falsi radioamatori

Aperto da IZ8XOV, 10 Marzo 2013, 18:28:24

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IZ8XOV

salve a tutti, anche se non mi è mai capitato di avere dubbi sui corrispondenti collegati in radio oggi stavo riflettendo su questa cosa: se un pirata si inventa un nominativo attendibile ed ha un minimo di confidenza col linguaggio amatoriale come fa chi lo ascolta a capire che è un pirata camuffato da om? è consuetudine nei tempi moderni durante un qso o un dx aprire qrz e andare a guardare il profilo del corrispondente, la sua stazione etc. ma come sapete non tutti gli om sono iscritti su qrz o su siti analoghi.

si potrebbe magari presentare, essere accettato e continuare a fare qso per anni senza possedere la patente, quindi un pirata a tutti gli effetti che passa per radioamatore fregando gli altri. dopo tutto chisà quanta gente ha acquisito anche ascoltando le bande amatoriali quel minimo di know how per sostenere un qso minimamente tecnico e magari non gli frega nulla di prendersi la patente perché lo vive come una rottura di scatole oppure non cel'ha fatta a superare l'esame o vuole semplicemente rimanere per principio borderline rifiutando leggi e normative ma si diverte ad aggirare l'ostacolo presentandosi con un nominativo inesistente.

dopo tutto per acquistare una radio basta recarsi in un negozio e comprarla.

non mi risulta che esista un elenco ufficiale consultabile come un elenco telefonico on line o in forma cartacea anche, (credo), per motivi di privacy.

dite la vostra.
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV


davj2500

Citazione di: IZ8XOV il 10 Marzo 2013, 18:28:24
salve a tutti, anche se non mi è mai capitato di avere dubbi sui corrispondenti collegati in radio oggi stavo riflettendo su questa cosa: se un pirata si inventa un nominativo attendibile ed ha un minimo di confidenza col linguaggio amatoriale come fa chi lo ascolta a capire che è un pirata camuffato da om?

Non può. Sicuramente esistono diversi pseudo-OM che si presentano con nominativi inventati.
Qui a Milano è scoppiato recentemente il caso di uno che parlava regolarmente su RU7 usando il nominativo di un altro OM che fa solo HF e se n'è accorto per caso.
Quelli più furbi usano i prefissi IW, dato che in passato ne sono stati dati a caterve e tanti sono in disuso.

Io diffido sempre dei nominativi non presenti su QRZ.COM né su Radamato. Se loro sono liberi di non iscriversi su qrz.com... beh io sono altrettanto libero di diffidare. :-)
Non che essere su QRZ.COM sia una garanzia, dato che basta la parola; certo, anche falsificare una scansione di una licenza non richiede molto, ma diventa tutto più complicato.
In ogni caso se uno si presenta con un nominativo plausibile, tu non hai modo di stabilire se sia vero o meno e per questo non sei perseguibile se ci parli.

Ciaoo
Davide

cimabue

potrebbe succedere tranquillamente, ma non vedo dove sia il problema.
a parte frodare lo stato non pagando il canone annuo, se fa QSO tranquillamente senza creare disturbi, riuscendo a fare anche discussioni tecniche, non vedo perchè non cebba continuare
IMHO

ik1npe

Salve, non è solo quello di parlare con dei senza licenza il problema.
Capita che per fare il DX con le spedizioni si usa oltre al proprio anche il nominativo di amici e conoscenti mentre questi sono in altre faccende affaccendati sopratutto da parte dei  BIG GUN.
Mi è capitato di parlare con nominativi fasulli sopratutto in VHF/UHF , sul link nazionale.
Una sera c'era una ragazza che parlava con il suggeritore che sicuramente era un radioamatore , il nominativo non mi ha convinto .
Ho cercato sul callbook del 1996 e quella ragazza avrebbe preso il nominativo a 3 anni considerata l'età che diceva di avere.
Cerano OM in qso che non accortisi di nulla facevano la ruota come i pavoni.
73 de ik1npe


