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ricezioni immagini meteo noaa

Aperto da centrale3, 10 Giugno 2009, 11:08:47

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r5000

73 a tutti ti servono dei filtri bassa banda che attenuano tutto il resto,sono l'opposto dei filtri notch che fanno passare tutto tranne una banda volutamente attenuata,quando si vuole ricevere senza interferenze bisogna presentare al ricevitore solo il segnale utile e non tutto quello che riceve l'antenna,se cerchi  come filtri a cavità o filtri selettivi poi trovi i filtri a cavità che se costruiti al meglio sono i più stretti e con meno attenuazione che si possono avere,lasciando perdere argentature e costruzioni fresate che solo lo stato dell'arte ma costano più della radio basta un tubo con all'interno un filo che se lungo 1\4 d'onda presenta un'impedenza elevatissima alla risonanza e con due di questi fili paralleli hai un circuito accordato ad altissimo Q che attenua tutti i segnali fuori da una banda molto stretta,tipicamente meno di 1mhz in vhf,anche costruita con mezzi poveri come lattine e filo di rame, la costruzione è fattibile con alcune lattine sovrapposte o le scatole dei piselli che si saldano fino a fare un tubo di 40-50cm di lunghezza,all'interno ci vanno due barre filettate di ottone o tubetti di rame che sono a massa solo da una parte e l'altra è nel vuoto del barattolo,molto vicino al coperchio dove sono fissate le barre filettate (o tubi di rame) si fanno due prese bnc o comunque piccole da poterle fissare tra la parete e le barre,queste solo collegate alle barre se sono del tipo telescopico se invece sono scorrevoli si usa fare due spire d'accoppiamento,la perdita d'inserzione è minima (0.5db)rispetto ai 40-50db di attenuazione fuori banda che si ottengono facilmente senza strumentazione particolare.certo se tutti i materiali sono argentati e ottimizzati nelle misure l'attenuazione fuori banda aumenta e la perdita d'inserzione diminuisce....
questa  http://web.telia.com/~u85920178/use/cavity.htm   è la versione semplice usata per altri scopi(rilevatore con un diodo) ma la cavità è fatta così, mentre quelle con due tronchi risonanti permettono una larghezza di banda regolabile a piacere a seconda se si vuole un circuito monofrequenza (usato all'ingresso di un ponte ripetitore) o di banda per lavorare i satellitti con dei segnali adiacenti forti...

non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


scienziato

Citazione di: krapac il 12 Luglio 2009, 23:06:58
Citazione di: r5000 il 12 Luglio 2009, 22:05:09
73 a tutti ti conviene fare un filtro passa banda tagliato per i 137mhz,le "voci" che senti sono dovuti alla intermodulazione della radio sia con i segnali broadcasting che per le trasmissioni radioamatoriali e aeree,conviene fare delle belle cavità con le lattine e barrette di ottone,
meglio ancora  fatte con il tubo di rame da 3cm,oppure un filtro elicoidale a 3 stadi,anche se cambi antenna non risolvi visto che il problema è nella mancanza di un preselettore efficente nella radio...

Mi spieghi meglio i 2 modi perche non ho capito molto bene cosi da saper poi cosa scrivere su google, quando faccio la ricerca.

Pietro
ragazzi sono finalmente riuscito a colorare la mappa ricevuta dal noaa 17 guardate qui che spettacolo l'inghilterra !!!

:birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
Yaesu ft 1000MP YAGI 7 ELEMENTI 10-15-10 FULL SIZE , 3 el 50 mhz home made, yaesu ft817, yaesu ft100d Kenwood ts140
dipoli 40-80 full size amplificatore fl2100b
YAGI 9 +9  ELEMENTI VHF- 9+19 V-UHF PER SAT

dantinca

mannaggia scienziato, ora davvero divento invidioso :down:
appena posso mi documento e vedo cosa potrei riuscire a fare  ???
per ora grandi complimentoni per le nuove immagini molto belle :up:
73 :birra:
D.

scienziato

Citazione di: dantinca il 13 Luglio 2009, 13:19:06
mannaggia scienziato, ora davvero divento invidioso :down:
appena posso mi documento e vedo cosa potrei riuscire a fare  ???
per ora grandi complimentoni per le nuove immagini molto belle :up:
73 :birra:
D.

