Rogerk radioamatori e cb forum

Ciao a tutti, vorrei mettere tutti a conoscenza (perché già non lo sapessi) che da qualche tempo è presente un ponte radio in banda 10 mt FM Che trasmette dalle montagne del comasco.
La frequenza di uscita del ripetitore è:29.630 con shift -100 e tono sub audio 71.9
Nella zona della bassa milanese Dove io mi trovo lo ascolto veramente molto forte, normalmente sull'ordine del 9 + 10 / 9+20 e si riesce ad impegnarlo con facilità anche con pochissima potenza.
Il ponte radio è ancora in via di sperimentazione ma la sua copertura si è dimostrata ad oggi veramente molto ampia.
Buone sperimentazioni a tutti e a presto ascoltarci
73 de IU2BYL


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Volevo dire PER CHI GIÀ NON LO SAPESSE E NON PERCHÉ 🤭


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 03 Luglio 2018, 20:48:50
Ciao a tutti, vorrei mettere tutti a conoscenza (perché già non lo sapessi) che da qualche tempo è presente un ponte radio in banda 10 mt FM Che trasmette dalle montagne del comasco.
La frequenza di uscita del ripetitore è:29.630 con shift -100 e tono sub audio 71.9
Nella zona della bassa milanese Dove io mi trovo lo ascolto veramente molto forte, normalmente sull'ordine del 9 + 10 / 9+20 e si riesce ad impegnarlo con facilità anche con pochissima potenza.
Il ponte radio è ancora in via di sperimentazione ma la sua copertura si è dimostrata ad oggi veramente molto ampia.
Buone sperimentazioni a tutti e a presto ascoltarci
73 de IU2BYL


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purtroppo non lo ascolto ma è colpa della mia posizione completamente schermata verso nord ovest.
mi interesserebbe sapere come è realizzato il ponte dal punto di vista tecnico.
ho ben presente i ripetitori vhf e uhf visto che lavoro nel settore e sono uno dei gestori del nostro ponte UHF locale.
ma in 10 metri i problemi sono del tutto diversi.
cosa si usa in 10 metri in sostituzione dei filtri a cavità?
si usano due antenne separate per tx e rx distanti tra di loro?
il tx su una montagna,il rx sulla montagna a fianco?
100khz di shift sono veramente pochi....

Ciao, molto interessante come sperimentazione, io non riuscirò mai ad agganciarlo, sono a 16 mt slm sul litorale romano, però anche a me interessa sapere come è tecnicamente funzionante.
Qualche prova magari la faccio, sia mai una finestrella di propagazione...

Citazione di: IW4BJG il 04 Luglio 2018, 08:17:49mi interesserebbe sapere come è realizzato il ponte dal punto di vista tecnico....

ciao,
mi associo alle già richieste, tipo antenna, apparato, etc...
purtroppo non posso provare ad agganciarlo in quanto non ho i toni sull'apparato HF,
ma proverò in ascolto

'73
Luca

idem ascolterò il mio vecchietto non ha i toni

Grazie per l'informazione, appena ho un momento accendo la radio e vedo se arriva fino a Mantova.
Ve lo scriverò in questo TREAD con un post successivo.......

73 Giulio IU2IDU

Interessante...
Lo proverò


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Interesssnte...rispolvero il mio Cb tti 1100 che fa da 25 a 30mhz ed ha i subtoni ... non posso tx per questione di antenna e scostamento, ma almeno vedo se lo sento in giro per il Piemonte dal furgoncino...(trasmette ogni tot minuti qualcosa?)


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L'identificativo in CW...   :tao2:

traffico vocale se ne sente?

Eccolo... :tao2:
(copio e incollo dalla pagina FB del gestore/manutentore)  :shhhh:

https://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Bisbino

mi avete incuriosito, dovrei agganciarlo senza nessun problema, lo provero', devo pero' guardare i manuali delle radio, i ponti non li ho mai sperimentati in hf...........

Citazione di: -Tuscania- il 05 Luglio 2018, 20:38:49
Eccolo... :tao2:
(copio e incollo dalla pagina FB del gestore/manutentore)  :shhhh:

https://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Bisbino

maaa, oltre a sentire l'identificativo in cw qualcuno l'ha mai agganciato? avete mai sentito traffico vocale? mi sembrano 3 radio buttate cosi e un'antenna molto artigianale. altre info? :)

I ponti in HF sono "oggetti" un po' diversi e direi anche "rari" rispetto ai più noti ponti VHF/UHF e ... per questo interessanti. Sapevo che c'erano indicazioni specifiche, tempo fa, per i ponti ad es. sul SEGMENTO DEI 29 MHz FM NELLA REGIONE IARU 1:

FREQUENZA (MHz) UTILIZZO
-----------------------------------------------------------
29.510 Banda edge, non usarla
29.520 - 29.550 FM Simplex
29.560 - 29.590 Ingresso Ripetitori, (10 kHz di spaziatura)
29.600 Frequenza di chiamata
29.610 - 29.650 FM Simplex
29.660 - 29.690 Uscita Ripetitori, (10 kHz di spaziatura)
29.700

SEGMENTO DEI RIPETITORI 29 MHz FM NELLA REGIONE IARU 1:

ASSEGNAZIONE FREQ. INGRESSO FREQ. USCITA
-----------------------------------------------------------
RH1 29.560 MHz 29.660 MHz
RH2 29.570 MHz 29.670 MHz
RH3 29.580 MHz 29.680 MHz
RH4 29.590 MHz 29.690 MHz

Ma non so bene se siano ancora valide o meno. Inoltre magari potrebbe essere utile capire se c'è quantomeno per la IARU1 un ELENCO AGGIORNATO dei ponti.

Si, poi mi associo anch'io alla richiesta di sapere (per capire) come è fatto questo ponte in HF in termini tecnici.

Grazie, '73 IU6GWQ

Citazione di: inge_simo il 06 Luglio 2018, 08:58:00
maaa, oltre a sentire l'identificativo in cw qualcuno l'ha mai agganciato? avete mai sentito traffico vocale? mi sembrano 3 radio buttate cosi e un'antenna molto artigianale. altre info? :)

Ti confermo che ogni tanto si sente qualche QSO; io stesso l'ho utilizzato un paio di sere fa con gli amici del magentino. Dalla zona di Rho dove sono io  con antenne poco performanti si impegna benissimo anche con 5-6W e lo si ascolta a S9. La qualità della modulazione che passa non è delle migliori ma va benissimo per tutti i QSO...
ciao
Marco

Citazione di: mcd il 06 Luglio 2018, 11:57:17
Ti confermo che ogni tanto si sente qualche QSO; io stesso l'ho utilizzato un paio di sere fa con gli amici del magentino. Dalla zona di Rho dove sono io  con antenne poco performanti si impegna benissimo anche con 5-6W e lo si ascolta a S9. La qualità della modulazione che passa non è delle migliori ma va benissimo per tutti i QSO...
ciao
Marco

grazie dell'info, purtroppo, come già detto, potrò solo ascoltare a meno di inventarmi qualche accrocchio per il tono d'ingresso. sono curioso della parte tecnica ora, sopratutto dopo le foto sopra, in realtà piu che la parte apparati la parte antenne..

scusate l'ignoranza... ma come si fa a sapere se si aggancia o meno ????
anche qui c'è la coda come v/u?????????

non si può sapere con certezza a meno che tu non sia nelle vicinanze per ingaggiarlo tramite onda di terra (max 30-50km),
altrimenti sperare nella propagazione, con skip corto,

'73
Luca

Citazione di: lake il 06 Luglio 2018, 12:16:14
scusate l'ignoranza... ma come si fa a sapere se si aggancia o meno ????
anche qui c'è la coda come v/u?????????

Lake tu che c'hai tony provaci e facci sapere! hahahaahhaah

Citazione di: lake il 06 Luglio 2018, 12:16:14
scusate l'ignoranza... ma come si fa a sapere se si aggancia o meno ????
anche qui c'è la coda come v/u?????????