Franco2000

io non sò...hanno i soldi per gli apparati e non per fare un normale  patentino OM...io la gente proprio non la capisco :rool: :rool:
La mia stazione: 1RGK477
Op Francesco
QTH Alessandria
73-51 abbraccino




hafrico

non mI sono posto mai il problema.......   puo' certo succedere.......  ma personalmente  non mi disturba questa possibilita'........  mi disturbano i patentati veri che si gonfiano....  e che li fanno gonfiare....  quelli si' che mi danno sui nervi......  i novelli GUGLIELMO MARCONI....  :grin: :grin: :grin:


conte dracula

#6
:-\ :-\ La mia è che non mi faccio tante paranoie e XXXXX (censurato dalla moderazione...) mentali per niente.
Non sono certo io autorizzato a mettere in dubbio la loro licenza e onestà.Se qualcuno vuole fare il "furbo"...lo faccia pure....non mi risulta che i radioamatori abbiano gli strumenti e le possibilità per smascherare tali individui.La responsabilità è sempre loro....e se qualcuno si sente preso in giro da questi "signori",faccia qualche esposto alle autorità competenti...io personalmente ho altro da fare e non mi metto certo in "rogne"per gente che in fin dei conti usa"solo"una radio....mica un mitra.
Semplicemente se ascolto qualcuno che mi sembra "fuori posto".... marameo

ovviamente questa è "la mia"...

(e come se avessi dei dubbi su qualcuno che non ha la patente di guida....chi è che si permette di chiedergliela?...LE FORZE DELL'ORDINE...e basta!)


Franco2000

#7
Citazione di: conte dracula il 10 Marzo 2013, 18:49:14
:-\ :-\ La mia è che non mi faccio tante paranoie e XXXXX(censurato dalla moderazione)  mentali per niente.
Non sono certo io autorizzato a mettere in dubbio la loro licenza e onestà.Se qualcuno vuole fare il "furbo"...lo faccia pure....non mi risulta che i radioamatori abbiano gli strumenti e le possibilità per smascherare tali individui.La responsabilità è sempre loro....e se qualcuno si sente preso in giro da questi "signori",faccia qualche esposto alle autorità competenti...io personalmente ho altro da fare e non mi metto certo in "rogne"per gente che in fin dei conti usa"solo"una radio....mica un mitra.
Semplicemente se ascolto qualcuno che mi sembra "fuori posto".... marameo

ovviamente questa è "la mia"...

(e come se avessi dei dubbi su qualcuno che non ha la patente di guida....chi è che si permette di chiedergliela?...LE FORZE DELL'ORDINE...e basta!)
concordo :up:
La mia stazione: 1RGK477
Op Francesco
QTH Alessandria
73-51 abbraccino




IZ8XOV

Citazione di: cimabue il 10 Marzo 2013, 18:41:42
potrebbe succedere tranquillamente, ma non vedo dove sia il problema.
a parte frodare lo stato non pagando il canone annuo, se fa QSO tranquillamente senza creare disturbi, riuscendo a fare anche discussioni tecniche, non vedo perchè non cebba continuare
IMHO

se solo ci avessi pensato prima hi!
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

LA MIA STAZIONE RADIO: www.qrz.com/db/IZ8XOV


PK

Ma come dov'è il problema ? ? ?

Che significa entrare in banda OM dove la Passione è la Tecnica Radio senza avere un Proprio Nominativo ? ? ?

Se sei tanto bravo a sostenere qso Tecnici chi o cosa ti impedisce di Sostenere un esame ed Avere il TUO Nominativo ? ? ?

Sareste contenti se, un pinco Pallino UTILIZZASSE il TUO Nominativo ? ? ?

Tralasciando che potresti passare dei SERI guai Penali e Multe SALATE da pagare.........

Forse NON ovunque ma............... tranquilli, c'è sempre l'OM che controlla.
Anche se......... il Nominativo NON è nell'elenco di QRZ si poù controllare, anzi è più Facile scoprire un falso che non è nell'elenco.