e una cazzata a me sa ke mi pareva invece e facilissimo e senza preampli appena glielo metto posso seguirlo per lunga distanza e metterò un atenna a 9 elementi di cui ho gia il progettino !!!!  :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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r5000

73 a tutti devi correggere l'orologio del pc che non è preciso oppure nel menù quando ha acquisito l'immagine c'è da spostare la mappa che non è sovrapposta ma spostata di diversi minuti,vai nel menù image poi clicca move map overlay e con il mouse tracci una riga tra i due punti da far combaciare,tipo la punta di un'isola che vedi in contrasto ma non è  sovrapposta,quando le unisce vedi i colori più reali corrisponde tutto...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

scienziato

Citazione di: r5000 il 13 Luglio 2009, 14:30:20
73 a tutti devi correggere l'orologio del pc che non è preciso oppure nel menù quando ha acquisito l'immagine c'è da spostare la mappa che non è sovrapposta ma spostata di diversi minuti,vai nel menù image poi clicca move map overlay e con il mouse tracci una riga tra i due punti da far combaciare,tipo la punta di un'isola che vedi in contrasto ma non è  sovrapposta,quando le unisce vedi i colori più reali corrisponde tutto...

perfetto grazie r5000 come sempre gentilissimo sai sempre tutto !!! cosi imparo sempre meglio ad usare il programma! :up: :up: :up: :up: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
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krapac

Citazione di: r5000 il 13 Luglio 2009, 01:04:25
73 a tutti ti servono dei filtri bassa banda che attenuano tutto il resto,sono l'opposto dei filtri notch che fanno passare tutto tranne una banda volutamente attenuata,quando si vuole ricevere senza interferenze bisogna presentare al ricevitore solo il segnale utile e non tutto quello che riceve l'antenna,se cerchi  come filtri a cavità o filtri selettivi poi trovi i filtri a cavità che se costruiti al meglio sono i più stretti e con meno attenuazione che si possono avere,lasciando perdere argentature e costruzioni fresate che solo lo stato dell'arte ma costano più della radio basta un tubo con all'interno un filo che se lungo 1\4 d'onda presenta un'impedenza elevatissima alla risonanza e con due di questi fili paralleli hai un circuito accordato ad altissimo Q che attenua tutti i segnali fuori da una banda molto stretta,tipicamente meno di 1mhz in vhf,anche costruita con mezzi poveri come lattine e filo di rame, la costruzione è fattibile con alcune lattine sovrapposte o le scatole dei piselli che si saldano fino a fare un tubo di 40-50cm di lunghezza,all'interno ci vanno due barre filettate di ottone o tubetti di rame che sono a massa solo da una parte e l'altra è nel vuoto del barattolo,molto vicino al coperchio dove sono fissate le barre filettate (o tubi di rame) si fanno due prese bnc o comunque piccole da poterle fissare tra la parete e le barre,queste solo collegate alle barre se sono del tipo telescopico se invece sono scorrevoli si usa fare due spire d'accoppiamento,la perdita d'inserzione è minima (0.5db)rispetto ai 40-50db di attenuazione fuori banda che si ottengono facilmente senza strumentazione particolare.certo se tutti i materiali sono argentati e ottimizzati nelle misure l'attenuazione fuori banda aumenta e la perdita d'inserzione diminuisce....
questa  http://web.telia.com/~u85920178/use/cavity.htm   è la versione semplice usata per altri scopi(rilevatore con un diodo) ma la cavità è fatta così, mentre quelle con due tronchi risonanti permettono una larghezza di banda regolabile a piacere a seconda se si vuole un circuito monofrequenza (usato all'ingresso di un ponte ripetitore) o di banda per lavorare i satellitti con dei segnali adiacenti forti...



grazie r5000 faro qualche ricerca per approfondire.

x scienziato: ottimo lavoro complimenti.

