Turner +3B riparazione Capsula Ceramica

[MaggiorTom]

Non voleva essere una critica, non penso che il 3d va perdendosi OT, ma se aggiungo i miei quesiti partendo da una direzione che tende a discostarsi finisce che ce lo mando io OT. Magari, visto che le mie domande e osservazioni sarebbero orientate nello specifico in direzione di un microfono per il 7900, potrei postare nel 3d dedicato richiamando i post che mi hanno interessato qui.

Prossime prove di preascolto pianificate con carichi fittizi. Purtroppo non sono riuscito a raggiundere nessun sdr web, la propagazione questo pomeriggio mi ha concesso un contatto col Sud Africa ma direzione nord e ovest niente, neanche in ricezione.

Registrarsi è importante se si punta al massimo nella messa a punto dell'audio in trasmissione. Anche un digital delay in patch può dare un'idea, ma solitamente quelli nei microfoni o negli apparati hanno un filtraggio sulla linea di feedback, magari anche per ridurne l'invasivitá

[r5000]

73 a tutti, qualche post OT non è un problema, in queste 20 pagine sono ben pochi, certamente ci sono deviazioni e post che spostano l'argomento originario ma tutto sommato se si ha la pazienza di leggere tutto l'argomento si evolve e non si parla solo della riparazione di un microfono ma è pieno di spunti che ritengo utili, apri pure un topic dedicato al 7900 e  si può anche richiamare i post di questo topic o altri, non è che il forum è a compartiementi stagni, ovviamente sarebbe preferibile nel limite del possibile restare in argomento il più possibile ordinato per semplificare la ricerca per argomenti ma non scriviamo enciclopedie, in un forum si può anche fare ma ci stà anche che ognuno scrive a modo suo...

[spiderman]

salve a t utti ne ho fatta una pure io anche se non mi serve di turner  ne ho diversi ho usato involucro di una capsula turner  JM+2  palmare passata a miglior vita, non è stata provata  ma cerco di provarla al più presto

[1vr005]

salve a t utti ne ho fatta una pure io anche se non mi serve di turner  ne ho diversi ho usato involucro di una capsula turner  JM+2  palmare passata a miglior vita, non è stata provata  ma cerco di provarla al più presto

A occhio e croce funzionerà. Vedo che hai usato un alluminio non liscio, come quello dei coperchi degli yogurt, cosa che non ho provato io. Se non ha effetti negativi quel particolare, penso che funzionerà. Viste le buone caratteristiche, va benone il circuito dell'Astatic D104, e se preferisci avere anche la regolazione del tono, quello del 1104C.
A me sono capitati inneschi dovuti ai fili della capsula troppo lunghi, e ho notato che tenendo uniti con le dita i due fili l'innesco spariva. Per valutare la qualità audio è meglio se per trasmettere usi un CB vintage. Quelli di adesso hanno qualche inghippo che fa uscire la modulazione un po' troppo ovattata e anonima (ma anche con altri microfoni amplificati come il Sadelta Bravo Plus, lo Zetagi MB+5, l'Astatic D104 da palmo). Non so se si tratti di agc o filtri elimina banda audio o cosa, ma con il CRT 7900V Turbo mancano un po' sia i bassi più profondi sia gli acuti più brillanti (al punto che esce meglio la saponetta originale).

[spiderman]

La capsula rossa è quella che usavo ma per uso mobile è da bocciare troppo sensibile

[spiderman]

Lo provo con elettronica del palmare +2 è funzionante si per le prove uso un Cb vecchio , non ho usato la sellerina ma una classica  punessa in acciaio speriamo bene  

[AZ6108]

La capsula rossa è quella che usavo ma per uso mobile è da bocciare troppo sensibile

per i palmari serve un compressore più che un preamp, andrebbe benone anche per i mic da tavolo, ma poi dipende anche dall'apparato; per dire un Icom/Yaesu/Kenwood anche non recenti di norma hanno al minimo uno "speech processor" ed in quel caso basta il pre, i "CB" non hanno nulla e un compressore con pre e noise gate fa miracoli

tornando ai pre, quello del 104 e del +2 "base" sono buoni e semplici

[spiderman]

per i palmari serve un compressore più che un preamp, andrebbe benone anche per i mic da tavolo, ma poi dipende anche dall'apparato; per dire un Icom/Yaesu/Kenwood anche non recenti di norma hanno al minimo uno "speech processor" ed in quel caso basta il pre, i "CB" non hanno nulla e un compressore con pre e noise gate fa miracoli

Io la qualità del microfono lo provo sempre con altro microfono uguale di palmari +2 ne ho 2 esemplari uguali uno capsula fusa l'altro è ok  la differenza con stesso apparato quello che ascolta mi dice che la capsula rossa e troppo sensibile troppo rumore sotto

[AZ6108]

Io la qualità del microfono lo provo sempre con altro microfono uguale di palmari +2 ne ho 2 esemplari uguali uno capsula fusa l'altro è ok  la differenza con stesso apparato quello che ascolta mi dice che la capsula rossa e troppo sensibile troppo rumore sotto

esatto, è per quello (e non solo) che un compressore può migliorare il tutto e non poco; se consideri che puoi prendere dei modulini cinesi con preamp da 18dB con ALC, noise gate e compressore per pochi spiccioli...

