accordatori balun e quanto serve per la ricezione

[IZ1KVQ]

confidando nella competenza e disponibilita` di r5000 a cui ho fatto in privato 10000000000000000000 circa di domande su toroidi accordatori ecc....

alla fine ho fatto la 10000000000000000001 e prima che si stufi...

hai perfettamente ragione adesso mi attrezzo e micostruisco qualcosa all`incirca i condensatori variabili che capacita` devono avere?
e la bobina quante spire e di che diametro il filo smaltato da 0,5 o da 0,25
ma forse quasi quasi per non sprecare le preziose domande te le rifaccio nell`area radioascolto cosi` facciamo felice qualche altro  ;-)

[r5000]

73 a tutti tranquillo che se si parla di radio non sono mai stanco... riguardo l'accordatore per l'ascolto se fai una ricerca come preselettore d'antenna trovi alcuni schemi che servono propio per adattare e filtrare al meglio l'antenna filare(generalmente basta un filo a caso tipo random...)che però collegata direttamente al ricevitore è fortemente disadattata (di solito l'impedenza di un filo libero alimentato ad un'estremo ha un'impedenza molto alta )e tramite un trasformatore d'impedenza balun o meglio dire un/un visto che si tratta di adattare un cavo con un filo, se c'è il dipolo allora si usa il balun cioè bilanciato/sbilanciato i rapporto tra il primario e il secondario può essere 4:1 o 9:1 dipende dall'antenna se presenta un'alta impedenza o altissima.comunque il trasformatore adatta l'impedenza meglio che il filo diretto, ma non ottimizza al massimo il trasferimento del segnale cosa che fà bene il preselettore, come principio è un filtro a pgreca o T in pratica lo stesso dell'accordatore usato in trasmissione, però visto che serve solo per ricevere la potenza in gioco è minima quindi la sezione delle bobine e la tensione di lavoro dei condensatori conta poco, il filo è meglio il più grosso perchè più rigido e si ottiene comunque filtri migliori, per i condensatori vanno bene i variabili delle radioline... con due varibili da 400pf e una bobina da 1mm o anche meno si adatta benissimo qualsiasi filo, bisogna prevedere diverse prese intermedie nella bobina così da utilizzare il valore d'impedenza più giusto, il diametro della bobina può essere di 3-4 cm più grosso serve per bobine di potenza, si potrebbero usare anche impedenze commerciali collegate in serie con un commutatore rotativo,o come nelle radio di classe fare molti filtri ognuno per un piccolo settore di banda il contrario dei ricevitori moderni,largabanda con filtri leggeri... adesso recupero dei link che possono spiegare  quanto ho scritto...

[r5000]

73 a tutti questi link sono in italiano e sono spiegati bene, ce ne sono molti altri, ma il principio è questo.
http://www.iz0hhh.com/ariroma/docs/projects/w3dzz_coax.pdf
http://digilander.iol.it/hamweb/risorse/preselec.htm
http://www.aricarpi.it/uploads/media/presrk.pdf
http://www.arimontebelluna.it/pdf/boll10-2003.pdf
http://www.arigenzano.it/tecnica.html
http://www.radioastrolab.it/ra/doc_pdf/HF_RALab.pdf

[r5000]

73 a tutti ho inserito lo schema più semplice nel mio album, la bobina è di 5cm di diametro in plastica bianca(tubo idraulico) il filo più grosso è meglio è ,per le prese intermedie ci sono vari modi, se il filo è sottile lo si attorciglia per qualche cm e si continua con l'avvolgimento,se grosso almeno 1mm si mette uno spessore(stuzzicadente)sotto la spira che poi viene usata per collegarci i collegamenti ,logicamente il filo è isolato e và grattato per poter saldare.

[Nembo]

73' a tutti
... in attesa che mi arrivino i libri sulle antenne di N. Neri avrei anch' io un paio di domande all' amico R5000... nel caso di un dipolo classico a 1\2 onda posto in orrizzontale (  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ) si deve mettere il balun e di che tipo ? ... e se il dipolo viene portato a V di 120° gradi il balun non è più necessario ? e nel caso del dipolo confezionato con il coassiale ( ripiegato ), valgono le considerazioni fatte per il dipolo semplice ?
grazie in anticipo

[r5000]