Pietro


krapac

Citazione di: r5000 il 13 Luglio 2009, 01:04:25
73 a tutti ti servono dei filtri bassa banda che attenuano tutto il resto,sono l'opposto dei filtri notch che fanno passare tutto tranne una banda volutamente attenuata,quando si vuole ricevere senza interferenze bisogna presentare al ricevitore solo il segnale utile e non tutto quello che riceve l'antenna,se cerchi  come filtri a cavità o filtri selettivi poi trovi i filtri a cavità che se costruiti al meglio sono i più stretti e con meno attenuazione che si possono avere,lasciando perdere argentature e costruzioni fresate che solo lo stato dell'arte ma costano più della radio basta un tubo con all'interno un filo che se lungo 1\4 d'onda presenta un'impedenza elevatissima alla risonanza e con due di questi fili paralleli hai un circuito accordato ad altissimo Q che attenua tutti i segnali fuori da una banda molto stretta,tipicamente meno di 1mhz in vhf,anche costruita con mezzi poveri come lattine e filo di rame, la costruzione è fattibile con alcune lattine sovrapposte o le scatole dei piselli che si saldano fino a fare un tubo di 40-50cm di lunghezza,all'interno ci vanno due barre filettate di ottone o tubetti di rame che sono a massa solo da una parte e l'altra è nel vuoto del barattolo,molto vicino al coperchio dove sono fissate le barre filettate (o tubi di rame) si fanno due prese bnc o comunque piccole da poterle fissare tra la parete e le barre,queste solo collegate alle barre se sono del tipo telescopico se invece sono scorrevoli si usa fare due spire d'accoppiamento,la perdita d'inserzione è minima (0.5db)rispetto ai 40-50db di attenuazione fuori banda che si ottengono facilmente senza strumentazione particolare.certo se tutti i materiali sono argentati e ottimizzati nelle misure l'attenuazione fuori banda aumenta e la perdita d'inserzione diminuisce....
questa  http://web.telia.com/~u85920178/use/cavity.htm   è la versione semplice usata per altri scopi(rilevatore con un diodo) ma la cavità è fatta così, mentre quelle con due tronchi risonanti permettono una larghezza di banda regolabile a piacere a seconda se si vuole un circuito monofrequenza (usato all'ingresso di un ponte ripetitore) o di banda per lavorare i satellitti con dei segnali adiacenti forti...



Ricapitolo un attimo le cose perche sto andando un po in pallone, a prescindere che ci sono poche info in italiano e tante in inglese e a volte molto confuse, seguendo i tuoi consigli dovrei procurarmi 2 tubetti di rame lunghi 52,55 cm (calcolati in base alle formule per ricavare il 1/4 d'onda prese dal libro di nuova elettronica su le antenne.) Su questi tubetti dovrei avvitare 2 viti e anche qui ok, saldare in qualche modo il tutto a contenitore e sopra tutto i connettori bnc (uso questi per comodità) per ogni tubetto.

Domanda:

Ma il contenitore che li contiene ha dimensioni critiche, o si può usare quello dei pelati? pero da quello che ho capito deve essere chiuso.

Lo spessore del cavo/tubetto rame di quanto deve essere.

su internet si trova poco su questo, ho le idee confuse.

Cambio argomento un secondo, ho trovato questo elenco di satelliti http://mdkenny.customer.netspace.net.au/emitters.html ma non ho trovato niente su orbitron.

Pietro

P.S. continuo comunque a cercare per il filtro.

