COME HO AUTOCOSTRUITO LA MIA QUAD 2 ELEMENTI

[Ardito del lago d'Orta]

Penso come la yagi circa 1080mm.
Ma le dimensioni del rifletore come le trovo?

[fabiocb]

LUNGHEZZA RADIATORE : LRAD =304.000/F (27500)= 11,05 mt .... Lato Quadrato = LRAD/4=2,76

LUNGHEZZA RIFLETTORE : LRIF = LRAD x 1,029= 11,37...... Lato Quadrato = LRAD/4=2,84

SPAZIATURA : PUò ESSERE DA 0,12 DI LAMBDA A MAX 0,18 QUESTO LO PUOI DECIDERE SOLO TU!!
perchè se aumenti la spaziatura diminuisce il F\R ma aumenta il guadagno (io pratica se giri l'antenna per la 43 arriverai forte con una spaziatura da 2.00 mt ma ti entreranno dal retro francesi e spagnoli forti sovramodulando l'australiano) in caso di contest sarebbe molto interessante perchè a differenza dei comuni mortali che hanno antenne commerciali tu potrai dare progressivi contemporaniamante da nord a sud quindi + performante.

dimentivavo la formula è 0,12*λ

p.s. le misure sono teoriche variano in base ala spaziatura, altezza, tipo di suolo tieniti + largo e in fase di taratura taglierai il filo!!

[Radio Tigre]

Bravo! mi sembra un bel progetto. Non sapevo ke te ne intendessi di antenne.  :birra: :up:

[fabiocb]

INFATTI NON ME NE INTENDO...... ho solo studiato da qualche libro e fatto un po' di pratica!!!

ora mi sto dilettando alla creazione di una cosa molto + grande di me:
direttiva 4 elemnti per i 20 metri con remotizazzione della stazione; in altri termini call gsm accensione della stazione, conessione ad internet, software di gestione radio e rotore!!!

vi saprò dire al tempo giusto!!!

buona autocostruzione

[aquilabianca]

mazza che lavorone, io non ne capisco, anch'io ho letto qualche libro, ho montato tante antenne e costruite un pochino, la più grande una yagi 80m però non meccanizzata ne nulla. Classica. Enorme!
Comunque il lavoro che stai iniziando è splendido, mi raccomando le foto! MAgari se possibile anche della cronologia di costruzione! grazie

[fabiocb]

certo!!
questo week sopralluogo nella postazione e valutazione della location ... temo sarà un lavoro lungo!!!

[Ardito del lago d'Orta]

Scusate, ho una domanda per tecnici, se la raggiera viene fatta ad X, per avere la polarizzazione orizzontale, dove viene alimentato il radiatore? Al centro del lato + basso o in uno spigolo???
Quest'antenna mi solletica un sacco anche perchè posso motorizzarla con un rotore TV.

[hafrico]

INFATTI NON ME NE INTENDO...... ho solo studiato da qualche libro e fatto un po' di pratica!!!

ora mi sto dilettando alla creazione di una cosa molto + grande di me:
direttiva 4 elemnti per i 20 metri con remotizazzione della stazione; in altri termini call gsm accensione della stazione, conessione ad internet, software di gestione radio e rotore!!!

vi saprò dire al tempo giusto!!!

buona autocostruzione

FABIO.....  A VOLTE  MI SPAVENTI...... :allah: :allah: :allah: :allah:

[Lino]

In quest'ultimo caso l'alimentazione del radiatore viene effettuata al centro del lato basso dell'elemento.

Saluti, Lino

[isw09]

...una delle mie migliore fonti d'informazione/ispirazione per l'autocostruzione...e non solo per le quad:
http://signalengineering.com/ultimate/4_element_quad.html
visitatelo e non Vi pentirete. :up:
Parola di Mimmo "antenna only home made"  :-D

TNX r5000  abbraccino

[fabiocb]

confermo alimentazione lato basso\altro per polarizzazione orizzontale
             alimentazione lato sinistro\dx per polarizzazione verticale

a disposizione

ps. oggi con la quad ho collegato l'australia con 80 w !!!

[fabiocb]

ciao ne è passato di tempoad oggi sono a questo punto:
direttiva 2 elementi per i 20 metri full size, verticale gp da 10 metri per i 40 metri;
STAZIONE REMOTIZZATA CON SUCCESSO!!
tramite gsm accendo la radio e il pc poi con internet cambio bande e modalità faccio qso e dx senza che nessuno se ne accorgesse.
sono indietro solo nella gestione del rotore ho individuato la soluzione ma devo ancora comprarla assemblarla e collegarla al pc!!
e poi monto tutto sul traliccio e vedremo!!!

