ho ordinato vino e salame da una norceria F. che mi fu suggerita da un certo Abusivo, va bene appena mi arriva ti fischieranno le orecchie, mi faccio una super bevuta.
Enrico
No, Enrico..per brindare ..intendevo postare ,documentare,videoriprendere etc...


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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: Abusivo il 10 Dicembre 2019, 18:57:56
Citazione di: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 17:06:21
...che mi fu suggerita da un certo Abusivo...
Non so perché oltre che a fischiarmi le orecchie mi è venuta improvvisamente fame!
Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: luciano100 il 10 Dicembre 2019, 19:55:51
Citazione di: Abusivo il 10 Dicembre 2019, 18:57:56
Non so perché oltre che a fischiarmi le orecchie mi è venuta improvvisamente fame!


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Titolo: Re:Trasformatore CTE "Jumbo Aristocrat"
Inserito da: r5000 il 10 Dicembre 2019, 22:45:34
Citazione di: enrico.s il 10 Dicembre 2019, 15:36:14
73,
aiuto
sono rimasto appeso all'anodicaaaaaaaaaa............
no, tutto ok, contentissimo di come funziona, il rumore di alternata e' sparito,  batteria da 12 v. con un LM317, un piccolo forellino nella scatola e entro con il piu e meno regolabili, ho anche sostituito i due condens. da 47 pf con due da 100 pf ma solo 630 v, cosi mi sembra un po piu' facile abbassare la portante senza modulazione, comunque e' sorprendente questo modo di funzionare, 30/35 watt senza modulare diventano 140/150 modulando, con la sonda e l'oscillos. ho letto poco piu' di 130 volt in uscita dal lineare che, stando alle tabelle di NUOVA ELETTRONICA, sarebbero poco piu' di 160 watt ! davvero incredibile, ma ci sara' pure il lato negativo, perche' altrimenti non mi spiego perche' non li fanno tutti cosi, vediamo quanto dura.
Enrico
73 a tutti, il rovescio della medaglia c'è sempre, poi che sia intollerabile o accettabile dipende dai fattori di contorno, di fatto per chi ascolta la modulazione risulta migliore e questo può bastare ma se invece  misuri spurie e armoniche vedi il rovescio della medaglia... la soluzione a tutto non c'è, però si possono raggiungere dei compromessi tra una buona emissione e spurie, se l'impianto è mobile nessuno si preoccupa delle spurie almeno fino a quando non toccano le centraline del mezzo, con la stazione fissa se abiti in condominio o comunque non isolato in campagna qualche problema di tvi è da mettere in conto e se poi hai dei corrispondenti  molto vicini questi se ne accorgono sicuramente, con questo tipo di modifiche io direi di ridurre il carrier (portante non modulata) per ottenere comunque una percentuale di modulazione elevata ma non eccedere il doppio della portante, cioè avere 2 watt di portante e 4 watt di picco, aggiungere 10 dB e fare da 2 a 20 watt aumenta le spurie e " invadi" i canali adiacenti, accettabile o intollerabile dipende da te ma secondo me se regoli a modo e ottieni metà potenza con la portante contieni le spurie a valori accettabili e la modulazione risulta naturale come per il solo apparato ma con miglior rapporto segnale rumore dovuto alla maggiore potenza, poi dipende anche da quanto modula di suo l'apparato e da quante spurie genera, se parliamo di apparato modificato tipo 48 colt ecc... è già persa in partenza...
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