Alimentatore Zetagi HP 12S non eroga tensione [emoji848]

Aperto da giannimena, 07 Dicembre 2022, 12:27:36

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giannimena

Buongiorno ho un Alimentatore zetagi modello HP12 S , si accende ma non eroga tensione ne con il tester ( scarsi 3 volts) e neppure li indica sullo strumento.
Qualcuno può aiutarmi x una ricerca guasti?
Grazie


inviato iPhone using rogerKapp mobile


denis751

le luci degli strumenti si accendono ?
metti il tester nella misura tensione corrente continua , poi
puntale  negativo sul boccola nera di uscita e il positivo del tester sul corpo metallico di uno dei 2 transistor 2N3055 al posteriore.
Dimmi cosa misuri
I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....

acquario58

potrebbe essere uno dei transistor BD 142 ...oppure il regolatore di tensione..... controlla i transistor se sono ok..

denis751

Altro controllo facile: se metti l'alimentatore sottosopra verifica i cablaggi nella zona del ponte raddrizzatore posto sul dissipatore posteriore.
E' visibile, magari si è staccato un filo
I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....


Geremia

#4


Di solito i BD142 vanno in corto (o almeno uno dei due) allora in uscita hai la tensione del ponte.
Il fatto che tu legga meno di 3 V in uscita mi fa pensare che sia  l'L200 la cui tensione di riferimento interna per l'amplificatore di errore e' proprio 2.75V. Oppure la giunzione CE del BC237 in corto che realizza insieme all'L200 la protezione in corrente sempre attiva.
Comunque controlla prima se hai qualche filo interrotto o dissaldato.
S = k * log W

HAWK

Domanda, se lo stesso alimentatore ronza applicando più di 4/5 watt di carico ?

Sono gli stessi componenti ?
Grazie.


Geremia

Intendi con soli 0.5A di assorbimento a 12 V in uscita ?. Se si, hai controllato se la tensione in uscita rimane stabile e non aumenta il ripple ?
S = k * log W


Smemail74

dopo il ponte raddrizz hai tensione????  BD142 sono buoni?
L200 è buono?  lo hai sostituito?
hai fatto prove  hai solo creato il post?
se nn hai fatto prove la riparazione la facciamo noi e non tu....

HAWK

Controllato il mio, lo posseggo dal 1994, la tensione non si abbassa applicandoci 5 watt di carico, ma aumenta il ripple.

73'.

Geremia

#9
x HAWK, vediamo di capirci :
Le misure sul ripple si fanno un con carico resistivo. Pertanto tu hai usato una resistenza da 38 OHm/5W come carico ? Con 38 OHm @13.8 Vout hai una corrente erogata di 363mA e hai misurato un aumento del ripple sulla Vout ?. Con che strumento hai misurato il ripple ?. Normalmente si usa un oscilloscopio e non altro.
Da specifiche del costruttore il ripple specificato e' max 5mVpp, che si legge solo con un oscilloscopio, e la stabilita' della Vout a pieno carico (max corrente erogata) e' l'1% e cioe' 138mV di caduta.
S = k * log W

didino

Ma che fine ha fatto l'autore di questa discussione ?
didino

Geremia

Porta pazienza, in fin dei conti e' solo due giorni fa' che la ha postata e di mezzo c'e' il ponte dell'Immacolata. Vedremo nella prossima settimana se battera' un colpo, in caso contrario si arrangera' anche per il prossimo futuro e per altri argomenti. 
S = k * log W

giannimena

Citazione di: Geremia il 09 Dicembre 2022, 18:43:01
Porta pazienza, in fin dei conti e' solo due giorni fa' che la ha postata e di mezzo c'e' il ponte dell'Immacolata. Vedremo nella prossima settimana se battera' un colpo, in caso contrario si arrangera' anche per il prossimo futuro e per altri argomenti.
Grazie per le risposte vi aggiorno quanto prima



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giannimena

Citazione di: didino il 09 Dicembre 2022, 17:25:35
Ma che fine ha fatto l'autore di questa discussione ?
didino