[pcost2112]

Carissimi tutti, aiuto....

Mi cimenterò anch'io in una quad due elementi.

A volte mi vengono degli strani dubbi - strani perchè credo di avere la risposta - ma se no... che dubbi sarebbero...?

Dunque: radiatore isolato rispetto ai bracci e ovviamente al boom, alimentato con opportuno adattamento

Riflettore: a massa ?? (qusto il dubbio) ... a questo punto a massa sul boom ... ma allora attraverso i bracci in metallo?

Aiuto....

[AZ6108]

Carissimi tutti, aiuto....

Mi cimenterò anch'io in una quad due elementi.

A volte mi vengono degli strani dubbi - strani perchè credo di avere la risposta - ma se no... che dubbi sarebbero...?

Dunque: radiatore isolato rispetto ai bracci e ovviamente al boom, alimentato con opportuno adattamento

Riflettore: a massa ?? (qusto il dubbio) ... a questo punto a massa sul boom ... ma allora attraverso i bracci in metallo?

Aiuto....

una "cubica" è composta da due o più loop, dei quali uno è l'elemento attivo; trattandosi di loop gli stessi sono isolati dai supporti; per i bracci va usato materiale non conduttivo (es. fibra di vetro o canne di bamboo... come si faceva una volta); poi ti servirà un sistema di adattamento di impedenza per accoppiare il loop attivo al coassiale

per ulteriori info, vedi

https://sp5ppk.waw.pl/wp-content/uploads/2018/08/AllAboutCubicalQuadAntennas.pdf

[edit]

Giusto come nota, il singolo loop di una quad, senza altri elementi passivi, presenta un guadagno pari a circa 2dBd (2dB sul dipolo), aggiungendo un riflettore il guadagno sale a circa 5dBd ed aggiungendo un direttore tale guadagno viene incrementato di ulteriori 2dBd, ulteriori direttori incrementano il guadagno di circa 1dBd ciascuno, sino ad un massimo di 5 direttori oltre il quale, l'aggiunta di ulteriori elementi ha un effetto detrimentale sul guadagno; per quanto riguarda i direttori, un approccio usato per ridurre peso ed ingombro è quello adottato per le cosiddette "quagi" ossia, l'uso di riflettore e radiatore "quad" e l'uso di elementi direttori "yagi", questi ultimi permettono di ridurre il peso e la superficie esposta al vento pur garantendo ottime prestazioni

Facendo riferimento a quanto sopra, si evince che, a parità di elementi, una quad offre un guadagno di 2dB superiore a quello di una yagi, in più, nel caso di montaggio "in quota" la quad, grazie agli elementi chiusi non presenta problemi con l'effetto corona ed è meno affetta dal rumore generato dalle precipitazioni statiche

[pcost2112]

Chiarissimo tutto .... ora ...

Grazie mille!! In particolare per la bibbia sulle quad che mi butto subito a leggere

Penso che utilizzerò uno stub di 75 ohm per sistemare l'impedenza

Per il momento due elementi ...

[AZ6108]

Chiarissimo tutto .... ora ...

Grazie mille!! In particolare per la bibbia sulle quad che mi butto subito a leggere

Penso che utilizzerò uno stub di 75 ohm per sistemare l'impedenza

Per il momento due elementi ...

