Superkeyer 2

[aquiladellanotte]

Buonasera ragazzi, un amico mi ha regalato il keyer in oggetto. Ho visto che tra le varie possibilità, vi è quella di avere più funzioni pigiando contemporaneamente due tasti. Vorrei poter fare questo mediante l'uso di un altro tasto, indipendente dai 2 (ovvero che colleghi i due tasti indipendente). Per fare questo basta usare un pulsante a tre vie, sì esistono? Oppure è  necessario inserire anche qualche altro componente, come Diodi eccetera? Allego il Link per scaricare la documentazione in questione. Vi ringrazio di cuore buona notte.
http://www.idiompress.com/CMOS-docs.html

[aquiladellanotte]

Up

[aquiladellanotte]

Nessun aiuto?

[r5000]

73 a tutti, premesso che non conosco il circuito in questione se vuoi chiudere più pulsanti contemporaneamente si può fare con i relè, una volta c'erano dei pulsanti componibili dove si usavano dei microswitch accoppiati per avere l'antirimbalzo ecc... ora non penso sia più tanto semplice trovarli anche perchè nel tempo i circuiti digitali hanno risolto il problema dei rimbalzi dei contatti mentre all'epoca dei ttl o complicavi parecchio il circuito o usavi i pulsanti antirimbalzo, già con i cmos avevano risolto e ora con µpc che leggono il valore di tensione usano N resistenze e N pulsanti per fare tutto con due fili...

[aquiladellanotte]

ciao Silvio,
interessante come cosa, puoi spiegarmi meglio la quindi i pulsanti non li trovo da quello che leggo, giusto?
i superkeyer sono della cmos...
mettere relè etc, non so quanto possa convenirmi, anche non lo saprei fare...! E magari usando i diodi, cosa che non ricordo bene ma che vidi qualche anno fa su una rivista....

grazie ancora

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio aggiorno il topic perché ho pensato che si dovrebbero mettere due diodi su i due fili che portano il segnale positivo e collegarli su un lato del bottone mentre l'altro contatto andrebbe a Massa. In questo modo se tengo i due bottoni in maniera singolare il segnale non va al terzo bottone in quanto ci sono i due diodi. non so se sono stato chiaro. buona serata

[r5000]

73 a tutti, puoi provare senza guastare nulla ma i pulsanti sono collegati a un circuito che probabilmente vuole il contatto diretto verso massa e non tramite diodi, per questo penso ai relè con i contatti in parallelo ai pulsanti da chiudere contemporaneamente, la bobina del relè  la comandi con un'altro pulsante che devi aggiungere e ovviamente il solito diodo di protezione per le extratensioni della bobina, ovvio che a trovare ancora dei pulsanti componibili non hai bisogno di relè ecc... ma l'unico nuovo che ho visto è grande come un'interruttore differenziale anche perchè è nato per comandare più teleruttori nei quadri elettrici e non è proponibile per questo circuito...

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio,ho provato a fare uno schemino...vediamo se sono chiaro...
Pensavo ai diodi cosi se vado con il pulsante 1 non so attiva il 3 automaticamente...è abbastanza chiaro lo schema? Tnx

[aquiladellanotte]

Lo schema del circuito

[r5000]

Ciao Silvio,ho provato a fare uno schemino...vediamo se sono chiaro...
Pensavo ai diodi cosi se vado con il pulsante 1 non so attiva il 3 automaticamente...è abbastanza chiaro lo schema? Tnx

73 a tutti, così come disegnato non funziona di sicuro, devi invertire la polarità ai diodi, il pulsante 3  tra i due catodi e la massa emula la chiusura contemporanea dei pulsanti 1 e 2 e dovrebbe funzionare sempre che il circuito non vuole nulla più di un corto verso massa, il condensatore e la resistenza sul pulsante originale mi fanno intuire che funziona solo con il pulsante ma prova, non si guasta nulla se ci metti un diodo e se fà la funzione risolvi...

[aquiladellanotte]

BuoNgiorno a tutti, e in particolare al paziente Silvio :).
Intendi così? Pero mi sorge un dubbio che mi aveva portato a invertire i diodi....se chiudo il pulsante 1, non mi porta a massa anche il filo che va al pulsante 3 e quindi, visto che sono collegati, anche il pulsante 2?
ps, e se non li mettessi per niente cosa accadrebbe??

Grazie e buona giornata

[r5000]

73 a tutti, se il circuito commuta con il livello basso lo schema è corretto e funziona, i diodi quando chiudi il pulsante 3 portano a livello basso anche i pin collegati ai pulsanti 1 e 2, se premi solo il pulsante 1 il diodo è di fatto un circuito aperto e la logica funziona solo con il pulsante 1, idem per il pulsante 2, il tutto funziona se il circuito utilizza i livelli logici e non i fronti di salita o discesa perchè in questo caso i diodi bloccano il funzionamento non permettendo la carica e scarica dei condensatori  ma puoi provare senza problemi, non si guasta nulla...

