Delta loop 27 mhz

[Pantografo56]

Buona sera a tutti, dopo il successo della blizzard 2700 vorrei cimentarmi nei dx superando le classiche distanze offerte e servite dalla mia fedelissima verticale, vorrei autocostruire una delta loop per la 27 la Cornuta parto direttamente da zero e spero nell aiuto o nelle indicazioni da parte di qualcuno.

Auguri di buon anno a tutti voi!

[plotino]

Ottima idea, ho intenzione di provarla in primavera, intanto ti suggerisco questo link per iniziare a curiosare
https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-delta-loop/

'73

[Pantografo56]

Ottima idea, ho intenzione di provarla in primavera, intanto ti suggerisco questo link per iniziare a curiosare
https://officinahf.jimdofree.com/antenne-hf-mf/hf-delta-loop/

'73

Ah carissimo plotino ti ringrazio tantissimo, ottima la tua risposta il tuo contributo io non saprei proprio da dove partire, ma una curiosità ma una antenna del genere per i 10-11 metri a che altezza deve stare?

[dattero]

Buona sera a tutti, dopo il successo della blizzard 2700 vorrei cimentarmi nei dx superando le classiche distanze offerte e servite dalla mia fedelissima verticale, vorrei autocostruire una delta loop per la 27 la Cornuta parto direttamente da zero e spero nell aiuto o nelle indicazioni da parte di qualcuno.

Auguri di buon anno a tutti voi!

delta loop o cornuta??
la prima è un triangolo con il perimetro della onda intera, la seconda è semplicemente un dipolo a V naturale

[lake]

delta loop o cornuta??
la prima è un triangolo con il perimetro della onda intera, la seconda è semplicemente un dipolo a V naturale

esatto, 2 cose totalmente diverse , una chiusa una aperta

[Pantografo56]

Quella più performante tra le due.

[Skypperman]

Scusate ma perchè ci sono due tread con lo stesso titolo?
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=55287.msg826738;topicseen#new

[ser66]

Ho notato anch'io

[plotino]

delta loop o cornuta??
la prima è un triangolo con il perimetro della onda intera, la seconda è semplicemente un dipolo a V naturale

beh il titolo è chiaro, è scritto delta loop e quella intendo io   la cornuta non l'ha menzionata nessuno

Scusate ma perchè ci sono due tread con lo stesso titolo?

perchè l'altro è stato aperto il 2014, questo qui ora dall'amico Pantografo

[dattero]

beh il titolo è chiaro, è scritto delta loop e quella intendo io   la cornuta non l'ha menzionata nessuno
perchè l'altro è stato aperto il 2014, questo qui ora dall'amico Pantografo

Io rispondevo a Pantografo :

vorrei autocostruire una delta loop per la 27 la Cornuta

[IU2IDU]

La deltaloop è fantastica....io ti suggerisco di iniziare nel modo più semplice.

1) autocostruisci oppure acquista un BALUN 4:1 in corrente (GUANELLA) così non ti serviranno RF CHOKE

2) issa un palo con carrucola in cima

3) innesta un cavo lungo almeno 11,30 metri per il loop e preparati ad accorciarlo per trovare il centrobanda

4) aggancia il balun alla corda e tiralo su fino alla carrucola

5) con due tiranti tendi il triangolo EQUILATERO inclinandolo a 45°

6) inizia a tirare su e giu per tagliare il loop fino ad ottenere il centrobanda desiderato

7) trovato il centrobanda inizia ad allungare o accorciare leggermente la base del triangolo (spostando i tiranti) per affinare l'impedenza, così otterrai 50 ohm perfetti

PER AUTOCOSTRUIRE IL BALUN IN ARIA VI SUGGERISCO DI CONSULTARE QUESTO SITO http://www.popular-hifi.com/shack/ant_deltaloop40/index.html

L'effetto del TRANGOLO IN PIEDI dovrebbe essere così.....questa è una mia foto di repertorio del 2016, quando avevo ancora la stazione CB attiva e frequentavo i corsi per diventare radioamatore. In questa immagine il mio loop era per i 20 metri, mentre per 11 metri sarà tutto molto più gestibile e volendo fare il loop RIGIDO (antenna cornuta) basterà fare la stessa cosa con il triangolo capovolto utilizzando una struttura per tendere. Sul sito PROSITEL SHOP trovate la sezione autocostruzione https://www.prosistelshop.com/it/autocostruzione-17 in cui reperire le piastre, compresa quella triangolare per fare le deltaloop o i dipoli rigidi a V.