Appena riesco a fare qualche prova vi aggiorno
Grazie a tutti


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giannimena

Citazione di: denis751 il 07 Dicembre 2022, 15:17:15
Altro controllo facile: se metti l'alimentatore sottosopra verifica i cablaggi nella zona del ponte raddrizzatore posto sul dissipatore posteriore.
E' visibile, magari si è staccato un filo
Le piste ok


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giannimena

Citazione di: denis751 il 07 Dicembre 2022, 12:40:08
le luci degli strumenti si accendono ?
metti il tester nella misura tensione corrente continua , poi
puntale  negativo sul boccola nera di uscita e il positivo del tester sul corpo metallico di uno dei 2 transistor 2N3055 al posteriore.
Dimmi cosa misuri
Luci si accendono
Con alimentazione accesa mettendo i puntali come in descrizione, nessuna misura sul tester


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giannimena

Citazione di: acquario58 il 07 Dicembre 2022, 13:23:54
potrebbe essere uno dei transistor BD 142 ...oppure il regolatore di tensione..... controlla i transistor se sono ok..
Monta 1 solo bd142 ed è ok


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giannimena

Citazione di: denis751 il 07 Dicembre 2022, 15:17:15
Altro controllo facile: se metti l'alimentatore sottosopra verifica i cablaggi nella zona del ponte raddrizzatore posto sul dissipatore posteriore.
E' visibile, magari si è staccato un filo
Fili ok


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giannimena

Citazione di: denis751 il 07 Dicembre 2022, 12:40:08
le luci degli strumenti si accendono ?
metti il tester nella misura tensione corrente continua , poi
puntale  negativo sul boccola nera di uscita e il positivo del tester sul corpo metallico di uno dei 2 transistor 2N3055 al posteriore.
Dimmi cosa misuri
L'alimetatore in questione non ha più funzionato dopo un temporale ☔️


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denis751

metti una foto dell'interno , del dissipatore e delle connessioni sul ponte a diodi
I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....

acquario58


HAWK


Geremia

sarei curioso di vedere una foto dal vero dell'alimentatore in questione, e non la prima pubblicata presa da internet.
S = k * log W

AZ6108

Citazione di: Geremia il 09 Gennaio 2023, 20:37:15
sarei curioso di vedere una foto dal vero dell'alimentatore in questione, e non la prima pubblicata presa da internet.

stavo per postare la stessa cosa, mi sono trattenuto solo perché non volevo fare la figura del "vecchio inacidito" [emoji23]  [emoji56]

Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

Geremia

#24
Semplicemente e' che se e' un vero Zetagi HP-12S lo schema e' quello che ho riportato con 2 BD142, se invece ne ha uno, come asserisce, allora non e' un HP-12S. Pertanto con una foto sul frontale e sul retro si chiarisce la faccenda che va avanti da piu' di un mese.
Poi
CitazioneQualcuno può aiutarmi x una ricerca guasti?
e poi non si impegna un minimo, allora si vede che non gli interessa piu' di tanto.
Per me il discorso e' chiuso, voce del verbo arrangiarsi.
S = k * log W

HAWK

#25
Cominciamo a ragionare sul modello, posto le foto fatte adesso del mio...quello che ronza con applicati + di 5 watt...MA, mai messomi a cercare il motivo sul circuito.

Almeno capiamo se è come il mio o diverso quando metterà, se vuole, le foto del suo.
Se l' S a differenza di questo ha gli strumenti.


giannimena

Citazione di: Geremia il 09 Gennaio 2023, 20:37:15
sarei curioso di vedere una foto dal vero dell'alimentatore in questione, e non la prima pubblicata presa da internet.




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giannimena

Citazione di: AZ6108 il 09 Gennaio 2023, 20:51:20
stavo per postare la stessa cosa, mi sono trattenuto solo perché non volevo fare la figura del "vecchio inacidito" [emoji23]  [emoji56]




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denis751

I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....