73,
PK

Ugo da Norcia

Qualche anno ormai lo posseggo, ahime! Il nominativo dal '92. Qaunte ne ho sentite e a volte anche fatte. La radioè un hobby un pò alterno per me, anni si e poi anni no. ma non cambia mai nulla e mi spiace dire che quelli che fanno le peggiori cose spesso sono proprio quelli con il nominativo, almeno secondo la mia esperienza. Non faccio nomi ma a Milano negli anni in cui tutti avevamo qualche lira e non euro in più c'era un negozio che ti dava anche il nominativo se compravi un HF. E quel negozio c'è ancora. Conosco persone che per anni hanno utilizzato nominativi di altri.

Secondo me, in fondo, se uno usa sempre un pò di educazione e buon senso, poi può fare quasi tutto.
Comunque, oggi, la patente la danno a cani e porci che non sanno neanche la legge di OHM e se poi proprio trovi quello che si crede grande al massimo ti spara un bel V=RxI. daltrone per il 90% degli Italiani la nostra bandiera è bianca, rossa e verde. Il tutto della serie, invertendo l'ordine degli addendi il risultato non cambia. Intanto Ohm si rivolta nella tomba.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

Marcello

Bè noi siamo radioamatori e non poliziotti dell'etere, quindi se uno bravo educato e non commette errori può benissimo spacciarsi per un altro radioamatore e credo che a quel punto non tocca a noi scovarlo, perchè cosi saremmo sospettosi di chiunque...dovrebbe non interessarci in realtà.

Anche io che sono Iw9HLI, ma qualcuno ha visto mai la mia licenza?
Io non l'ho mai mostrata a nessuno, e non lo farò mai...fino a quando non arriva il vero Iw9HLI allora io continuerò ad usare questo nominativo...

tornadoblu

Citazione di: hafrico il 10 Marzo 2013, 18:46:30
non mI sono posto mai il problema.......   puo' certo succedere.......  ma personalmente  non mi disturba questa possibilita'........  mi disturbano i patentati veri che si gonfiano....  e che li fanno gonfiare....  quelli si' che mi danno sui nervi......  i novelli GUGLIELMO MARCONI....  :grin: :grin: :grin:

                       :allah: :allah: :allah: PAROLE SACROSANTE  :allah: :allah: :allah:


  WOUXUN KG659E ADVANCED   POLMAR SMART TWIN


davj2500

Citazione di: PK il 10 Marzo 2013, 19:10:16
anzi è più Facile scoprire un falso che non è nell'elenco.

E come si fa?

PK

Citazione di: davj2500 il 10 Marzo 2013, 19:45:10
Citazione di: PK il 10 Marzo 2013, 19:10:16
anzi è più Facile scoprire un falso che non è nell'elenco.

E come si fa?

Eeeeeeeeeeeeeeee come si fa ! ! !

Caro Davide,
ma ti pare che IO scriva determinate cose su un FORUM ! ? ! ?

Un Forum NON è paragonabile ad un ritrovo di amici che fanno 4 Chiacchere come al BAR.

Fate attenzione a Cosa si scrive............. Conosco persone, che hanno passato dei Brutti Guai, per quel che hanno scritto con Leggerezza su alcuni Forum.

Ne è prova di alcuni casi GRAVI, che ne hanno parlato anche in TV, di persone addirittura arrestate per quel che hanno scritto in modo scherzoso.