Si, c'è una coda.......ma non conosco il tuo QTH
Quindi non saprei se potenziamente lo potresti impegnare..
ciao
Marco

Citazione di: plotino il 06 Luglio 2018, 14:28:15
non si può sapere con certezza a meno che tu non sia nelle vicinanze per ingaggiarlo tramite onda di terra (max 30-50km),
altrimenti sperare nella propagazione, con skip corto,

'73
Luca

Citazione di: mcd il 06 Luglio 2018, 14:47:08
Si, c'è una coda.......ma non conosco il tuo QTH
Quindi non saprei se potenziamente lo potresti impegnare..
ciao
Marco

grazie dell'info, vi faro' sapere, saro' a 25 km max in linea d'aria, ma sono un po' coperto rispetto al monte bisbino, tutti i rpt v e u sul bisbino non li aggancio....

l'ho impostato con tutti i parametri corretti, non sembra che lo riceva (assenza di coda) anche alla max potenza...
chi volesse fare 1 prova mi faccia sapere

(https://s8.postimg.cc/gtxsl9n9d/Foto-0117.jpg) (https://postimg.cc/image/gtxsl9n9d/)


(https://s8.postimg.cc/g4f08y4q9/Foto-0118.jpg) (https://postimg.cc/image/g4f08y4q9/)

scusate :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: avevo sbagliato a inserire le frequenze...
funziona alla grande anche con 20 watt  s 9 ++ , appena collegato iw2huz

frequenze corrette

(https://s8.postimg.cc/c4cg9yycx/Foto-0117.jpg) (https://postimg.cc/image/c4cg9yycx/)

IW2HUZ è il gestore/manutentore.

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Citazione di: -Tuscania- il 07 Luglio 2018, 09:18:50
IW2HUZ è il gestore/manutentore.

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immaginavo... infatti mi ha chiesto condizioni di lavoro ecc.......
c'è nessuno che lo vuol provare ?????

aggiornamenti:
grandissimo qso poco fa con F5NLG dalla bretagna insieme a F6IRG dalla zona di Lione
s9 ++
loro transitavano su questo ripetitore F5ZJX situato a morlaix (bretagna) che ha gli stessi parametri di quello italiano..........
https://www.qrz.com/db/F5ZJX

durante il qso hanno ascoltato anche il rpt italiano, ogni tanto c'era 1 signorina francese che ripeteva l'indicativo

ormai sui ponti v e u non ci vado quasi piu' , pero qui è veramente interessante....

Perchè da zona osnago non si sente? :(

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Citazione di: lake il 07 Luglio 2018, 12:44:47
aggiornamenti:
grandissimo qso poco fa con F5NLG dalla bretagna insieme a F6IRG dalla zona di Lione
s9 ++
loro transitavano su questo ripetitore F5ZJX situato a morlaix (bretagna) che ha gli stessi parametri di quello italiano..........
https://www.qrz.com/db/F5ZJX

durante il qso hanno ascoltato anche il rpt italiano, ogni tanto c'era 1 signorina francese che ripeteva l'indicativo

ormai sui ponti v e u non ci vado quasi piu' , pero qui è veramente interessante....

:up: :up:
Hai visto bene l'architettura di quel sistema?
:-\ :-\ :-\

Citazione di: tomhawklc il 07 Luglio 2018, 18:29:27
Perchè da zona osnago non si sente? :(

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...hai l'altura di Montevecchia che ti chiude...!!!

Citazione di: -Tuscania- il 07 Luglio 2018, 19:37:46
...hai l'altura di Montevecchia che ti chiude...!!!

caro enrico, anche io ho i corni di canzo davanti che mi coprono (infatti come detto in v e u i rpt del bisbino x me sono assolutamente negativi) pero' a quanto pare in hf la situazione è diversa....

Citazione di: tre-ciclo il 07 Luglio 2018, 18:37:55
:up: :up:
Hai visto bene l'architettura di quel sistema?
:-\ :-\ :-\

si molto ben fatta , ecco qui x chi non avesse guardato su qrz

(https://s33.postimg.cc/ymxl6c9jf/71179914393_842167531256980603_n.jpg) (https://postimg.cc/image/ymxl6c9jf/)


(https://s33.postimg.cc/zcgdipx8b/CIMG0043.jpg) (https://postimg.cc/image/zcgdipx8b/)

Relais de Morlaix R2 VHF et RH2 10M
Le relais est situé sur 2 sites :

F0GXK en IN88CO pour la partie RX 29,530MHz et RX 145.050MHz 
F5SKJ   en IN88BN pour la partie TX 29.630MHz et TX 145.650MHz
Le CTCSS 71.9Hz est nécessaire en VHF.

Les 2 sites sont espacé de 1,8Km et situé sur des points haut de Morlaix à +- 80m.

le 2 antenne  (tx e rx) sono a 1,8 km l'una dall'altra, ecco una cosa che mi sorprende, forse per le hf è totalmente diverso che x v e u

 :up: :up:
A dir la verità,quello della Marmolada(che da qualche giorno è territorio Trentino....)è fatto un pò meglio...difatti usano due gruppi di cavità molto grandi e molto costose... ;) ;)

copio e incollo quanto scrittomi da 1 dei corrispondenti francesi durante il qso di ieri:

bonjour Georges
j'entends aussi iw2huz , mais pas très fort
par contre tu passe bien dans f5zjx qui est aussi sur 29.630
les infos sont sur qrz.com
et le relais f5zjx fait partie du RRF , réseau des répéteurs Francophones
http://rrf.f5nlg.ovh/
et les informations sur le réseau sont ici :
https://f5nlg.wordpress.com/2015/12/28/nouveau-reseau-french-repeater-network/
73" de F5NLG / Jean-Philippe.

quindi anche lui ascoltava ,non molto forte, il rpt italiano, come io ascoltavo quello francese dunque circa 800 km di distanza....
a essere sincero non sono riuscito a capire quando impegnavo l'italiano e quando il francese, cmq, se c'è buona propagazione come ieri , il rpt di como dovrebbe arrivare (il condizionale è d'obbligo) fino a napoli e dintorni
provatelo se ne avete la possibilita'..

Citazione di: lake il 07 Luglio 2018, 21:19:16
caro enrico, anche io ho i corni di canzo davanti che mi coprono (infatti come detto in v e u i rpt del bisbino x me sono assolutamente negativi) pero' a quanto pare in hf la situazione è diversa....

Mi sono spostato anche in zona calolziocorte ma ancora niente

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Buon giorno. Questa mattina ho ascoltato  bene S9 il ripetitore a 29.630 dalla zona di Cislago

Citazione di: tomhawklc il 08 Luglio 2018, 09:23:10
Mi sono spostato anche in zona calolziocorte ma ancora niente

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cosa vuol dire ancora niente????? i qso sono rarissimi, se non becchi il momento esatto in cui qualcuno parla non sentirai niente ovviamente, da quello che ho capito fai solo ascolto, se tu potessi anche trasmettere, credo che la coda del rpt la sentiresti da dove sei (a meno che tu abbia solo 1 antenna da bm)

Io ci ho provato questa mattina ma ovviamente non sento nulla, sono troppo distante. Non so se ci arrivo, con 100 watt, magari si ma non sento la coda... del resto in 10 mt coprire 800 km non é semplice...

From mobile

Citazione di: IUØAXD il 08 Luglio 2018, 13:29:29
Io ci ho provato questa mattina ma ovviamente non sento nulla, sono troppo distante. Non so se ci arrivo, con 100 watt, magari si ma non sento la coda... del resto in 10 mt coprire 800 km non é semplice...

From mobile

il bello (e brutto ) della radio è anche questo, in hf non hai una certezza di ricevere, questa mattina ho fatto varie chiamate ma nessuno ha risposto, comunque ho ascoltato bene la signorina francese che dava l'indicativo del rpt francese sulla stessa frequenza, quindi ricevevo il rpt che è a circa 800 km da me, pertanto iu0axd non demordere, se hai pazienza quello di como prima o poi potresti agganciarlo, tieni conto che quello francese è a 80 m slm mentre quello di como credo sia molto piu' in alto  https://it.wikipedia.org/wiki/Monte_Bisbino

E gia... ho appena fatto Indonesia in FT8, 11400 km, in 15 mt... ma 800 km in 10 mt nulla... questa é la radiofrequenza... dove si é dove no...
Se vuoi posso provare proprio adesso a trasmettere sul ripetitore, magari mi senti...

From mobile

29.630 MHz è al limite delle hf.. poi essendo anche in FM penso che il comportamento sia simile ai ripetitori in 6metri

Ho provato nel pomeriggio ma non ho sentito nessuno sempre zona calolziocorte

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Sto provando adesso il ripetitore (come si chiama?), riesco ad agganciarlo da Mantova con segnale quasi a zero. Non so come lo impegno, non credo benissimo...........ma sento la coda del ponte!  :mrgreen:

Qualcuno per una prova? Sono in ascolto adesso.................provo a fare chiamata!


73 Giulio IU2IDU

Ciao, io sono in ascolto, ma sono a Pomezia, 20 KM a sud di Roma, sono distante dal ripetitore 550 km, la vedo dura, molto dura sia sentirlo che agganciarlo, però un tentativo lo faccio, lancio un paio di chiamate adesso, vediamo se mi sentite...