Geremia

S = k * log W

HAWK


AZ6108


Il problema, credo, è dovuto ad un "bug" dell'app per smartphone di RK che sostituisce automaticamente alcuni termini, andando a vedere il sorgente della pagina relativo ad uno dei post con immagini, si trova questo


<img src="https://uploads.[url=http://rogerkapp.rogerk.net] rogerKapp mobile [/url]-cdn.com/20230119/503830fc3eac5e99b0adf32a7d17d148.jpg" alt="" class="bbc_img resized" style="cursor: pointer;" width="450" height="600">


come si vede, l'URL viene "rovinato" rimpiazzando "rogerk" (o quello che è) con la dicitura " rogerKapp mobile ", il che ovviamente, rende il link all'immagine inutilizzabile
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Salvor Hardin



giannimena

Citazione di: AZ6108 il 20 Gennaio 2023, 10:00:40
Il problema, credo, è dovuto ad un "bug" dell'app per smartphone di RK che sostituisce automaticamente alcuni termini, andando a vedere il sorgente della pagina relativo ad uno dei post con immagini, si trova questo


<img src="https://uploads.[url=http://rogerkapp.rogerk.net] rogerKapp mobile [/url]-cdn.com/20230119/503830fc3eac5e99b0adf32a7d17d148.jpg" alt="" class="bbc_img resized" style="cursor: pointer;" width="450" height="600">


come si vede, l'URL viene "rovinato" rimpiazzando "rogerk" (o quello che è) con la dicitura " rogerKapp mobile ", il che ovviamente, rende il link all'immagine inutilizzabile




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Geremia

Al posto dei BD142 ci sono 2 x 2N3055 che sono compatibili. Lo schema pertanto e' quello che avevo postato in precedenza e le considerazioni sono le medesime.
S = k * log W

AZ6108

Citazione di: Geremia il 20 Gennaio 2023, 10:36:29
Al posto dei BD142 ci sono 2 x 2N3055 che sono compatibili. Lo schema pertanto e' quello che avevo postato in precedenza e le considerazioni sono le medesime.

ossia queste

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=80262.msg844390#msg844390

[emoji1]
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Salvor Hardin

denis751

siccoma è stata misurata la tensione in uscita dal ponte a diodi ( negativo su boccola uscita e positivo su carcassa transistor ) e questo test ha dato risultato zero , dovresti provare a misurare la tensione in alternata ai capi del ponte raddrizzatore.  Dovrebbe essere circa 10/20 volt.  Sono 2 fili rigidi saldati sul ponte visibile capovolgendo l'alimentatore.  Fai questa misura e facci sapere
I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....

giannimena

Citazione di: Geremia il 07 Dicembre 2022, 17:53:53


Di solito i BD142 vanno in corto (o almeno uno dei due) allora in uscita hai la tensione del ponte.
Il fatto che tu legga meno di 3 V in uscita mi fa pensare che sia  l'L200 la cui tensione di riferimento interna per l'amplificatore di errore e' proprio 2.75V. Oppure la giunzione CE del BC237 in corto che realizza insieme all'L200 la protezione in corrente sempre attiva.
Comunque controlla prima se hai qualche filo interrotto o dissaldato.
grazie


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didino


acquario58

anche se presente 3 volts il voltmetro non indica alcuna tensione....una domanda: ...sono stati toccati i trimmer sul circuito?

Geremia

A me sembra che sia stato pasticciato gia' una volta (vedi pista tagliata e poi ricondizionata)

S = k * log W

acquario58

#45
Questo è il mio prime versioni...un vero mulo..con tutti i suoi anni fa ottimamente il suo lavoro..

giannimena

Citazione di: acquario58 il 20 Gennaio 2023, 18:56:31
anche se presente 3 volts il voltmetro non indica alcuna tensione....una domanda: ...sono stati toccati i trimmer sul circuito?
No, in pratica questo alimentatore dopo un tremendo temporale non ha più funzionato