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio,
Continuo a non capire il discorso del circuito aperto...cioè, se vado con il pulsante 1, il diodo sul piedino 2 cosa fa in pratica?? Non permette che il piedino 1 entri in corto o contatto con il 2?

[r5000]

73 a tutti, esatto, il diodo funziona come un'interruttore a seconda della polarità e se hai il catodo verso massa (tramite il pulsante) conduce perchè polarizzato direttamente e ti ritrovi sull'anodo 0.6 volt (livello logico 0)  mentre se inverti il diodo e hai il catodo verso l'integrato (e l'anodo verso massa) anche chiudendo il pulsante non circola corrente e hai il livello 1 sul pin dell'integrato come quando il pulsante è aperto, è lo stesso con i due diodi, se polarizzati direttamente avrai il livello logico 0 sui pin dell'integrato (come se usi solo i pulsanti) mentre se polarizzi inversamente i diodi non conducono e non porti a livello logico 0 i pin dell'integrato che resta a livello 1...

[aquiladellanotte]

Ciao a tutti! Ok perfetto, e come funzione ripetto all'altro filo? Mi spiego meglio: se non ci stessero, rischierei che il pin 1, abbassando il bottone, vada in corto con il 2 che è  a livello alto, e viceversa?
Tnx:D:D:-*:-*:-*:):):)

[r5000]

Ciao a tutti! Ok perfetto, e come funzione ripetto all'altro filo? Mi spiego meglio: se non ci stessero, rischierei che il pin 1, abbassando il bottone, vada in corto con il 2 che è  a livello alto, e viceversa?
Tnx:D:D:-*:-*:-*:):):)

73 a tutti,  servono i due diodi propio per avere il funzionamento originale anche con il terzo pulsante, un diodo polarizzato inversamente è un circuito aperto, un diodo polarizzato direttamente è un circuito chiuso ma se l'altro diodo è polarizzato inversamente hai comunque un circuito aperto, è come avere due interruttori in serie, solo se sono contemporaneamente chiusi ( quando premi il p3) chiudi il circuito altrimenti è aperto, il tutto funziona se l'integrato ha normalmente il livello logico 1 sui pin con i pulsanti aperti...

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio, allora ti chiedo questa ultima cosa per vedere se ho capito:
1. Non metto diodi e mando al 3 pulsante
2. Metto il diodo solo al filo 2 e mando al.3 pulsante anche il pin 1
3 metto un diodio nel senso giusto mentre l.altro opposto

Caso 1...vado con il 1 pulsante e va a livello 0 anche il 2 pin??
Caso 2... se spingo il bottone 1, si attiva anche il 2 pulsante, mentre se spingo il pulsante 2 il primo non si attiva?
Caso3... se spingo il pulsante 3 va a livello 0 solo il pin Posto con il diodo nel senso corretto?

Scusa le 3000 domande

Gazie infinite....

Ps quello che cerco di dire è che i due diodi, quando premo il pulsante 1 e 2 singolarmente, non mi fanno attivare anche l altro senza volerlo giusto facendo da interruttore? Graziee

[aquiladellanotte]

Cq cq cq

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio le mie considerazioni sono giuste??

[r5000]

73 a tutti, questo " Ps quello che cerco di dire è che i due diodi, quando premo il pulsante 1 e 2 singolarmente, non mi fanno attivare anche l altro senza volerlo giusto facendo da interruttore? Graziee " è corretto, i diodi fanno da interruttore a seconda di come sono polarizzati e isolano di conseguenza i pulsanti 1 e 2 tra loro, non puoi usare un solo diodo ma ne servono due perchè vuoi che il pulsante 3 forza il livello logico ma allo stesso tempo vuoi mantenere la funzione dei singoli pulsanti...

[aquiladellanotte]

Ciao Silvio, grazie.
A cascata quindi anche le altre due affermazioni sono vere??..ho capito l utilità del diodo come pulsante.
Secondo te, che tipo devo prendere??

[r5000]

Ciao Silvio, grazie.
A cascata quindi anche le altre due affermazioni sono vere??..ho capito l utilità del diodo come pulsante.
Secondo te, che tipo devo prendere??

73 a tutti, qualsiasi diodo và bene, hai 5 volt e pochi mA quindi và bene anche l'1n4148...

[aquiladellanotte]

Perfetto...
Grazie Silvio...
Ps, sai quale è stata la chiave di volta?? Vedere il diodo come una valvola a una via idraulica...
Comunque i 3 casi erano giusti??