Io ci ho provato, ho lanciato diverse chiamate, la coda non la sento, dubito di essere arrivato fino al ripetitore.
Qualcuno penserà che sono matto a provare da 550 km di distanza, ma a me piace la sfida, e piace la radio, sia mai una finestrella di propagazione...
Vabè, buon divertimento....

;)

Grazie Francesco, io ho provato a chiamare ma non ho sentito niente oltre alla coda del ponte!

73 Giulio IU2IDU

ciao grazie ad un bel accrocchio il mio 430 vecchietto vecchietto aggangia perfettamente l'rpt. se qualcuno è onair ora vorrei fare una prova

Allora qualcuno è riuscito a fare QSO su questo ripetitore?

73 Giulio IU2IDU

Citazione di: IU2IDU il 13 Luglio 2018, 17:52:53
Allora qualcuno è riuscito a fare QSO su questo ripetitore?

73 Giulio IU2IDU

qui del forum con inge_simo, ottimo

Citazione di: lake il 13 Luglio 2018, 18:05:02
qui del forum con inge_simo, ottimo

Condivido, segnale 9.30 radio 5! Ottimo rpt, contanto la mia radio sono davvero soddiafatto


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sono sul rpt x circa 1 ora chi  vuol provare ??????????????????????????

Citazione di: lake il 14 Luglio 2018, 11:53:17
sono sul rpt x circa 1 ora chi  vuol provare ??????????????????????????

Verso le 11 ero in ascolto anche io

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Alcune "sperimentazioni" in "HF" (Alias CB con banda estesa) le feci anche io circa 30 anni fa con alcuni.
Le difficoltà rispetto a VHF e UHF erano oltre che tecniche, anche legali allora visto che il Ministero delle Telecomunicazioni (allora) autorizzava solo ponti radio VHF e UHF e solo ad associazioni di radioamatori legalmente costituite.

Certo che ora come allora 100 KHz. di separazione sono pochini pochini e le cavità per quelle bande sono tanto critiche quanto costose.
Documentandosi però si può scoprire che chi in queste cose si cimenta da parecchio più tempo di noi, tipo i radioamatori americani (IARU Reg. 2) che da sempre hanno frequenze adibite a tali servizi, hanno da sempre optato per un escamotage tanto semplice quanto utile.

Anzichè fare un ponte radio tipo quelli in VHF e superiori, optano per due link monolaterali in due siti distinti, solitamente utilizzando come banda d'interlink tra i due siti le frequenze in 23 cm.
La distanza tra i due siti può essere anche di pochi chilometri e trovandoci a parlare di HF in 10 metri anche eventuali fenomeni di multipath sono abbastanza trascurabili. Ovvero, si può dire che in 10 metri, 5 km in più o in meno, sono trascurabili come differenza di segnale e solitamente l'area di copertura del sito A è molto simile a quella del sito B se i due siti sono simili (ad esempio stessa quota slm e stessa apertura verso l'orizzonte) ma con solo 5 km di distanza.
Quindi posso mettere un ricevitore in 10 metri nel sito A che ritrasmette ciò che riceve in banda 23 cm verso il sito B (tipo trasponder monolaterale o link). Nel sito B, a qualche chilometro di distanza, avrò un ricevitore 23 cm e un trasmettitore in banda 10 metri. Il sito A è il sito di ricezione e il sito B quello di trasmissione.

La banda dei 23 cm viene solitamente scelta per praticità dato che si posson trovare antenne fortemente direttive ma che occupano poco spazio a tutto favore di immunità da disturbi e esiguità di potenza necessaria nel link. Nulla vieterebbe comunque di usare VHF e UHF che però sono abbastanza intasate già oggi.

Se qualcuno volesse sperimentare qualcosa in tal senso, sono disponibile per ospitare o il sito A o il sito B di una nuova installazione.

D.

sono per 1 mezzoretta sul rpt, nessuno vuole provare a chiamare ????????????

qualcuno vuole provare il ponte ???? su facciamolo lavorare, è stato messo x essere usato....

Pensa che ho conosciuto il suo padrone, Mario, di Como. Prima o poi ci sentiremo li! Ciao @lake !

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Citazione di: IU3EDK Alessandro il 08 Agosto 2018, 13:01:05
Pensa che ho conosciuto il suo padrone, Mario, di Como. Prima o poi ci sentiremo li! Ciao @lake !

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si IZ2HUZ, lo so che bazzichi in quelle zone x questioni di cuore :amore: :amore: :amore: :amore:

Ciao a tutti c'è qualcuno sul ponte questa sera?, Inteso come ponte in 10 mt


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 21 Agosto 2018, 21:19:27
Ciao a tutti c'è qualcuno sul ponte questa sera?, Inteso come ponte in 10 mt


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accidenti leggo solo ora... a che ora vorresti provare ??? fammi sapere
negli ultimi giorni il segnale del ponte mi è molto sceso, prima arrivava 9 + 20, ora mi arriva 6 / 7 max

contattato poco fa IW1GO, io lo sentivo benissimo, lui ha avuto qualche problema  a copiarmi, controllato antenna sul tetto x i 10 m , tutto sembra a posto.... mah......

Buongiono a tutti, sono dalle parti del Ravennate e quì lo aggancio benissimo con 15 W, dipolo come quello in foto del ripetitore,dalle foto mi sembra messo li appoggiato ma va benissimo,ho fatto qso con uno di Verbania  IW1SQ ,S5 5, come rapporto.Complimenti al gestore e buon lavoro ,veramente notevole,vorrei sapere come hanno fatto a separare rx con il tx con appena 100KHz??? sono dei maghi e ottimi tecnici.Poche parole e tanti fatti!

questa mattina, visto che ho la delta loop ko, dopo tanto tempo ho provato a fare chiamata con verticale su questo rpt del monte bisbino, segnale molto basso , s 3 non di piu' ma ho fatto un ottimo qso con iw1avr della pr. di cuneo circa 180 km, se qualcuno vuole provarlo, a disposizione....

Citazione di: Norton69 il 24 Ottobre 2018, 00:11:31
Buongiono a tutti, sono dalle parti del Ravennate e quì lo aggancio benissimo con 15 W, dipolo come quello in foto del ripetitore,dalle foto mi sembra messo li appoggiato ma va benissimo,ho fatto qso con uno di Verbania  IW1SQ ,S5 5, come rapporto.Complimenti al gestore e buon lavoro ,veramente notevole,vorrei sapere come hanno fatto a separare rx con il tx con appena 100KHz??? sono dei maghi e ottimi tecnici.Poche parole e tanti fatti!

Interesserebbe anche a me una spiegazione tecnica.....(guardando la foto degli apparecchi,se ne vede uno nascosto e coperto...sembrerebbe un motorola civile...quindi sono daccordo con le osservazioni di Console 1969).

so che li c'è un qualcosa anche in 50mhz.

ma la frequenza?

Citazione di: forza12 il 05 Gennaio 2019, 00:26:42
ma la frequenza?

su sforzatevi un po'...basta leggere il 1° post del topic

Citazione di: lake il 05 Gennaio 2019, 08:38:52
su sforzatevi un po'...basta leggere il 1° post del topic

si scusami mi sono reso conto dopo che il topic aveva due pagine. grazie uguale.

qualcuno nel w/e vuol fare 1 prova sul rpt ???????????

Io l'identificativo lo sento bene!! Caronno Varesino (VA)....
Non ho antenna tarata per quella frequenza però ...e radio con tono si,ma dovrei usarne due(una tx e una rx)...

Ma L'antenna dalla foto vedo che è in POL verticale ,giusto ?