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acquario58

ti abbiamo già consigliato cosa controllare con il tester....tensione sul secondario del Trasformatore...tensione uscita sul ponte diodi ....tensioni ingresso e uscita lm 200...diodi zener...e transistor.....anche se un controllo degli elettrolitici non guasta....uno di questi può essere il colpevole.....

didino

riparare un alimentatore tramite telepatia penso sia molto difficile se non impossibile.
didino

AZ6108

Citazione di: didino il 21 Gennaio 2023, 18:00:42
riparare un alimentatore tramite telepatia penso sia molto difficile se non impossibile.
didino

[emoji23]

standing ovation [emoji1]
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Salvor Hardin

Geremia

In attesa del sistema 5G che permette di fare operazioni ospedaliere da remoto, e quindi riparazioni di alimentatori, penso che dovrai impegnarti leggendo/ studiando lo schema, che peraltro e' molto semplice im quanto il cuore e' l'L200 e poi un consiglio, al momento bypassa il circuito di limitazione della corrente foldback per fare le misure.
S = k * log W

denis751

I cimiteri sono pieni di quelli che portano la pistola senza colpo in canna....

giannimena

Citazione di: acquario58 il 21 Gennaio 2023, 16:59:00
ti abbiamo già consigliato cosa controllare con il tester....tensione sul secondario del Trasformatore...tensione uscita sul ponte diodi ....tensioni ingresso e uscita lm 200...diodi zener...e transistor.....anche se un controllo degli elettrolitici non guasta....uno di questi può essere il colpevole.....
Ottimo [emoji108] grazie


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Ste981

#53
Buongiorno,
Ho un problema simile sul mio HP-12 (non S). Dopo un corto circuito sui 12v in uscita ora segna 2,75 volt e la spia resta spenta.
Ho effettuato le misurazioni come consigliato in questo post e i risultati sono in foto allegata.
Come inoltre si può vedere sulla scheda, una resistenza in alto a sinistra sembra cotto ma mi segna comunque 26 Ohm.
Ho notato che con piccoli colpetti sulla scheda la spia lampeggia e la tensione tende a salire sui 3-4 Volt.
Detto questo, avete idee su cosa potrebbe essergli successo ed eventuale soluzione??

bergio70

comincerei con verificare che dall'uscita dell'L200 esca la tensione corretta.
In base dei finali devi avere la tensione che hai in uscita dell'L200, o poco meno.

Se è così, allora il dito accusatore indica i finali....

Ste981

#55
Citazione di: bergio70 il 04 Maggio 2024, 10:58:46comincerei con verificare che dall'uscita dell'L200 esca la tensione corretta.
In base dei finali devi avere la tensione che hai in uscita dell'L200, o poco meno.

Se è così, allora il dito accusatore indica i finali....

Grazie, quindi su 2 dei 5 piedini del transistor L200 dovrei avere lo stesso valore 24,9 V che leggo sui finali? Ho capito bene?
...Ho misurato e sui primi 3 piedini da sinistra ho circa quei 24 Volt

trodaf_4912

#56
Guarda che il terzo piedino da sinistra e GND. Come fai ad avere 24V su quello è particolarmente strano. Sul primo va bene, sul secondo no perché  è la limitazione della corrente, sul terzo è la massa come detto. I PIN si leggono da sinistra a destra con il componente di fronte.
Se qualcuno ti dedica del tempo apprezzalo sempre perché lo toglie al suo per dedicarlo a te

Ste981

Citazione di: trodaf_4912 il 04 Maggio 2024, 15:36:11Guarda che il terzo piedino da sinistra e GND. Come fai ad avere 24V su quello è particolarmente strano. Sul primo va bene, sul secondo no perché  è la limitazione della corrente, sul terzo è la massa come detto. I PIN si leggono da sinistra a destra con il componente di fronte.
allora ho invertito :-) ho letto sui primi 3 da destra!
quindi leggendo come si deve da sx a dx: 
23,5V sul terzo (massa) e il primo
24V sul terzo (massa) e il secondo
23,5V sul terzo (massa) e il quinto (ultimo a destra)