Giusto per essere più precisi eccovi anche una spiegazione della mia foto che ritrae la deltaloop dal basso, quindi occhio alla prospettiva perchè il triangolo è QUASI equilatero.....

Nel mio caso la base è leggermente più lunga, ma a seconda degli ostacoli circostanti dovrete tararla in modo differente. Ricordo che l'adattamento di impedenza si perfeziona allargando o stringendo la base (in generale possiamo dire che SI ALLARGA O STRINGE L'ANGOLO IN PROSSIMITA' DEL PUNTO DI ALIMENTAZIONE OVVERO IL BALUN).

Alcune deltaloop però hanno un BALUN 2:1. Perchè? Semplice.....si usa il BALUN 2:1 quando avendo poco spazio siamo costretti a fare un trangolo più stretto nella nostra struttura rigida. Quindi avremo due lati lunghi e la base (capovolta) decisamente più corta.


LINK UTILI

AUTOCOSTRUZIONE http://www.popular-hifi.com/shack/ant_deltaloop40/index.html

INFORMAZIONI SULLA DELTALOOP http://www.radioamatoripeligni.it/i6ibe/deltaloop/deltaloop.htm

A presto e spero che i miei interventi siano stati utili.

73 Giulio IU2IDU

[IU2IDU]

PS sono un pignolo perché nella redazione di RADIOSPECOLA mi fanno correggere gli articoli............ricordatevi che MHz si scrive così (non tutto minuscolo o solo la prima M maiuscola)

[IU2IDU]

PPS ho copiato ed incollato il mio intervento dallo stesso identico tread dell'altro forum......spero sia utile per qualcuno.

BUON ANNO 73 IU2IDU

[AZ6108]

Giulio, una curiosità! spero che il tuo "guanella" 4:1 sia stato realizzato con DUE toroidi con avvolgimenti separati e connessi e NON con un solo toroide come erroneamente fanno molti, me lo puoi confermare ?

[plotino]

Io rispondevo a Pantografo :

ah mi era proprio sfuggita, appena letto delta loop, non ho badato al resto 
beh credo che allora per cornuta intenda il tipo di struttura per reggere il delta loop, diversamente trattasi del dipolo, come giustamente dicevi

[IU2IDU]

Giulio, una curiosità! spero che il tuo "guanella" 4:1 sia stato realizzato con DUE toroidi con avvolgimenti separati e connessi e NON con un solo toroide come erroneamente fanno molti, me lo puoi confermare ?

Ti confermo che il BALUN in mio possesso era leggermente più grande del solito perché conteneva DUE TOROIDI....e somigliava a quello della foto che segue (presa su internet adesso).




In rete si trovano molti progetti o molti........venditori.

Se opterete per un BALUN in tensione avrete facilmente bisogno di un RF CHOKE. Per carità, non è un problema perché ad esempio la mia deltaloop monobanda della PROSISTEL ha un BALUN 2:1 in tensione ed ho installato il CHOKE della WIMO



Mai avuto problemi con la deltaloop filare e nemmeno con quella rigida della Prosistel.

73 Giulio IU2IDU

[AZ6108]

Ti confermo che il BALUN in mio possesso era leggermente più grande del solito perché conteneva DUE TOROIDI....e somigliava a quello della foto che segue (presa su internet adesso).




In rete si trovano molti progetti o molti........venditori.

Se opterete per un BALUN in tensione avrete facilmente bisogno di un RF CHOKE. Per carità, non è un problema perché ad esempio la mia deltaloop monobanda della PROSISTEL ha un BALUN 2:1 in tensione ed ho installato il CHOKE della WIMO



Mai avuto problemi con la deltaloop filare e nemmeno con quella rigida della Prosistel.