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Ciao rispolvero il thread perché oggi ho verificato che impegno senza problemi il ponte. Se qualcuno volesse schedulare un qso si faccia avanti :)

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Citazione di: Brian il 24 Febbraio 2019, 17:26:58
Ciao rispolvero il thread perché oggi ho verificato che impegno senza problemi il ponte. Se qualcuno volesse schedulare un qso si faccia avanti :)

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in questo w-e ci ho fatto li sopra vari qso, zona 2, zona 1 zona 4, quindi verso fine settimana se vuoi mandami 1 msg che ci sentiamo senz'altro

Facendo riferimento alla foto nel 3d iniziale della unica antenna utilizzata mi viene da chiedermi come possa funzionare un ponte in HF con soli 100KHz di shift. Non credo che abbiano usato delle cavita' che di per se' avrebbero delle dimensioni di bidoni di petrolio con costi impensabili.
Ovviamente se paragoniamo la struttura di questo ponte ad uno VHF/UHF dove tutte le apparecchiature TX e RX sono all'interno dello stesso cabinet. Pertanto ammetto la mia ignoranza e sono curioso di conoscerne il funzionamento. Se qualcuno mi puo' illuminare (senza darmi fuoco) sarei ben lieto di imparare qualcosa in piu'.
Grazie a tutti

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 25 Febbraio 2019, 15:12:52
Facendo riferimento alla foto nel 3d iniziale della unica antenna utilizzata mi viene da chiedermi come possa funzionare un ponte in HF con soli 100KHz di shift. Non credo che abbiano usato delle cavita' che di per se' avrebbero delle dimensioni di bidoni di petrolio con costi impensabili.
Ovviamente se paragoniamo la struttura di questo ponte ad uno VHF/UHF dove tutte le apparecchiature TX e RX sono all'interno dello stesso cabinet. Pertanto ammetto la mia ignoranza e sono curioso di conoscerne il funzionamento. Se qualcuno mi puo' illuminare (senza darmi fuoco) sarei ben lieto di imparare qualcosa in piu'.
Grazie a tutti

se lo agganci puoi parlare direttamente con il gestore, ci vive sopra :)

Citazione di: inge_simo il 25 Febbraio 2019, 15:29:11
se lo agganci puoi parlare direttamente con il gestore, ci vive sopra :)

esatto, poi mario il gestore IW2HUZ è molto disponibile e spesso è in ascolto, poi (premetto che non sono assolutamente un esperto), ma credo che l'architettura del rpt preveda antenne separate e distanti come x quello francese, che tra l'altro l'estate scorsa ho agganciato, stessa frequenze di entrata e uscita di questo italiano

vedi qui https://www.qrz.com/db/F5ZJX

No, non lo aggancio, ma la struttura sara' sicuramente come dite voi e non la classica utilizzata in VHF/UHF, perche' se non non mi capacito. Certo e' che Sherlock Holmes diceva che   quando si e' escluso tutto il possibile quello che rimane e' l'impossibile. Esistera' allora una frequenza sublink tra le due postazioni distanti.

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 25 Febbraio 2019, 17:38:35
No, non lo aggancio, ma la struttura sara' sicuramente come dite voi e non la classica utilizzata in VHF/UHF, perche' se non non mi capacito. Certo e' che Sherlock Holmes diceva che  quando si e' escluso tutto il possibile quello che rimane e' l'impossibile. Esistera' allora una frequenza sublink tra le due postazioni distanti.

potrebbe essere uhf o vhf, almeno farei cosi, se fosse voip ci sarebbe ritardo e qui non c'è

Sono sempre io punzecchio :-) Non vado nel tecnico non so come il ponte è realizzato, premetto che sempre e ben venga la sperimentazione ma non solo leggendo il titolo penso: ma le HF (10mt) non sono HF dedicate agli OM patentati e nate per comunicazioni a media/lunga distanza?
Potremmo dire che vista la tipologia (HF) un ponte potrebbe servire ampie zone ma a che scopo? Sarebbe svalutare il senso propio delle HF.
In pochi hanno portatili (sempre che esistano io son fermo a quelli sugli 11mt) per quella banda quindi se consideriamo che i ponti ci sono in V/U in analogico e digitale, utilizzabili con radio da 25euro ....
Che senso ha un ponte in HF sui 10mt utilizzabile solo da veicolari e stazioni base?
Insomma se parliamo dell'esperimento ci sta ma di utilità non ne vedo alcuna.
73
Pietro IU2DLC

Citazione di: Pieschy il 26 Febbraio 2019, 09:30:37

Che senso ha un ponte in HF sui 10mt utilizzabile solo da veicolari e stazioni base?


Pietro IU2DLC

beh li almeno la generazione baofeng (con tutto il rispetto, c'è l'ho pure io) non puo' rompere e disturbare , ruttare, ecc...come sui vari rpt v e u, quelli con cui parlo li sopra hanno praticamente tutti abbandonato v e u...

diciamo che l'rpt in questione è fatto bene, è vero che per quanto mi riguarda non sono lontano ma con il dipolo dei 20 riaccordato per i 10 e con 2.5watt lo aggancio senza alucn problema.

per quanto mi riguarda sono in un down pazzesco con le radio, quindi fa poco testo quello che penso, personalmente non ho mai usato gli rpt v/u in mobile, non mi è mai interessato e credo che mai lo sarà, quindi mi pongo pochi problemi per un rpt in 10m, comunque ovvio che un mattone in mano che fa quelle frequenze è meno appetibile per i ruttoni delle v/u (sempre che esista).
quindi sperimentazione rules!   

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 25 Febbraio 2019, 15:12:52
Facendo riferimento alla foto nel 3d iniziale della unica antenna utilizzata mi viene da chiedermi come possa funzionare un ponte in HF con soli 100KHz di shift. Non credo che abbiano usato delle cavita' che di per se' avrebbero delle dimensioni di bidoni di petrolio con costi impensabili.
Ovviamente se paragoniamo la struttura di questo ponte ad uno VHF/UHF dove tutte le apparecchiature TX e RX sono all'interno dello stesso cabinet. Pertanto ammetto la mia ignoranza e sono curioso di conoscerne il funzionamento. Se qualcuno mi puo' illuminare (senza darmi fuoco) sarei ben lieto di imparare qualcosa in piu'.
Grazie a tutti

In un mio precedente post,sollevavavo le stesse perplessità di MDZ...quindi,sollecito il gestore ad "illuminarci"sulla costruzione di tale ripetitore.
(per info,sono un costruttore ed installatore di rpt radioamatoriali,quindi l'argomento "tecnico"mi interessa).
73

queste sono le specifiche del rpt ricavabili da fb

Citazione di: lake il 26 Febbraio 2019, 09:44:46
beh li almeno la generazione baofeng (con tutto il rispetto, c'è l'ho pure io) non puo' rompere e disturbare , ruttare, ecc...come sui vari rpt v e u, quelli con cui parlo li sopra hanno praticamente tutti abbandonato v e u...

Beh Giorgio ragione a metà. In che senso. Ragionissima sui baofengari che disturbano sui ponti V/U (ne sappiamo qualcosa sia io che tu) ma non mi faccio una stazione HF fissa o mobile per andere su uno (non so se unico) ripetitore. Con 70 euro oggi compri un portatile DMR nuovo ed agganci in portatile il mondo e visto che c'è dmr-id e nominativo gli scasssa....sono di meno perchè riconoscibili. Idem per dstar e c4fm anche se (io parlo di c4fm) i costi sono 3 volte superiori ma parli con il mondo con tutti e 3 i sistemi. Sinceramente fare HF con un ponte che arriva in tutta Italia e mezza Europa al max (visto il periodo di scarsa propagazione) con un veicolare o stazione base che costa molto di più ...beh de gustibus...ma non ci vedo troppo senso. Che poi tornando al primo punto pensi che in HF su un ponte non ci siano i rompipalle che ci sono in V/U? La radio non la fa il prezzo o la frequenza ma il radioamatore. Sai benissimo che anche in V/U tranne pochi sfigati i rompiscatole spesso sono patentati e da illo tempore...pensi di non ritrovarli su un ponte HF? Si chiacchera.

Per carita' io non sono ne a favore  ne contro ai ponti in HF, peraltro se il band plan lo consente non ci sono problemi. Indipendentemente che io possa eccitarlo o no, cio' che mi interessa e' come fa con soli 100KHz a separare le due frequenze TX e RX con una sufficente attenuazione tale per cui non si abbiano rientri. In VHF con 600KHz di shift si e' obbligati ad usare cavita', in UHF nel settore civile dove lo shift e' 4,6MHz (se non ricordo male) basta un duplexer di buona qualita' e con numero di celle sufficenti, mentre in campo radioamatoriale con lo shift a 1.6MHz ritornano in campo le cavita'. 100KHz sono veramente pochi e i fronti dei due filtri devono essere molto ma molto ripidi per incrociarsi molto ma molto in basso ed assicurare questo con le variazioni in temperatura. Da qui una costruzione che non riesco ad immaginare ma questo per mia ignoranza sicuramente.
Dal momento che ho sempre da imparare mi sono permesso di chiedere chiarimenti in tal senso.
Scusate per il disturbo.
Franco

Citazione di: lake il 26 Febbraio 2019, 11:52:13
queste sono le specifiche del rpt ricavabili da fb

 
Sinceramente,quelle specifiche,sia io che presumo anche il collega MDZ,non ci aiutano molto a capirne il funzionamento.
Sarebbe veramente interessante(se non risulta un segreto militare),sapere come sono stati realizzati i vari filtri,le antenne usate e l'effettiva potenza di uscita.
Ringrazio anticipatamente l'autore di simile struttura per un'entuale collaborazione,anche in privato.
73

(leggo adesso la risposta di MDZ,con la quale sono daccordo al 100%)

Citazione di: tre-ciclo il 26 Febbraio 2019, 13:48:09
 
Sinceramente,quelle specifiche,sia io che presumo anche il collega MDZ,non ci aiutano molto a capirne il funzionamento.
Sarebbe veramente interessante(se non risulta un segreto militare),sapere come sono stati realizzati i vari filtri,le antenne usate e l'effettiva potenza di uscita.
Ringrazio anticipatamente l'autore di simile struttura per un'entuale collaborazione,anche in privato.
73

(leggo adesso la risposta di MDZ,con la quale sono daccordo al 100%)

oh ragazzi... qui c'è la pagina su qrz del gestore, nella quale è inserito anche il link al suo sito lavorativo, se siete proprio curiosi dategli 1 squillo
http://www.qrz.com/db/iw2huz

Grazie Lake,lo faccio immediatamente.