Per "la bibbia", niente di che, il testo è in giro da parecchio ma ho pensato potesse esserti di aiuto; per quanto riguarda l'adattamento, ci sono diversi sistemi, incluso quello di creare dei loop rettangolari in modo da avere un'impedenza di circa 50 Ohm ma la cosa influisce sul guadagno e su altre caratteristiche dell'antenna; detto questo, se puoi, ti consiglio di costruire la loop a forma di "rombo" ossia con i supporti dei loop orientati "a croce" e non ad "X", in tal modo per cambiare la polarizzazione ti basterà alimentare l'elemento radiante dagli angoli superiore o inferiore (pol.orizzontale) o dagli angoli destro o sinistro (pol.verticale); oltre a questo, considera l'idea di aggiungere uno stub al riflettore e di ottimizzare tramite lo stub il rapporto fronte-retro (vedi il PDF che ti ho passato), per quanto invece riguarda l'adattamento di impedenza e l'alimentazione dell'antenna, dando per scontato che andrai ad utilizzare del coassiale per la linea di alimentazione, considera l'idea di partire dal punto di alimentazione con DUE tratte di coassiale a 50 Ohm, tali tratte partiranno (ad es.) dall'angolo in basso per poi raggiungere il centro dei due supporti e da quel punto, scorreranno lungo il "mast" orizzontale sino ad uno scatolotto contenente un BalUn 2:1 connesso ad una choke 1:1 e da quest'ultima andranno al coassiale che scenderà lungo il palo di supporto, i due coassiali di cui sopra avranno i conduttori centrali connessi ai due poli del loop attivo, mentre le "calze" saranno connesse insieme ad entrambe le estremità; questo ti fornirà una linea bilanciata con un'impedenza caratteristica di circa 100 Ohm (150 Ohm usando due coassiali con impedenza caratteristica di 75 Ohm) che andrà dal punto di alimentazione dell'antenna alla "scatola" contenente BalUn e choke, ed al contempo tale linea bilanciata non risentirà affatto della vicinanza del "mast" orizzontale e/o del palo (anzi, sul lato finale, verso il palo, potresti connettere le due calze -già collegate tra loro - al palo che, ovviamente, sarà messo a terra); per quanto riguarda la costruzione "meccanica", ti serviranno 8 canne (4 + 4) di fibra di vetro o di bamboo ed un tubo di alluminio per il "mast" (l'ideale sarebbe che anche il "mast" fosse in materiale non conduttivo, ma poi sorgerebbero problemi di resistenza meccanica)

Buona costruzione e... fai sapere (e magari poi posta qualche foto!)

P.S.: mi hai fatto tornare in mente quando, negli anni '80 costruimmo con un amico una "cubica" per i 40 metri 

[Lillo58]

ok nessun problema .......
l'alimentazione è diretta polo caldo ad un'estremità e calza all'altro :

alimentazione dal lato verticale= polarizzazione orizzontale
alimentazione dal lato orizzontale= polarizzazione verticale

[Lillo58]

Leggo e non riesco a focalizzare. Sarebbe interessante un piccolo disegno per realizzare le 2 polarita'. Inoltre leggo che le spaziature degli elementi devono essere di 23,4 cm...quali spaziature??? Abbi pazienza, gentilmente Fabio dammi info....grazie

[Pan56]

Fabiooo esisti ancora??? 

[David101]

Salve, scrivo su questo post anche se datato per non farne uno uguale....
Mi piacerebbe cimentarmi nella costruzione di una 2 elementi per 10/11m ma volevo qualche info in più sulla larghezza di banda... e sul cavo da utilizzare....
Qualcuno usa il classico cavo da elettricisti ma un pò pesantuccio e qualcun altro cavo spoglio in alluminio da 1/1,5mm.
Cosa consigliate anche per l vostra esperienza...?
grazie
73
David

[David101]

Per esempio... un cavo di alluminio così si può usare...?

https://www.amazon.it/gp/product/B07V242NFZ/ref=sw_img_1?smid=A2OMIR6W64QX0Q&th=1

[plotino]

si potrebbe anche usare, ma per saldare il filo in alluminio se non erro ci vuole una lega ad hoc ed un flussante apposito, 

diversamente per il cavo puoi optare per questo
https://www.dx-wire.de/dx-wire-antennendraehte-litzen/dx-wire-micro-neu/dx-wire-micro-meterware.html

mentre per l'idea di progetto dell'antenna ti puoi rifare a questa pagina, con i valori tutti calcolati in base alla frequenza d'uso
https://www.lral.lv/4_element_quad.htm

'73 Luca

[sirbone]

Oltre alle difficoltà notevoli nel saldare l'alluminio da 1,5 mm il filo indicato è un filo da bigiotteria la cui resistenza alla trazione è ignota: a meno che non lo si abbia già a disposizione, magari gratis et gratia dei, meglio evitare.
Una alternativa a basso costo potrebbe essere l'uso dei cavi intrecciati in acciaio ramato oppure dei cavi a uso telefonico campale con struttura portante in acciaio e  cavi segnale in rame.
Esistono anche cavi in alluminio per la conduzione elettrica adatti alla costruzione di antenne, per giuntarli si può ricorrere ai vecchi morsetti mammut oppure ai "cappellotti" a norma, per usare questi ultimi conviene rompere l'involucro di plastica in modo da poterli usare come passanti.

[David101]

Grazie Plotino.. sia per il consiglio del cavo che del progetto... 
ne farò buon uso...

73 David

[David101]

Rispondendo a Sirbone....
Si in effetti ripensandoci, molto probabilmente come tipo di filo di alluminio non è proprio adatto...