73 Giulio IU2IDU

grazie Giulio, una nota; quel balun è un cosiddetto "ibrido" perché include un trasformatore di impedenza ed una choke, però (e qui parlo per opinione/esperienza personale), la sezione di trasformazione in alto, per lavorare come si deve, dovrebbe essere realizzata usando DUE toroidi separati, come ad esempio questo

https://vk6ysf.com/balun_guanella_current_1-4.htm

ora, siccome in tale configurazione si dimezza l'impedenza relativa alle CMC dovremo comunque usare una choke come quella nella foto che hai postato, resta il fatto che quel 4:1 "guanella", seppur funzionante "l'è tutto sbagliato, l'è tutto da rifare" come diceva Ginone Bartali 

A meno che... il 4:1 non sia un Ruthroff, in quel caso, quel balun ibrido va BENONE !! Anche se la choke, ad occhio, sembra avere troppo pochi avvolgimenti

[dattero]

Mi sono perso qualcosa?? 
Perché leggo balun 4:1  se l'impedenza caratteristica si aggira sui 100 ohm????

[AZ6108]

Mi sono perso qualcosa??
Perché leggo balun 4:1  se l'impedenza caratteristica si aggira sui 100 ohm????

dipende dall'angolo di apertura e dal punto di alimentazione, alla fine della fiera, uno sceglie i parametri di disegno per ottenere quello che gli serve (polarizzazione, impedenza, angolo di lancio...) i sw di simulazione servono anche a questo (non dico quanto sopra a te, ovviamente)

[dattero]

dipende dall'angolo di apertura e dal punto di alimentazione, alla fine della fiera, uno sceglie i parametri di disegno per ottenere quello che gli serve (polarizzazione, impedenza, angolo di lancio...) i sw di simulazione servono anche a questo (non dico quanto sopra a te, ovviamente)

La configurazione più usata è il triangolo ,quasi, equilatero con alimentazione al vertice in basso, poi come dici tu se si sceglie un'altra figura e punto di alimentazione cambia l'impedenza

[AZ6108]

La configurazione più usata è il triangolo ,quasi, equilatero con alimentazione al vertice in basso, poi come dici tu se si sceglie un'altra figura e punto di alimentazione cambia l'impedenza

esatto, se ad esempio hai un triangolo equilatero con un vertice in alto, ed alimenti la delta ad uno di due vertici alla base...

[edit]

Poi ci sarebbe da leggere quanto ha scritto (e non è poco) Cebik riguardo la "delta loop"

[dattero]

esatto, se ad esempio hai un triangolo equilatero con un vertice in alto, ed alimenti la delta ad uno di due vertici alla base...

[edit]

Poi ci sarebbe da leggere quanto ha scritto (e non è poco) Cebik riguardo la "delta loop"

Quindi non si può dare per scontato i 200 ohm , ma in fase di costruzione è bene misurare l'effettiva  impedenza e agire di conseguenza.

[AZ6108]

Quindi non si può dare per scontato i 200 ohm , ma in fase di costruzione è bene misurare l'effettiva  impedenza e agire di conseguenza.

non esattamente, l'impedenza può essere determinata in base al punto di alimentazione ed alla topologia (angoli)

[dattero]

non esattamente, l'impedenza può essere determinata in base al punto di alimentazione ed alla topologia (angoli)

Stiamo dicendo la stessa cosa .
Io di solito simulo al PC , poi metto in pratica, come ho fatto con la maggior parte delle antenne che ho sopra la testa e altre che ho sperimentato.

PS, in tutte le delta ,equilatere, non mi sono mai allontanato tanto dai 100 ohm , i 200 non gli ho mai visti, certo che se connetto un 4:1 riesco a portarla in risonanza ,ma ne devo fare di taglia e prova

[AZ6108]

Stiamo dicendo la stessa cosa .
Io di solito simulo al PC , poi metto in pratica, come ho fatto con la maggior parte delle antenne che ho sopra la testa e altre che ho sperimentato

Idem, si, scusami per l'equivoco; poi ok... a volte ti viene l'idea matta e prima la provi, poi la modelli; ma il discorso resta invariato