Ho fatto le mie richieste via email,dato che non sono riuscito a reperire il numero di telefono.
Spero che in qualche modo siano soddisfatte le mie curiosità tecniche.
73

 Sai benissimo che anche in V/U tranne pochi sfigati i rompiscatole spesso sono patentati e da illo tempore...pensi di non ritrovarli su un ponte HF? Si chiacchera.
[/quote]

proprio perchè sono da illo tempore non sanno mettere lo shift o lo split in HF...
73

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 26 Febbraio 2019, 13:43:48
Per carita' io non sono ne a favore  ne contro ai ponti in HF, peraltro se il band plan lo consente non ci sono problemi. Indipendentemente che io possa eccitarlo o no, cio' che mi interessa e' come fa con soli 100KHz a separare le due frequenze TX e RX con una sufficente attenuazione tale per cui non si abbiano rientri. In VHF con 600KHz di shift si e' obbligati ad usare cavita', in UHF nel settore civile dove lo shift e' 4,6MHz (se non ricordo male) basta un duplexer di buona qualita' e con numero di celle sufficenti, mentre in campo radioamatoriale con lo shift a 1.6MHz ritornano in campo le cavita'. 100KHz sono veramente pochi e i fronti dei due filtri devono essere molto ma molto ripidi per incrociarsi molto ma molto in basso ed assicurare questo con le variazioni in temperatura. Da qui una costruzione che non riesco ad immaginare ma questo per mia ignoranza sicuramente.
Dal momento che ho sempre da imparare mi sono permesso di chiedere chiarimenti in tal senso.
Scusate per il disturbo.
Franco

si interesserebbe anche a me sapere che soluzioni hanno adottato. gli altri ponti di mia conoscenza hanno usato la soluzione più banale: mettere il tx su una collina e il rx su un altra...

Citazione di: tre-ciclo il 26 Febbraio 2019, 14:02:49
dato che non sono riuscito a reperire il numero di telefono

una dritta: da qrz vai al website della ditta di iw2huz
poi con il nome della ditta trovi il numero di telefono

Citazione di: kz il 26 Febbraio 2019, 15:43:47
una dritta: da qrz vai al website della ditta di iw2huz
poi con il nome della ditta trovi il numero di telefono

grazie,ho mandato email per sentire la disponibilità ad eventuale colloquio telefonico,dato che chi lavora non ha molto tempo da perdere.

Continuo a seguire con interesse tecnico il topic sopratutto in merito alla realizzazione. In effetti interessante perchè già in V/U si usano shift maggiori e filtri e duplexer si una certa qualità, la mia ipotesi come detta la collega è che a meno di magie delle quali non sono a conoscenza, la stazione TX e molto distante dalla RX e linkata quindi o via internet o ponte radio (2.4?5Ghz?) Fatemi sapere :-)

in attesa che questo mistero venga forse... svelato , rimetto qui il diagramma gia' postato di quello che è il rpt francese similare

Citazione di: lake il 26 Febbraio 2019, 20:38:56
in attesa che questo mistero venga forse... svelato , rimetto qui il diagramma gia' postato di quello che è il rpt francese similare

Ma il lag del voip dovrebbe essere percepibile anche sulla coda dando solo portante... non lo aggancio il francese ma la percepisci? C'e dando un colpo veloce la coda come viene gestita?


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Sono contento che il thread si sia ravvivato.

Per chi si chiede quale senso abbia un ponte ripetitore vi elenco una serie di buoni motivi che mi vengono in mente:

• Desta curiosità: questo thread ne è la prova. Il solo fatto che esista rende curiosi e apre spunti discussione: a che serve? come fa gestire uno split di 100khz? qual è l'origine della presenza di una fetta di frequenze in banda 10 metri per i ripetitori?
• E' utile a chi lo costruisce: costruendo il ponte si ha la possibilità di sperimentare cosa vuol dire fare un ponte a queste frequenze incontrando problematiche sicuramente differenti rispetto alle V/U
• Fornisce una sorgente fissa e certa: sebbene questa funzione è propria di un beacon anche un ponte può svolgere la funzione di riferimento di RF. Se ne conosce l'ubicazione e le condizioni di lavoro preciso
• Agevola l'attività in 10 mt in condizioni critiche: non sempre si è in una posizione dove si riesce a fare dirette con altre persone o semplicemente non ci sono altri om attivi in 10 mt in zona. Inoltre già la propagazione in 10 mt è abbastanza ballerina, in questo periodo di ciclo solare è praticamente nulla, quindi altro che DX. Un ponte agevola sicuramente l'attività radioamatoriale consentendo così di poter avere rapporti di trasmissione per le proprie antenne/ricevitori/microfoni ecc.

Questi sono quelli che vengono in mente a me, come potete vedere un radioamatore non ha bisogno di motivi per sperimentare con la radio.

Per quanto riguarda lo sked, lake questo weekend spero di poter fare un qso con te, più domenica che sabato.

Per quanto riguarda il discorso filtri, non ne so molto ma naso credo che in HF sia più facile ottenere dei filtri con delle curve di taglio più ripide rispetto alle V/U dove probabilmente certi concetti sono più stressati.

Attendo con curiosità riscontro da chi si sta informando presso il gestore del ponte.

73

@lake: alla fine non avevo visto lo schema ma mi ci sono avvicinato alla soluzione tecnica :-)
@Brian: condivido i punti ma sopratutto l'aspetto della sperimentazione. Di sperimentazioni ne ho fatto tante sono sempre allettanti perchè sono sfide continue far funzionare le cose per come si desidera che funzionino, infatti non criticavo anzi apprezzavo e mostravo interesse.
Diverso è lato utilità reale di un simile progetto. Sinceramente non la vedo.
Andiamoci con ordine. Ipotizziamo che questo ripetitore sia chessò a Roma. Io sono a Milano per agganciarlo devo comunque usare una stazione fissa, un veicolare, buona antenna, sperare in propagazione per poi fare cosa? Estendere il raggio fino a tutto il sud Italia?
Ripeto non voglio essere distruttivo, anzi ottima sperimentazione ma perchè io dovrei usare un sistema simile quando con 4W in gommino mi collego in digitale e parlo con il mondo o in analogico sempre V/U a seconda del ponte faccio tutto il nord Italia?
E' questo quello che dico. Non c'è un portatile in 10m e se ci fosse rende veramente male quindi devi avere una stazioncina HF decente, a quel punto non vedo tranne la sperimentazione altri validi motivi per un ponte in HF che per definizione sono concepite propio per i DX o collegamenti a media distanza.
Poi ovvio è il mio punto di vista e ri ripeto apprezzo la sperimentazione infatti sto postando questo thread :-)

Beh se la metti sul piano di utilità forse ti è sfuggito che da circa 30 anni esiste un sistema radio digitale che con un portatile e solo 2 watt ti consente non solo di parlare con tutto il mondo ma da un po' di anni a questa parte anche di mandare foto e navigare su internet. Inoltre tutti i portatili supportano un sistema di roaming per cui quando sei in movimento ti passa da un ponte ripetitore ad un altro.

E pensa è così evoluto che sullo stesso ponte ci possono parlare più persone contemporaneamente!!!

Sinceramente ok la sperimentazione ma proprio non vedo l'utilità dei ponti radioamatoriali v/u, ovviamente senza voler essere distruttivo

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Citazione di: Brian il 26 Febbraio 2019, 23:55:59
Beh se la metti sul piano di utilità forse ti è sfuggito che da circa 30 anni esiste un sistema radio digitale che con un portatile e solo 2 watt ti consente non solo di parlare con tutto il mondo ma da un po' di anni a questa parte anche di mandare foto e navigare su internet. Inoltre tutti i portatili supportano un sistema di roaming per cui quando sei in movimento ti passa da un ponte ripetitore ad un altro.