73,
PK

P.S.: Tutti i post che vengono scritti su TUTTI i forum, compreso questo, vengono Copiati e reinviati. (questo NON è un segreto)
P.P.S.: La stessa cosa avviene per gli MP, che possono essere letti Molto più facilmente da............ parecchia gente (anche questo NON è un segreto)

ChrisLincoln

e veramente brutto secondo me che uno usa il tuo nominativo, sia in 11 che in banda om, ovvero quello che intendo che prima di tutto non si a il rispetto uno dell'altro e poi io sono del parere, che ognuno deve fare la propria parte, cavolo io non ho patente, sono un cb e pero' quando i miei amici mi chiedono specifico, dico, sono un radioamatore CB) io in banda om ci vado e lo svelo il segreto, ma a microfono staccato, solo per radio ascolto cosi quando avrò la patente avro un minimo di esperienza, cosi in 11 metri, io prima di operare sono stato ascoltando per un'anno e mezzo 12 ore al giorno! e ora sto facendo un po di pratica cw :D
cq dx cq eleven this 165rgk017 repeat this 165rgk017 calling cq dx and qsy on frequency 27.615, 615 we go qrz.

cimabue

Citazione di: PK il 10 Marzo 2013, 19:10:16
Ma come dov'è il problema ? ? ?

Che significa entrare in banda OM dove la Passione è la Tecnica Radio senza avere un Proprio Nominativo ? ? ?

Se sei tanto bravo a sostenere qso Tecnici chi o cosa ti impedisce di Sostenere un esame ed Avere il TUO Nominativo ? ? ?

Sareste contenti se, un pinco Pallino UTILIZZASSE il TUO Nominativo ? ? ?

Tralasciando che potresti passare dei SERI guai Penali e Multe SALATE da pagare.........

Forse NON ovunque ma............... tranquilli, c'è sempre l'OM che controlla.
Anche se......... il Nominativo NON è nell'elenco di QRZ si poù controllare, anzi è più Facile scoprire un falso che non è nell'elenco.


73,
PK

attenzione, io non ho detto che non è un problema utilizzare un nominativo di un altro, ma non vedo il problema di un nominativo inventato.
uno può avevre la passione per la radio anche senza nominativo. non è il nominativo a fare un radioamatore.
anche perchè ormai la maggior parte degli OM dice che la patente, al giorno d'oggi, viene data con l'uovo di pasqua, nel senso che basta fare le crocette sulle domande e non più una tesi scritta.

IZØYES (Calindro)

Vabbè ma come hanno gia' detto se uno è educato e si fa quattro chiacchere con me , se il suo nome è abusivo è solo un problema suo...
Io sono in regola, ma non è mio dovere e sopratutto mio interesse investigare.

Oltretutto se ti vuoi inventare un nominativo e hai un minimo di praticità del sistema lo fai inventando un nome non assegnato o diversamente assegnato e non se ne accorge nessuno.

Diverso è  se usi il nome di uno che esiste e allora quello è molto piu scorretto e inoltre rischi che se il titolare di tale nominativo se ne accorge..si inalbera !!!

In ultimo esiste tanta gente che ha competenze , senza necessariamente essere un genio, e non ha voglia  o tempo di prendere la patente, un semplicissimo cb navigato sa comportarsi benissimo per radio.
SEnto tanti radioamatori ( o almeno cosi dicono di essere) che fanno qso di bassissimo livello molto rozzi.

Sulla patente data a porci e cani.. mi permetto di dissentire.

L'esame non sara come ingegneria ( del resto per parlare con una radio non serve..) ma vi garantisco che le 60 domande presentate necessitano di una competenza specifica che l'uomo qualunque non ha.( vedete il mio post delle domande di quando ho fatto l'esame !!!)

A Roma , alla sessione di giugno avendo contato i candidati e poi avendo visto i quadri vi dico che ne hanno bocciati circa 20 (su 80 corrisponde ad un 25%)  per cui non regalano niente !!!!

Comunque , un consiglio, facciamo radio che è la nostra passione e non preoccupiamoci di cose che da tale passione esulano.
NON facciamo i poliziotti, facciamo RADIO bene, correttamente e costruttivamente.

Un caro saluto a tutti .
La differenza tra un uomo ed un bambino...sta solo nel prezzo dei loro giocattoli.

Legge di Dunn.
Nessuna attenta pianificazione potrà mai sostituire una bella botta di CUL0 !!!