[spiderman]

esatto, è per quello (e non solo) che un compressore può migliorare il tutto e non poco; se consideri che puoi prendere dei modulini cinesi con preamp da 18dB con ALC, noise gate e compressore per pochi spiccioli...

si ho anche 3 moduli cinesi ho provato anche quelli. 
Allora ho fatto alcune prove stessa elettronica di pre ho messo due capsule con un deviatore  capsula 1 e 2 la capsula costruita funziona egregiamente purtroppo ci sono stati molti inneschi e rumori di fondo elettronica e capsule in aria non chiuse in un contenitore metallico quindi non sono in grado di dire se la qualità e simile ma migliore sicuramente di quelle capsule rosse

[1vr005]

si ho anche 3 moduli cinesi ho provato anche quelli.
Allora ho fatto alcune prove stessa elettronica di pre ho messo due capsule con un deviatore  capsula 1 e 2 la capsula costruita funziona egregiamente purtroppo ci sono stati molti inneschi e rumori di fondo elettronica e capsule in aria non chiuse in un contenitore metallico quindi non sono in grado di dire se la qualità e simile ma migliore sicuramente di quelle capsule rosse

Non so se tu sia riuscito a curare questo dettaglio (io no): nelle capsule commerciali il guscio esterno è elettricamente in corto con il negativo dell'uscita dell'audio. Forse questo aiuta a contenere inneschi, ronzii e rientri di rf.
Nelle capsule che ho fatto io questo non c'è e se non tocco i fili tendono a innescare. Mentre quando ho saldato allo stesso preamp la Fonestar 2202 che ha il guscio in corto con il negativo di uscita non innescava in nessuna condizione.
Se l'involucro della capsula è saldabile, prova a metterlo in contatto elettrico con il filo nero del wafer piezo.

[MaggiorTom]

Mi ricordavo male. Lo ho trovato qui, al 13esimo post.
https://www.diyaudio.com/community/threads/ceramic-cartridge-to-line-level-input-circuit.385812/

Pardon per la risposta tardiva.... io avevo postato questo, si adatta?

[MaggiorTom]

esatto, è per quello (e non solo) che un compressore può migliorare il tutto e non poco; se consideri che puoi prendere dei modulini cinesi con preamp da 18dB con ALC, noise gate e compressore per pochi spiccioli...

Compressore per il rumore di fondo?
Mi sa che l'effetto è opposto.
Expander/gate magari

[MaggiorTom]

Però se sui moduli cinesi l'expander/noise gate viene prima del compressore, allora...

[AZ6108]

uff

https://www.analog.com/en/products/ssm2167.html

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=81829.msg863564#msg863564

https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=81829.msg863869#msg863869

[MaggiorTom]

Come sempre sei fonte di informazioni di grande interesse e come spesso accade ho fatto io confusione definendo schedina cinese il circuito basato sul chip della Analog Device (della Analog conosco abbastanza le applicazioni software degli Sharc, le cui prime versioni sono ormai obsolete).
Però se qualcuno poco ferrato leggendo il tuo post si fa idea che un compressore in se e per se attenua il rumore di fondo...

Sul datasheet del SSM2167 leggo: " A downward expander (noise gate) prevents amplification of background noise or hum ". La traduzione di downward è 'in basso'... Sto expander quindi sta a valle o interpreto male? Non dovrebbe essere più difficile espandere dopo aver compresso?
Con l'expander/gate a fine catena in audio recording ci si toglie più che altro l'accumulo di fruscio di fondo.

[r5000]

Come sempre sei fonte di informazioni di grande interesse e come spesso accade ho fatto io confusione definendo schedina cinese il circuito basato sul chip della Analog Device (della Analog conosco abbastanza le applicazioni software degli Sharc, le cui prime versioni sono ormai obsolete).
Però se qualcuno poco ferrato leggendo il tuo post si fa idea che un compressore in se e per se attenua il rumore di fondo...

Sul datasheet del SSM2167 leggo: " A downward expander (noise gate) prevents amplification of background noise or hum ". La traduzione di downward è 'in basso'... Sto expander quindi sta a valle o interpreto male? Non dovrebbe essere più difficile espandere dopo aver compresso?
Con l'expander/gate a fine catena in audio recording ci si toglie più che altro l'accumulo di fruscio di fondo.

73 a tutti, il noise gate all'interno dell'ssm2167 dallo schema a blocchi lavora in ingresso utilizzando il segnale d'uscita e quindi tutto il circuito partecipa per ridurre il rumore di fondo in assenza di segnale e poi a seconda del valore dei componenti si può correggere i livelli di intervento della soglia di rumore, del livello di compressione voluto, con le schedine cinesi senza trimmer il funzionamento è fisso, sostituendo le due famose resistenze di può intervenire sulla soglia d'intervento del noise gate e del guadagno del compressore, mancano le regolazioni dei tempi di intervento che sono decise da un condensatore e quindi si può sostituire pure questo, è meno versatile dei predecessori (ssm2166 ecc...) ma per l'utilizzo con gli apparati radio è più che adeguato, serve un preamplificatore (và bene anche lo schema che hai postato con un solo fet)  prima dell'ssm2167 per adattare l'impedenza della capsula ceramica alla bassa impedenza del compressore ma non serve con le capsule electrete, per le capsule magnetodinamiche dipende dal livello d'uscita delle capsule, io con l'817 ho aggiunto un transistor e fà tanto se non c'è vento e si parla basso, se si parla a voce alta o in ambienti rumorosi bisogna ridurre il guadagno, per questo ho utilizzato il deviatore posteriore del microfono...