E pensa è così evoluto che sullo stesso ponte ci possono parlare più persone contemporaneamente!!!

Aggiungerei che questi apparati sono pure tutti compatibili tra di loro ed interconnessi senza limitazioni, non in balìa dei capricci dell'ego di singoli dilettanti. Se sei collegato alla rete di una certa "parrocchia" puoi dialogare con qualunque altra rete senza dover fare configurazioni strane e complicate.
Se poi una rete non soddisfa, si può cambiare rete semplicemente sostituendo una schedina e non dovendo comprare un nuovo apparato. E non solo si può parlare con altri radioamatori, ma anche con altri vari miliardi di non radioamatori.
Seguendo la linea di ragionamento di Pieschy, non si capisce l'utilità degli apparati V/U e perché, a fronte di tanto pragmatismo, ne sia in possesso.


Ciaoo
Davide

Citazione di: IZ2UUF (davj2500) il 27 Febbraio 2019, 00:34:26
Aggiungerei che questi apparati sono pure tutti compatibili tra di loro ed interconnessi senza limitazioni, non in balìa dei capricci dell'ego di singoli dilettanti. Se sei collegato alla rete di una certa "parrocchia" puoi dialogare con qualunque altra rete senza dover fare configurazioni strane e complicate.
Se poi una rete non soddisfa, si può cambiare rete semplicemente sostituendo una schedina e non dovendo comprare un nuovo apparato. E non solo si può parlare con altri radioamatori, ma anche con altri vari miliardi di non radioamatori.
Seguendo la linea di ragionamento di Pieschy, non si capisce l'utilità degli apparati V/U e perché, a fronte di tanto pragmatismo, ne sia in possesso.


Ciaoo
Davide

     
Daccordo al 100%.
(per info,non ho ancora ricevuto risposta alle mie domande tecniche sul ponte in 10 metri in questione.Vedremo prossimamente.)

Brian e Davide. Rileggerò il mio post o meglio i miei ma praticamente mi rispondete dicendo quello che a questo punto pensavo di avere scritto in modo abbastanza comprensibile ma evidentemente non è così.
Il mio problema è che probabilmente sono molto prolisso, ovviamente dal mio punto di vista giusto per meglio spiegare le cose, ma vedo che il mio intento naufraga.
Quindi sarò diretto. Interessante tecnicamente come è realizzato il ponte in 10 metri ma sinceramente lo trovo inutile.
Ho DMR e C4FM/Wires-X e con quelli collego il mondo con poco impegno sia economico che a livello di antenne ed apparati. Brian, per favore no lezioncine è quello che mi sta facendo passare in generale la voglia di accendere la radio.
Qui come i tutti i "social" siamo tutti bravi ad insegnare non sapendo esperienza e preparazione di chi c'è dall'altra parte.
Su questo thread sono stato riflessivo dicendo semplicemente che mi piace e sono interessato a come è realizzato il ponte in HF aggiungendo che però non ne sento ne vedo l'utilità.
STOP.

Ciao Pietro

Citazione di: Pieschy il 27 Febbraio 2019, 07:02:02
Brian e Davide. Rileggerò il mio post o meglio i miei ma praticamente mi rispondete dicendo quello che a questo punto pensavo di avere scritto in modo abbastanza comprensibile ma evidentemente non è così.

Ma veramente hai scritto in modo molto chiaro: hai espresso un tuo giudizio sull'utilità di una cosa, come è nel tuo pieno diritto di fare.

Citazione di: Pieschy il 26 Febbraio 2019, 21:41:01
Diverso è lato utilità reale di un simile progetto. Sinceramente non la vedo.
Andiamoci con ordine. Ipotizziamo che questo ripetitore sia chessò a Roma. Io sono a Milano per agganciarlo devo comunque usare una stazione fissa, un veicolare, buona antenna, sperare in propagazione per poi fare cosa? Estendere il raggio fino a tutto il sud Italia?
[...]ma perchè io dovrei usare un sistema simile quando con 4W in gommino mi collego in digitale e parlo con il mondo o in analogico sempre V/U a seconda del ponte faccio tutto il nord Italia?

L'utilità di una cosa è dipendente dal criterio che si usa per valutarla. Un escavatore a cingoli è un oggetto assolutamente inutile se vuoi cucinare il brasato, ma diventa indispensabile se devi movimentare terra.
Nel caso del ripetitore dei 10m hai espresso un giudizio e specificato il criterio con il quale hai prodotto tale valutazione.
Basandosi sul tuo criterio di valutazione, la tua conclusione, secondo me, è assolutamente corretta.

Quello che ha fatto Brian è stato solo applicare il tuo medesimo criterio di valutazione alle radio V/U dimostrando che sono inutili come il ponte in 10m dato che esistono dispositivi (i telefoni cellulari) che, secondo il tuo stesso criterio, le surclassano di anni luce in ogni campo.
E anche la sua conclusione mi sembra corretta ed in linea con il tuo criterio di valutazione, non capisco perché prendersela.
Se ti applichi ad inferire all'indietro e capisci perché, nonostante secondo il tuo criterio siano del tutto inutili, tu spendi soldi in radio V/U invece di usare il cellulare che sicuramente già hai ed è molto più performante, allora potrai capire perché uno possa volere utilizzare un ponte per i 10m, o l'EME, o le onde corte, o la telegrafia invece di una radio V/U col gommino.

Ciaoo
Davide

Citazione di: Pieschy il 27 Febbraio 2019, 07:02:02
Brian e Davide. Rileggerò il mio post o meglio i miei ma praticamente mi rispondete dicendo quello che a questo punto pensavo di avere scritto in modo abbastanza comprensibile ma evidentemente non è così.
Il mio problema è che probabilmente sono molto prolisso, ovviamente dal mio punto di vista giusto per meglio spiegare le cose, ma vedo che il mio intento naufraga.
Quindi sarò diretto. Interessante tecnicamente come è realizzato il ponte in 10 metri ma sinceramente lo trovo inutile.
Ho DMR e C4FM/Wires-X e con quelli collego il mondo con poco impegno sia economico che a livello di antenne ed apparati. Brian, per favore no lezioncine è quello che mi sta facendo passare in generale la voglia di accendere la radio.
Qui come i tutti i "social" siamo tutti bravi ad insegnare non sapendo esperienza e preparazione di chi c'è dall'altra parte.
Su questo thread sono stato riflessivo dicendo semplicemente che mi piace e sono interessato a come è realizzato il ponte in HF aggiungendo che però non ne sento ne vedo l'utilità.
STOP.

E' mai possibile che quando ti rispondono a tono,pensi sempre di non essere stato chiaro?
Tu sei sempre chiarissimo nell'esporre le tue idee,solo che a me e a tanti altri,non interessano minimamente,dato che noi siamo interessati al lato tecnico delle cose,mentre tu al lato esclusivamente di qso(chiacchiere....bla-bla-bla).
Quindi non ci può essere dialogo tra le nostre due culture di radiantismo.
Ti ricordo comunque che i collegamenti che fai dal tuo stendino,sono frutto di esperienze e costruzioni di appassionati radioamatori che si interessano(a gratis)di come sono fatti e a che cosa servono i ponti ripetitori).Ovviamente tu hai tutti i diritti di dire le tue opinioni...ma sul lato tecnico,per favore evita di fare commenti.
Grazie.

comunque se vogliamo essere pignoli la rete cellulare è già stata surclassata di 3 volte e iniziamo la quarta, è diventato raro incapsulare un flusso audio nel pacchetto gsm e ormai è tutto IP.
comunque, sottoscrivo appieno che il nostro hobby è solo un hobby, non c'è la reale necessità di comunicazione  analogica o digitale in alcuna banda da noi usata, come non c'è la necessità reale di un satellite geostazionario radioamatoriale come il QATAR - OSCAR 100. comunque è assolutamente bello e stupendo sperimentare nel nostro piccolo, tanto, parliamoci chiaro (anche qui) che serve ( se non per una crescita puramente personale) costruirsi un sistema per agganciare il satellite sopra con uplink a 2.4GHz e down a 10GHz, oppure costruirsi un portatile in 10M per agganciare un ponte (ritenuto) inutile?!

oppure costruirsi un antenna con poli talmente stretti supermega direttiva da chiedere ad un collega dall'altra parte del mondo qual'è il rapporto di ricezione, e sapere che mike usa?!

nel 2019 sono cose ormai "inutili" ma allo stesso tempo stupende, è per questo che ho preso la patente ed è per questo che se volessi potrei dire perchè no ci tento.
Una volta il radioamatore poteva essere nettamente piu avanti rispetto all'apparato commerciale, ovviamente ora non è piu cosi, ma, tornando nel thread, ci stiamo chiedendo come hanno fatto a imbastire un ponte con uno scarto tra in e out cosi piccolo, quali tecnologie hanno usato e la cosa piu bella, dopo aver risposto alle nostre domande è il perchè è stato fatto.