Io non perdo mai !!! O vinco o IMPARO !!!


hafrico

Citazione di: calindro il 10 Marzo 2013, 21:33:01



NON facciamo i poliziotti, facciamo RADIO bene, correttamente e costruttivamente.




:up: :up: :up:  ECCO  BRAVO..........LASCIAMO QUESTO COMPITO A CHI E' PAGATO PER FARLO....  :up: :up: :up: :up:


IZØYES (Calindro)

#19
UN ultimo commento sull'esame. e sui pro e contro del quiz rispetto al tema.

Tema
contro : non puoi buttarti a caso cioè provarci...
pro: se ne sai un minimo scrivi e non rischi di dire fesserie al massimo sarai superficiale.

quiz.
contro: non puoi "imbastire"  o lo sai o non lo sai...non c'è da chiaccherare
pro: ti puoi buttare ad indovinare ( 33% di successo)

Comunque 33% di successo su almeno 36 domande .....è piu facile fare 13 al totocalcio (12x e meno squadre) e non mi sembra che cisiano tutti questi 13.

Inoltre nei quiz, molte domande se le rispondi per logica sbagli perchè la normativa è differente.

Ad.esempio la normativa sulle frequenze da usare in caso di calamità naturale dice che si possono usare solo le frequenze  radioamatoriali, ma TUTTI quelli che non sanno la normativa metterebbero las crocetta su tutte le frequenze !!!!
Andate a questo indirizzo , sono domande capitate a me e guardate se uno qualunque ne azzecca 36...io dico  di NO!!!!!!
http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=40053.0
La differenza tra un uomo ed un bambino...sta solo nel prezzo dei loro giocattoli.

Legge di Dunn.
Nessuna attenta pianificazione potrà mai sostituire una bella botta di CUL0 !!!

Io non perdo mai !!! O vinco o IMPARO !!!


Marcello

Citazione di: calindro il 10 Marzo 2013, 21:33:01


Comunque , un consiglio, facciamo radio che è la nostra passione e non preoccupiamoci di cose che da tale passione esulano.
NON facciamo i poliziotti, facciamo RADIO bene, correttamente e costruttivamente.

Un caro saluto a tutti .

Concordo anche io, se trovo un interlocutore educato preparato mi fornisce un nominativo non ho alcun interesse a verificare la sua ufficialità, non è una cosa bella certamente sopratutto se egli  usa un nominativo di un altro, ma non è certo un problema mio, ovvio che non DEVO VENIRLO A SAPERE, in quel caso cambia tutto.


marcolino

Purtroppo....la pirateria radioamatoriale è una pratica molto diffusa...personalmente ne ho scovato uno della zona 9......che esce con il seguente nominativo...IW9AYN....nonostante i miei richiami..questi si ostina a dire che è piu' di trent'anni..che lo usa....praticamente lo ha usocapito.... :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:

ik1npe

Marcolino , c'è un IW9AYM ed è sul logbook 1996, potrebbe essere autentico.
Non ho mai capito il rilascio dei nominativi in Sicilia.
Dal logbook che ho del 1996 gli  IW9 arrivano alla FLE mentre gli IT9 arrivano alla ZZW.
Mah ..........Questi solo i soci dell' ARI
73 de ik1npe

Paguro

Buonasera,
siamo in ballo e voglio anch'io dire la mia ....

Non sono pienamente d'accordo con quanto detto fino al momento....
lo dice il codice del radiamatore ...

1 - IL RADIOAMATORE E' UN GENTILUOMO: Non trasmette appagando il proprio piacere quando sa di nuocere al piacere altrui.

2 - IL RADIOAMATORE E' LEALE: Verso le leggi e i regolamenti nazionali ed internazionali e verso la propria associazione.

3 - IL RADIOAMATORE E' PROGRESSISTA: Segue il progresso della tecnica; apporta continuamente migliorie ai propri impianti; si sforza di adoperare la sua stazione con la migliore correttezza possibile.