r5000

73 a tutti,il link è buono,ci sono anche i file audio per sentire come sono,per le cavità le misure sono importanti ma di fatto si possono fare in quasiasi modo perchè si sfrutta il principio del circuito risonante e anche se non hai un tronco di linea lungo 1\4 d'onda ma solo per esempio una lattina di 10cm riesci lo stesso a far risuonare la cavità aggiungendo della capacità (un disco di metallo come una moneta per esempio)che saldi alla barra filettata oppure usare dei veri e propi condensatori ceramici o a pistone o classici per fissare la frequenza di risonanza della cavità,le due spire d'accoppiamento o il punto dove si salda la presa al tubo serve per adattare al meglio l'impedenza e andrebbebbero fatti calcoli sull'impedenza in base ai diametri e lunghezze del barattolo ecc... ma per usare questi filtri con i ricevitori puoi tranquillamente fare a spanne,ovvio che la cavità ottenuta non sarà mai con il fattore di merito Q pari a quelle progettate e vendute e la perdita d'inserzione è significativa,ma non si tratta di fare una cavità per eme o da usare su un ponte,lo scopo è far passare i segnali utili e attenuare tutto il resto che non sopporta la radio,se poi passano alcuni mhz meglio,se attenua da non saturare la radio meglio ancora,quindi puoi usare qualsiasi barattolo saldabile,piselli,pelati,o meglio lattine d'olio,queste sono le mie preferite per questo lavoro... con due hai le dimensioni adatte per i 250mhz e il filtro è da fare con due tubi di rame paralleli e o barre filettate (molto meglio di ottone che di ferro...) e riesci a far passare una decina di mhz con una curva simile alle gobbe del cammello,se stringi diventano la gobba del dromedario...sotto e sopra a questa banda passano solo segnali estremamente forti,per tarare i filtri usa la funzione ricerca per il generatore di rumore necessario,è semplice e di sicuro funzionamento,non hai bisogno che del saldatore e pochi componenti,la calibrazione è solo per sapere quanti db effettivamente attenua ma per ricevere sapere che il filtro attenua,comunque,tornando ai satelliti apt i filtri a cavità a due celle diventano belli grandi ma si possono fare con la capacità aggiunta e pur diminuendo le prestazioni li fai stare in un solo barattolo di pelati,e volendo meno ancora (una scatola di sardine o tonno, se rettangolare è meglio)serve fare delle bobine di filo di rame smaltato o argentato di diametro abbastanza grande ( risultano belli rigidi e non microfonici),con dei condensatori a pistone che servono sia come supporto della bobina che come condensatore verso massa,cioè creano un bel circuito risonante in parallelo,con due prese intermedie molto vicino alla massa della bobina si hanno impedenze compatibili con i cavi e o amplificatori e questo filtro è selettivo ad alto Q quasi come una vera cavità.e per i satelliti è facilmente praticabile perchè i segnali dal preampli d'antenna sono ben robusti,le dimensioni a naso sono 8-10 spire di filo da 1mm avvolte con un diametro da 5mm,i condensatori sono da  47pf massimi  e le scatole delle sardine sono della dimensione giusta,c'è da fare un coperchio saldato in tanti punti lungo il bordo,le prese bnc o F a seconda se usi il cavo sat li metti alla prima o seconda spira,come nel brutto disegno,tanto per dare l'idea di cosa parlo...

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dukeluca86

R5000 io ho di sotto una bella cavità di provenienza telefonica, come faccio a sapere la frequenza di risonanza senza strumenti adatti a quelle frequenze ? Ha due regolazioniai lati e due al centro, è fatta più o meno così:

   |----------------|-----------------|
   |                    |                     |
   |       __         |           __       |
   |_____|_____________|_____|
            U                     U

Dentro ci sono due T argentate collegate alle due manopole demoltiplicate sul pannello (le U) Le prese (connettori per microonde) sono sui lati, spostate verso il dietro, è perfettamente simmetrica.
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r5000

73 a tutti la dimensione determina la frequenza,per l'uso telefonico è abbastanza piccola,diciamo come un pacchetto di sigarette lavora a cavallo del ghz,se invece è almeno 20cm potrebbe essere adatta alle uhf,più o meno e si potrebbe tentare la risintonia verso i pmr o la banda om,che tipo di connettore monta? da quelli si capisce tutto,se sono piccoli tipo gli smb lavora sicuramente sopra il ghz se usa i tnc o bnc è certamente uhf,nel dubbio fai una foto e vediamo com'è... per testarla basta serve un generatore di rumore e uno scanner o un misuratore di campo,dove vedi o senti il rumore risuona la cavità,dove non risuona attenua almeno 50db e quindi il segnale fuori banda non passa se non fortemente attenuato...
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dukeluca86

No no, è molto grande, diciamo larga 60 cm, lunga un 25-30 cm e alta un 10-15 cm. Gli attacchi assomigliano ai so239 come dimensione ma sono diversi...

Appena posso uploado le immagini magari, così si capice meglio.
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krapac