MA
conosco persone che sviluppano sistemi di monitoraggio remoti di sistemi talmente remoti e critici che il committente vuole comunicazione punto punto su determinate frequenze e guai affidarsi alla rete cellulare. quindi tutto quello che è sperimentazione è assolutamente benvenuta secondo me con o senza una reale logica di utilizzo, anche perchè grazie a qualcuno le cose esistono e a gratis si puo ruttare, parlare o schifarle :)

Se ciao a tutti
Qualcuno che vuole provare a fare QSO  sul ripetitore....


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 27 Febbraio 2019, 22:09:40
Se ciao a tutti
Qualcuno che vuole provare a fare QSO  sul ripetitore....


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Ciao Attilio purtroppo ieri sono tornato tardi da lavoro. Credo che nel weekend avremo maggiori opportunità di sentirci.

73

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Ragionandoci su penso che la risposta che e' stata data per quanto riguarda la separazione tra frequenza di trasmissione e ricezione di soli 100KHz attraverso la realizzazione di due filtri a 6 e 8 celle sia coerente. Infatti se ricordo bene quasi tutti gli rtx eseguono le conversioni in ricezione per arrivare a 455KHz e questo perche ' a 455KHZ e' molto piu' facile realizzare un filtro passa banda con con fronti piu' ripidi e quindi notevole selettivita'. A questo non avevo pensato. Realizzare filtri passa alto e basso ottenendo la stessa selettivita all'aumentare della frequenza diventa piu' complicato.

Citazione di: IK4MDZ-Franco il 28 Febbraio 2019, 09:14:31
Ragionandoci su penso che la risposta che e' stata data per quanto riguarda la separazione tra frequenza di trasmissione e ricezione di soli 100KHz attraverso la realizzazione di due filtri a 6 e 8 celle sia coerente. Infatti se ricordo bene quasi tutti gli rtx eseguono le conversioni in ricezione per arrivare a 455KHz e questo perche ' a 455KHZ e' molto piu' facile realizzare un filtro passa banda con con fronti piu' ripidi e quindi notevole selettivita'. A questo non avevo pensato. Realizzare filtri passa alto e basso ottenendo la stessa selettivita all'aumentare della frequenza diventa sempre piu' difficile.

stiamo sempre aspettando informazioni...forse vogliono tenere il segreto...HI

non credo che oltre a quanto presente in fb verra' rivelato....         cmq va bene cosi', l'importante è che funzioni , no ??
sono attualmente in ascolto sul rpt, x chi fosse interessato

Citazione di: IW4BJG il 01 Marzo 2019, 17:11:11
stiamo sempre aspettando informazioni...forse vogliono tenere il segreto...HI

Io ho mandato una email al costruttore.Finora nessuna risposta.Forse è troppo impegnato con altre attività,lavorative e non.
73

IU2BYL in ascolto sul ripetitore

Cavolo Giorgio si è spento


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 01 Marzo 2019, 21:18:04
Cavolo Giorgio si è spento


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grazie del bel qso attilio, si ogni tanto il rpt non staccava con la coda quindi andava in time-out, ma nel complesso ottimo
a risentirci

Dove si trova questo ponte ?

cos'è che non capisci?

ah,non so....il mio era un appunto a chi ben sappiamo.
(comunque,ben tornato.....ricordo i tuoi interventi.....)

ottimo qso con zona 4 poco fa, ancora x poco sono in ascolto, domani se qualcuno vuol intervenire scriva qui.

P.S. purtroppo alcune volte ritornano... a buon intenditor...

Salve....
Arriverà in salento il ponte !!!!!!! chissà forse quest'estate 

Citazione di: gattonero il 14 Marzo 2019, 23:56:22
Salve....
Arriverà in salento il ponte !!!!!!! chissà forse quest'estate 

non è escluso che con una buona propagazione tu possa ascoltarlo, l'estate scorsa io ho ascoltato il rpt francese posto sulla stessa frequenza di quello italiano e il francese ascoltava quello italiano

qualcuno vuole fare qso qui sopra in questi giorni ??
dai che se non lo si usa si arrugginisce......

Buona domenica, sono in ascolto sul ponte, finalmente, dopo aver sostituito l'antenna lo impegno, mi arriva qua in appennino provincia di BO con un segnale di 5
Se qualcuno vuole fare prove per un pò sono in radio.
ciao
73

Collegato IZ1LBF, però mi ascolta male. Purtroppo sta piovendo molo forte.

Citazione di: IW4ANV il 19 Maggio 2019, 09:52:53
Buona domenica, sono in ascolto sul ponte, finalmente, dopo aver sostituito l'antenna lo impegno, mi arriva qua in appennino provincia di BO con un segnale di 5
Se qualcuno vuole fare prove per un pò sono in radio.
ciao
73

domani pomeriggio sono in ascolto per rapporti, a quanto ti arriva?

Citazione di: Norton69 il 19 Maggio 2019, 23:31:01
domani pomeriggio sono in ascolto per rapporti, a quanto ti arriva?

Ciao, buon giorno.
Mi arriva con un segnale di 4/5 e con modulazione buona.
Però il corrispondente che ho collegato ieri mi ha comunicato che la mia modulazione era strappettata. Ieri pioveva forte, oggi un pò meno.
Comunque oggi pomeriggio sarò in radio verso le 17 per prove.
73

Citazione di: IW4ANV il 20 Maggio 2019, 09:36:04
Ciao, buon giorno.
Mi arriva con un segnale di 4/5 e con modulazione buona.
Però il corrispondente che ho collegato ieri mi ha comunicato che la mia modulazione era strappettata. Ieri pioveva forte, oggi un pò meno.
Comunque oggi pomeriggio sarò in radio verso le 17 per prove.
73

Ciao se vuoi provare questa sera io sarò in  ascolto sul ripetitore verso le 21
Iu2byl


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 20 Maggio 2019, 20:41:00
Ciao se vuoi provare questa sera io sarò in  ascolto sul ripetitore verso le 21
Iu2byl


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OK ci proviamo dai.
alle 21 farò chiamata.
73
   

Purtroppo ho provato ad impegnarlo da Mantova, ma sia il transito che la ricezione sono insoddisfacenti.

Peccato............


73 Giulio IU2IDU

Citazione di: IW4ANV il 20 Maggio 2019, 09:36:04
Ciao, buon giorno.
Mi arriva con un segnale di 4/5 e con modulazione buona.
Però il corrispondente che ho collegato ieri mi ha comunicato che la mia modulazione era strappettata. Ieri pioveva forte, oggi un pò meno.
Comunque oggi pomeriggio sarò in radio verso le 17 per prove.
73

Provato a chiamare ma non ho avuto nessuna risposta...

Citazione di: IW4ANV il 21 Maggio 2019, 16:46:11
Provato a chiamare ma non ho avuto nessuna risposta...

Sono in ascolto sul ripetitore, sto anche provando a fare chiamata


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Il segnale qui da me a meLegnano Milano jn45pi È piuttosto forte sull'ordine del nove


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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190521/610d15693cf89090e538fc93cfad5eb7.jpg)
In questo momento c'è qualcuno che mette la portante ma non mi risponde


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per chi impegna il rpt sarebbe opportuno stabilire in anticipo una data e un'ora  valida per tutti , altrimenti si rischia di non trovare nessuno (qui di rgk)
è un peccato perche' è un ottimo rpt per lombardia, piemonte e una parte dell'emilia romagna, io faro' chiamata li sopra giovedi questo  dalle 20.45

Citazione di: lake il 21 Maggio 2019, 21:24:35
per chi impegna il rpt sarebbe opportuno stabilire in anticipo una data e un'ora  valida per tutti , altrimenti si rischia di non trovare nessuno (qui di rgk)
è un peccato perche' è un ottimo rpt per lombardia, piemonte e una parte dell'emilia romagna, io faro' chiamata li sopra giovedi questo  dalle 20.45

Ciao lake
Per me ultima sera a casa poi sarò via in trasferta in Egitto per una decina di giorni
Quando torno vi leggerò per sapere se si riesce a mettersi d'accordo per un bel qso
73 de Iu2byl


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Maledizione, stamattina mi arrivava con un segnale di 6, in questo momento con segnale 2.....sono proprio al limite

Citazione di: IW4ANV il 22 Maggio 2019, 12:54:58
Maledizione, stamattina mi arrivava con un segnale di 6, in questo momento con segnale 2.....sono proprio al limite

Ciao Aldo
Se vuoi provare stasera fammelo sapere
Io intanto preparo la valigia


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Citazione di: IU2BYL ATTILIO il 22 Maggio 2019, 20:59:11
Ciao Aldo
Se vuoi provare stasera fammelo sapere
Io intanto preparo la valigia


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OK, alle 20,45. Confermo...Oggi nel primo pomeriggio il ponte mi arrivava con segnale di 4/5 era impegnato da delle stazioni francesi.
In questo momento ore 18:53 mi arriva a 1     

Pochissimi minuti fa c'era LAKE in qso sul rpt, ho provato a bussare ma non riesco a farmi sentire.Mannaggia

Citazione di: IW4ANV il 23 Maggio 2019, 19:03:40
Pochissimi minuti fa c'era LAKE in qso sul rpt, ho provato a bussare ma non riesco a farmi sentire.Mannaggia

Pardon, o era Lake o era INGE SIMO.