[AZ6108]

si per usare il modulo con una capsula "piezo" serve un piccolo stadio pre con BJT o JFET, ma è importante che tale stadio abbia un trimmer per regolare il livello di uscita, in modo da evitare di sovraccaricare l'ingresso del modulo SSM2167 ed avere un cattivo funzionamento del tutto; in pratica lo stadio aggiunto servirà solo come adattatore di impedenza mentre la preamplificazione vera e propria verrà gestita da SSM2167 e regolata dal sistema ALC interno

per ulteriori dettagli

https://ubitx.net/2019/08/15/ssm2167-board-improving-compression-control/

"He re-read the data sheet for the ssm2167 more thoroughly and found that the input voltage need to be quite low at -20 to -30 dBV."

"the input level was too high forcing the chip into the limiting portion of the transfer curve."

"On the air.. with the compression potentiometer turned down the rig sounds like it has no compression... while turning up the potentiometer makes a profound difference in on the air sound.  The rig now has a LOT of punch and the power meter goes way up.  "

[AZ6108]

Pardon per la risposta tardiva.... io avevo postato questo, si adatta?

si adatta, ma suggerirei di mettere una resistenza fissa tra il potenziometro di uscita e la massa, inoltre occhio al fatto che la resistenza da 1M in ingresso va a variare la risposta audio; ad ogni modo più che un pre serve un buffer con guadagno circa unitario ed anzi, con la possibilità di aggiustare l'attenuazione

[1vr005]

@MaggiorTom , questo viene presentato come preamp per pickup di chitarra elettrica.
Non ci sono un granché di specifiche tecniche come impedenza di ingresso e uscita, ma se è fatto per pickup piezoceramici, dovrebbe funzionare anche con i microfoni per ricetrasmettitori.

https://it.aliexpress.com/item/32850508766.html

Certo, per ben meno di quel prezzo ci si autocostruisce qualcosa che funziona sicuramente, e magari con anche un potenziometro per regolare il volume d'uscita... Ho qualche dubbio, perché in altri annunci di vendita la stessa scheda è indicata come preamp per microfoni dinamici.

[AZ6108]

basta semplicemente guardare i datasheet dei due IC citati al link che hai postato; per dire, il TDA è un ampli per cuffie, direi ... la solita cinesata di ... letame

nota AD828 è un pre per segnali video

ma, ripeto, vedi i datasheet...

[r5000]

basta semplicemente guardare i datasheet dei due IC citati al link che hai postato; per dire, il TDA è un ampli per cuffie, direi ... la solita cinesata di ... letame

nota AD828 è un pre per segnali video

ma, ripeto, vedi i datasheet...

73 a tutti, hai provato la schedina per deliberare la sentenza o ti sei fidato solo dei datasheet? io non l'ho provata e quindi non mi esprimo sul funzionamento, dal link https://it.aliexpress.com/item/32850508766.html si capisce che è un lotto di 10 schede con l'AD828 oppure tda1308, per il resto la traduzione lascia molti dubbi e perplessità su cosa sono, "dovrebbe" essere un preamplificatore a bassa impedenza adatto ai pick up magnetici e non ceramici  visto che l'impedenza caratteristica degli amplificatori video è di 75 ohm e và dalla corrente continua a svariati Mhz, si possono utilizzare senza difficoltà anche per l'audio con il vantaggio di avere una cifra di rumore molto bassa e assolutamente stabili, solitamente sono componenti costosi e non vengono utilizzati per l'audio ma li ho visti nei mixer professionali quindi... per il tda1308 è lo stesso, è un'amplificatore a bassa tensione e di bassa potenza con ottime caratteristiche, bassa impedenza d'uscita (è fatto per le cuffie...) con un cifra di rumore bassissima e non vedo motivo del perchè non può essere utilizzato come preamplificatore stereo, secondo me quelle schedine non sono preamplificatori da utilizzare con le capsule ceramiche ma possono funzionare con i pikup magnetici delle chitarre elettriche, il costo per 10 pezzi è in linea che varie schedine vendute su aliexpress, alcune sono descritte meglio di queste che io non comprerei comunque, forse una giusto per curiosità ma 10 no, almeno non come prova, poi dopo aver provato se vanno bene e se ne servono altre si comprano, l'ho fatto con il compressore, telecomandi ecc... se ne prova uno e se soddisfa ok altrimenti si buttano 2-3 € al massimo anche perchè dubito fortemente che sono componenti originali e non cloni, non mi stupirei che hanno stampato una sigla e poi il componente è un'altro preamplificatore...