Citazione di: r5000 il 15 Luglio 2009, 02:32:33
73 a tutti,il link è buono,ci sono anche i file audio per sentire come sono,per le cavità le misure sono importanti ma di fatto si possono fare in quasiasi modo perchè si sfrutta il principio del circuito risonante e anche se non hai un tronco di linea lungo 1\4 d'onda ma solo per esempio una lattina di 10cm riesci lo stesso a far risuonare la cavità aggiungendo della capacità (un disco di metallo come una moneta per esempio)che saldi alla barra filettata oppure usare dei veri e propi condensatori ceramici o a pistone o classici per fissare la frequenza di risonanza della cavità,le due spire d'accoppiamento o il punto dove si salda la presa al tubo serve per adattare al meglio l'impedenza e andrebbebbero fatti calcoli sull'impedenza in base ai diametri e lunghezze del barattolo ecc... ma per usare questi filtri con i ricevitori puoi tranquillamente fare a spanne,ovvio che la cavità ottenuta non sarà mai con il fattore di merito Q pari a quelle progettate e vendute e la perdita d'inserzione è significativa,ma non si tratta di fare una cavità per eme o da usare su un ponte,lo scopo è far passare i segnali utili e attenuare tutto il resto che non sopporta la radio,se poi passano alcuni mhz meglio,se attenua da non saturare la radio meglio ancora,quindi puoi usare qualsiasi barattolo saldabile,piselli,pelati,o meglio lattine d'olio,queste sono le mie preferite per questo lavoro... con due hai le dimensioni adatte per i 250mhz e il filtro è da fare con due tubi di rame paralleli e o barre filettate (molto meglio di ottone che di ferro...) e riesci a far passare una decina di mhz con una curva simile alle gobbe del cammello,se stringi diventano la gobba del dromedario...sotto e sopra a questa banda passano solo segnali estremamente forti,per tarare i filtri usa la funzione ricerca per il generatore di rumore necessario,è semplice e di sicuro funzionamento,non hai bisogno che del saldatore e pochi componenti,la calibrazione è solo per sapere quanti db effettivamente attenua ma per ricevere sapere che il filtro attenua,comunque,tornando ai satelliti apt i filtri a cavità a due celle diventano belli grandi ma si possono fare con la capacità aggiunta e pur diminuendo le prestazioni li fai stare in un solo barattolo di pelati,e volendo meno ancora (una scatola di sardine o tonno, se rettangolare è meglio)serve fare delle bobine di filo di rame smaltato o argentato di diametro abbastanza grande ( risultano belli rigidi e non microfonici),con dei condensatori a pistone che servono sia come supporto della bobina che come condensatore verso massa,cioè creano un bel circuito risonante in parallelo,con due prese intermedie molto vicino alla massa della bobina si hanno impedenze compatibili con i cavi e o amplificatori e questo filtro è selettivo ad alto Q quasi come una vera cavità.e per i satelliti è facilmente praticabile perchè i segnali dal preampli d'antenna sono ben robusti,le dimensioni a naso sono 8-10 spire di filo da 1mm avvolte con un diametro da 5mm,i condensatori sono da  47pf massimi  e le scatole delle sardine sono della dimensione giusta,c'è da fare un coperchio saldato in tanti punti lungo il bordo,le prese bnc o F a seconda se usi il cavo sat li metti alla prima o seconda spira,come nel brutto disegno,tanto per dare l'idea di cosa parlo...



R5000 grazie come sempre per la tua pazienza, proverò sicuramente  tutti e 2 i progetti mi attira piu il primo, appena posso mi procuro il tutto per farlo. ci provo anche se sono un po dubbioso nella buon riuscita (sono maldestro.)

grazie ancora

e speriamo in bene.

Pietro


dukeluca86

#38
Ecco le foto... beh... che è ?
Dentro ci sono, attaccate al dietro dei bocchettoni del loop fatti con nastro di metallo argentato largo 1 cm e spesso un mezzo millimetro, questi loop sono lunghi circa 6 cm, purtroppo non riesco a misurarli perchè non posso infilarci le mani dentro, ma se levo il tappo centrale si vedono, internamente è tutto argentato.





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dantinca

ma non ha un minimo di targhetta con serial number, part number, ecc. da nessuna parte, nemmeno dentro?!?

dukeluca86

dietro c'è scritto "filter unit" c'era una targhetta ma è stata staccata.
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r5000

73 a tutti con due soli connettori (che mi sembrano gli N) è certamente un filtro,è da vedere se ci sono tante scanelature all'interno o se le pareti sono lisce e allora è certamente una cavità.le due targhette indicano forse la frequenza ma mi sembra davvero troppo grosso il contenitore e se è tutto cavità non quadra con i 1300mhz,potrebbe essere un moltiplicatore cioè entri a una frequenza e esci all'altra e dentro c'è una serie di filtri e almeno un diodo,ma resto nel dubbio sempre per la dimensione della scatola...
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dukeluca86

No no negativo, dentro è tutta vuota e separata al centro da una paratia metallica, si vede anche da fuori la saldatura, dentro ci sono solo due sbarrette cilindriche collegate alle ghiere sul frontale, queste barrette hanno all'estremità un'altra barretta saldata a T. Ora li ho smontati ma una volta c'erano anche attaccati un circolatore per microonde e un carico fittizio da 50 ohm 50W per microonde.
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