Citazione di: IW4ANV il 23 Maggio 2019, 19:06:36
Pardon, o era Lake o era INGE SIMO.

ero io       
dai ti aspetto alle 20;45

quando si avvicina l'estate e c'è propagazione capita di sentire anche il rpt francese sulla stessa frequenza

Ciao Giorgio, ti confermo che ero io.

Oggi pomeriggio mi arrivava bene, ora il segnale è zero.Peccato

Citazione di: IW4ANV il 23 Maggio 2019, 20:44:56
Ciao Giorgio, ti confermo che ero io.

mi spiace, immaginavo che eri tu, il rpt lo eccitavi infatti il beep arrivava, pero' non passava la modulazione, dai in questo w-e riproveremo se ci sei....

Citazione di: lake il 23 Maggio 2019, 20:47:10
mi spiace, immaginavo che eri tu, il rpt lo eccitavi infatti il beep arrivava, pero' non passava la modulazione, dai in questo w-e riproveremo se ci sei....

OK ci aggiorniamo. ciao e grazie per le prove.

purtoppo anche oggi non sono riuscito a parlare con iw4anw , un po' perche' lui transitava incomprensibile ma specialmente perche' il rpt francese (stessi parametri) arrivava fortissimo, fatto qso con http://www.qrz.com/db/F1QM

ecco qui i dati del rpt francese http://www.qrz.com/db/F5ZJX

magari puo' interessare a  qualcuno che riceve il rpt:
ieri sera stavo facendo qualche chiamata e mi ha risposto abbastanza inc... to una persona (che dalla voce ho subito riconosciuto, perche' ci eravamo gia' sentiti su altre freq)dicendomi: ma porca put...na perche' continuano a mettere rpt fuori banda, queste sono frequenze di satellite , possibile che c'e gente che metta rpt con shift a - 5 mhz e bla. bla, bla,,,,, al che io gli ho detto che a 29.630 non c'e' alcun satellite.. e che il ponte è ufficiale (vedasi il file di ik2ane), lui ha risposto che mi ascoltava a 435 e rotti (non mi ricordo l'esatta freq).. non so se qualcuno abbia installato qualche trasponder uhf/hf, cmq mi ha fatto una tiritera incredibile... va beh, per la cronaca lui è iu2efa, un grande amante dei collegamenti via satellite, pero' continuava a insistere che erano dei disgraziati.....
gli ho detto vivi e lascia vivere......

non arriva neanche il reapeter svizzero a 660.

ora arriva 29.670 fm non so dove e, ma con segnale variabile ed evanescente.
ce il beacon in cw che lo identifica

propagazione strana, a volte si aggancia facilmente a volte no (29670 fm).
strano che in questo periodo di crisi internazionale usa-iran il solito radar a 2 toni che spesso si sentiva non ci sia o si fa sentire.
il radar imperversava su tutti i 10 metri creando splatters

Citazione di: lake il 23 Giugno 2019, 13:15:53
magari puo' interessare a  qualcuno che riceve il rpt:
ieri sera stavo facendo qualche chiamata e mi ha risposto abbastanza inc... to una persona (che dalla voce ho subito riconosciuto, perche' ci eravamo gia' sentiti su altre freq)dicendomi: ma porca put...na perche' continuano a mettere rpt fuori banda, queste sono frequenze di satellite , possibile che c'e gente che metta rpt con shift a - 5 mhz e bla. bla, bla,,,,, al che io gli ho detto che a 29.630 non c'e' alcun satellite.. e che il ponte è ufficiale (vedasi il file di ik2ane), lui ha risposto che mi ascoltava a 435 e rotti (non mi ricordo l'esatta freq).. non so se qualcuno abbia installato qualche trasponder uhf/hf, cmq mi ha fatto una tiritera incredibile... va beh, per la cronaca lui è iu2efa, un grande amante dei collegamenti via satellite, pero' continuava a insistere che erano dei disgraziati.....
gli ho detto vivi e lascia vivere......

IUdueefa,  sarà il solito "so tutto io , l'accrocchio me la fatto il mio Cuggino esperto con lo scatolo"  ma va a cagarrrr , e poi sono quelli  che impegnano i ponti o satelliti con 100/200 W   e con radio a galena pretendono di ricevere  radio pinco pallo.Ma  vai a rifare la patente che quella che hai  chissa come  cè l' hai?

Citazione di: Norton69 il 26 Giugno 2019, 23:26:44
IUdueefa,  sarà il solito "so tutto io , l'accrocchio me la fatto il mio Cuggino esperto con lo scatolo"  ma va a cagarrrr , e poi sono quelli  che impegnano i ponti o satelliti con 100/200 W  e con radio a galena pretendono di ricevere  radio pinco pallo.Ma  vai a rifare la patente che quella che hai  chissa come  cè l' hai?

Io eviterei di abbandonarmi in commenti su persone che non si conoscono. IU2EFA è una persona molto preparata che vive di satelliti e che porta avanti diverse community sull'argomento.

Il tema bandplan è assai caldo, molti non lo rispettano per ignoranza o menefreghismo e non so dei due cos'è più grave.

L'attività satellitare è assai difficile e alla stregua di un collegamento DX in QRP, richiede impegno e preparazione e puoi praticarla solo in slot temporali ben precisi e di breve durata.

IU2EFA è molto sensibile all'argomento e giustamente ha le pa**e assai girate visto che in uhf transita tra l'altro la peggior specie di radioamatori.

Ovvio che in questo caso Lake non aveva colpa e ha fatto bene a dichiarare il ponte su cui transitava. Anzi questa storia fa emergere il problema già discusso delle traslazioni. Ora Lake era stato traslato su una frequenza radioamatoriale che seppur fuori standard iaru era perfettamente legale.

Immaginatevi se qualcuno vi traslasse fuori banda su una frequenza civile assegnata.

73

qualcuno che è in copertura ha provato recentemente il rpt ??
io da almeno un mese non lo aggancio piu'...
è forse spento ??

Citazione di: lake il 16 Settembre 2019, 09:30:55
qualcuno che è in copertura ha provato recentemente il rpt ??
io da almeno un mese non lo aggancio piu'...
è forse spento ??

Ciao, provato qualche giorno fa, nulla anche per me

Il ponte 10 metri è attivo con il nuovo tono 88.5 Hz  anche comte  TSQ.
Da info in rete ,il tutto è stato fatto per agevolare il ponte gemello Francese che opera a 71,9 in modo di poterlo lavorare  quando arriva la propagazione.
Quindi provate!

Citazione di: Norton69 il 19 Settembre 2019, 00:04:54
Il ponte 10 metri è attivo con il nuovo tono 88.5 Hz  anche comte  TSQ.
Da info in rete ,il tutto è stato fatto per agevolare il ponte gemello Francese che opera a 71,9 in modo di poterlo lavorare  quando arriva la propagazione.
Quindi provate!

1000 grazie x l'info     questa sera inserisco il nuovo tono

ottimo.. il rpt col tono 88.5 funziona perfettamente    
a disposizione x chi lo vuole provare....

riprendo questo post, ho notato che sento la stessa comunicazione a 435195 , vi risulta anche a voi??

Citazione di: dattero il 22 Dicembre 2019, 21:55:42
riprendo questo post, ho notato che sento la stessa comunicazione a 435195 , vi risulta anche a voi??

guarda qui, questa estate era gia' capitato un fatto simile, puo essere che sia stato rimesso in funzione sto trasponder

c'è qualcuno interessato per fare 1 qso questa sera verso le 18.00  ??
ricordo i parametri

out 29.630
in  29.530
tono 88,5

se lo agganciate c'è 1 beep finale