73 a tutti il balun è un adattatore bilanciato/sbilanciato  come dice il nome BAlanced UNbalanced serve per adattare le antenne bilanciate (dipoli per esempio) al cavo coassiale, in origine il dipolo era collegato al trasmettitore con una linea filare bilanciata,tramite piattina o scaletta che aveva molti vantaggi(perdite zero per qualsiasi lunghezza) ma ha lo svantaggio di irradiare  provocando tvi ecc quindi  si è pensato al cavo coassiale(schermato)che riduce il tvi è più comodo da usare. ma è sbilanciato perchè l'antenna nel funzionare investe in modo diverso il cavo quindi si forma una corrente indotta solo sulla calza che interferisce con la corrente circolante dal trasmettitore all'antenna,provocando appunto una sbilanciatura delle correnti di transito del cavo che influisce come ros(poco) ma modifica notevolmente il lobo d'irradiazione del dipolo  che dalla tipica forma di 8 diventa irregolare perdendo la direttività .il balun serve a bloccare o attenuare al massimo la corrente indotta al cavo che elimina la distorsione irradiando così la classica forma di 8 nel dipolo orizzontale, nel dipolo a v invertita abbassa l'angolo d'irradiazione migliorando il funzionamento nel dx quindi l'uso del balun è sempre consigliabile con le antenne bilanciate, poi comunque funzionano lo stesso solo non saranno performanti come da progetto. per le orizzontali è necessario per avere la direttività senza il dipolo diventa quasi omnidirezionale... si può costruire semplicemente avvolgendo un pò di spire strette appena sotto l'antenna, oppure con toroidi o anche con semplice filo,hanno rapporti di trasformazione che possono essere 1:1 1:1,25 1:4 1:6 1:9 e hanno la doppia funzione di adattare l'impedenza di antenne diverse dall'impedenza del cavo oltre a bloccare l'influenza del cavo.

[IZ1KVQ]

grazie stampato il post per non cuocermi gli occhi intanto metto un sito anche io ...
sui toroidi

http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/toroids.htm

io non mastico gran che st'inglese che leggo mal volentieri ma quando si parla di radio ... lo leggerei anche in giapponese !  ;-)

[IZ1KVQ]

grazie stampato il post per non cuocermi gli occhi intanto metto un sito anche io ...
sui toroidi

http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/toroids.htm

io non mastico gran che st'inglese che leggo mal volentieri ma quando si parla di radio ... lo leggerei anche in giapponese !  ;-)

[IZ1KVQ]

mitico! ottimo sito

http://www.arigenzano.it/tecnica.html

grazie r5000

[IZ1KVQ]

per il balun dico la verita` speravo fosse piu` performante  ;-)
ma i risultati in aria con e senza non sono stato tanto palpabili con mano

ho  testato sia il coke in aria di coassiale
ed il balun 1:1 con treccina trifilare descritta sul volume nerio neri

naturalmente la mia esperienza e` limitata alla 27 estesa ...

qua trovi qualche balun di facile costruzione

http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/11_balun/italian/pag02_ita.htm

[IZ1KVQ]

il secondo baun che dicevo a linea trifilare e` la seconda illustrazione (scusate ma non si puo` correggere)

[r5000]

73 a tutti rispondo ora perchè sono alle prese con i preparativi delle ferie sospirate e tra mille cose non ho avuto tempo di rispondere... comunque tornando al balun serve per ottimizzare il lobo d'irradiazzione del dipolo,e adattare l'impedenza dell'antenna al cavo se l'antenna ha un'impedenza diversa dai 50 ohm,in ricezione la miglioria la senti se migliora l'antenna nella direzione del segnale ricevuto,se il segnale ricevuto è già al massimo delle possibilità della radio\antenna non puoi logicamente fare miracoli,se invece è disadatta con il balun migliori sicuramente,poi se raggiungi l'adattamento con un toroide o bobina il risultato è simile,tieni presente che con uno scanner in onde corte è molto facile raggiungere il massimo segnale gestibile dalla radio quindi adattare al meglio l'antenna è già oltre le possibilità della radio, se provi una radio hf(per esempio r5000 kenwood)noti molta differenza tra un pezzo di filo a caso e un'antenna accordata,poi se si ascoltano segnalini l'adattamento è necessario, con radio potenti che superano i s9 non noti cambiamenti(massimo un pelo di santiago)il preselettore d'antenna ti migliora le prestazioni di radio che con antenne esterne saturano facilmente,anche qui se il segnale è già forte vedrai un leggero cambiamento nel santiago,se provi con segnali più bassi senti al volo il miglioramento che fà la differenza,sempre che l'antenna in questione sia disadattata, altrimenti è uguale (se non peggio) perchè l'antenna accordata è sempre meglio ma non può essere certamente accortata su tutte le frequenze... il toroide nell'antenna a canna da pesca adatta al meglio il filo verticale con il cavo, ma normalmente c'è bisogno dell'accordatore per adattare l'antenna su tutte le bande,funziona più da trasformatore largabanda che da balun(simetrizzatore) anche perchè un balun con l'antenna verticale è un unun .