4 - IL RADIOAMATORE E' CORTESE: Trasmette, se richiesto, lentamente; da consigli e notizie ai principianti; non usa mai un tono cattedratico.

5 - IL RADIOAMATORE E' EQUILIBRATO: La radio è il suo svago ma non tralascia per essa nessuno dei suoi doveri verso la famiglia, il lavoro, la scuola, la comunità.

6 - IL RADIOAMATORE E' ALTRUISTA: La sua stazione e le sue conoscenze tecniche sono sempre a disposizione dei suoi simili,del suo paese e del mondo.



Non ho la patente, sto studicchiando per prenderla e spero che essere tra quei "cani e porci" che a Giugno riusciranno ad ottenere la desiderata licenza ...

Nel frattempo faccio ascolto, specialmente sulle bande radioamatoriali, in particolare le V e le U.

Se il Codice del Radioamatore, che identifica l'essenza, lo spirito dell'essere Radiamatore fosse veramente sentito dai patentati, non ce ne sarebbe così tanti fuori banda ....
Non metterebbero portanti annientando altro radiamatori, non trasmetterebbero Rutti, Curegge e Pernacchie,
Farebbero parlare in banda OM anche coloro i quali non sono ancora patentati, ma che si affacciano educatamente nei QSO dichiarando di non possedere ancora la licenza (pertanto senza truffe ed inganni ...)

La licenza non fa il Radioamatore, anzi, è l'esatto contrario ....
prima si è Radiamatori e poi forse patentati ...

Cio detto, NON condivido il modus operandi di coloro che si inventano i nominativi o li "rubano" ad altri, ci mancherebbe altro...
ho amici che mi avrebbero autorizzato ad utilizzare il loro nominativo .... me ne guardo bene, rispetto loro e le leggi.
Non l'ho mai fatto e mai lo farò

Ma forse, e concedetemi questa libera manifestazione del mio pensiero,
l'altezzosità di alcuni/molti OM, è proprio la causa di queste vergognose situazioni di Radioamatori ( quello vero che Ama la radio) che si inventano i nominativi o peggio ancora, li "rubano" ad altri.

Io, personalmente,
proprio per evitare questi casi e dare la possibilità a tutti, senza l'imprescindibilità di avere la patente per andare in etere, darei la possibilità a coloro lo desiderano, di avere delle licenza e nominativo provvisorio per le bande U/V (non HF ...), magari impiegando solo antenne verticali e/o potenze limitate.

Come è stato giustamente detto,per comprare un'apparato radioamatoriale, addirittura anche aperto di frequenze, è molto-molto facile.
Le attuali normative prevedono pene molto pesanti, quasi si trattasse di detenzione di armi e forse più gravose della detenzione di sostante stupecenti ...

In molti casi si stà solo parlando di persone perbene che vogliono solo avvicinarsi a questo stupendo mondo della Radio, conoscere ed incontare altri con la stessa passione e non hanno ancora le idee chiare.

Adesso massacratemi pure ... ;-)

Scusate la prolissità e qualche errore di grammatica ....
La vida no es esperar a que pase la tormenta, es aprender a bailar bajo la lluvia !!!

RTX: Yaesu FT857, FT817  Vertex Standard VX146   Wouxun KG-UVD1P   Polmar DB-2 , Mini   Sommerkamp FT-277ZD   Tesla RF-10

hafrico

Citazione di: marcolino il 10 Marzo 2013, 21:50:12
Purtroppo....la pirateria radioamatoriale è una pratica molto diffusa...personalmente ne ho scovato uno della zona 9......che esce con il seguente nominativo...IW9AYN....nonostante i miei richiami..questi si ostina a dire che è piu' di trent'anni..che lo usa....praticamente lo ha usocapito.... :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :sfiga: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:

AHAHAHAHH.........   DENUNCIALO.........   LO CONOSCO PERSONALMENTE DA 54 ANNI....  E' UN GROSSO PESO ANCHE PER ME'..  HAHAHAHAH  abbraccino abbraccino abbraccino abbraccino