Rogerk radioamatori e cb forum

forum radioamatori => discussione libera => Discussione aperta da: Radionova il 19 Aprile 2012, 01:26:01

Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Radionova il 19 Aprile 2012, 01:26:01
Anni fa quando ero cb esisteva una disciplinare che regolamentava l' attività dei cb.
Non so se esiste ancora o adesso sono diventati più permissivi nell' utilizzo di un cb.
Quando un cb è omologato?
La disciplinare, se ricordo bene, ti spiegava per filo e per segno come e perchè un cb sia correttamente omologato fino a dettagliare cosa potevi utilizzarvi in aggiunta tipo se era legale montarvi ad esempio un' accordatore o un microfono preamplificato che se non erro non dovrebbe essere possibile secondo legge.
Dove sbaglio?
Cosa non so?
Esiste qualcosa che chiarisce quali leggi deve rispettare un cb per essere omologato?
Se aumento la modulazione alla radio dall' interno questa è ancora omologata?
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Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: America Delta il 19 Aprile 2012, 01:35:19
...domanda interessante..

cq cq cq
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: oscar 3 il 19 Aprile 2012, 03:37:58
40 canali (26,965-27,405MHz) , 4 watt AM/FM 12 SSB, modulazione naturlamente inferiore al 100% rispetto la portante, emissione in AM-FM ed SSB. Questa è una radio omologata.
Vietati quindi amplificatori di potenza RF,  ammessa la sola polarizzazione verticale e comunque vietate le antenne direttive, microfoni preamplificati e naturalmente tutti quei circuiti atti a modificare e prolungare la modulazione, ma siccome siamo in Italia, prova ad andare a 27,465 in AM, binario quattropuntocinque e ti rendi conto di come funziona oggi...fino a che dura!!! Se aumenti la modulazione perdi l'omologazione...ma oggi, in maggioranza l'unica cosa omologata sono le modulazione dei grandi modulatori. Stessi effetti, stesse onde quadre, stessi sblateri e stesso modo di modulare. Grandi consumatori di bicarbonato di sodio.... :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:
Credo si sia capito che non sopporto quelle cose che ho battezzato ormai anni fa come....ciofecherie!!!!
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: TITANO il 19 Aprile 2012, 05:20:38
quando si dice essere chiari.!!!     abbraccino
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: omega5 il 19 Aprile 2012, 07:10:21
 :'(disciplinare e disciplina non solo in cb, ma su tutte le frequenza è stata sempre un utopia legislativa :-\. e come tutte le cose italiane si è sempre demandato alla buona cultura e correttezza degli utilizzatori. portanti, musica, bestemmie, lineari, camera echo ecc sono una costante......i controlli, le verifiche le ispezioni sono diventate inesistenti perchè il personale ministeriale è sotto organico (almeno da noi)....vedi un pò tu.... ;-) 
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Radionova il 19 Aprile 2012, 10:25:01
Citazione di: oscar 3 il 19 Aprile 2012, 03:37:58
40 canali (26,965-27,405MHz) , 4 watt AM/FM 12 SSB, modulazione naturlamente inferiore al 100% rispetto la portante, emissione in AM-FM ed SSB. Questa è una radio omologata.
Vietati quindi amplificatori di potenza RF,  ammessa la sola polarizzazione verticale e comunque vietate le antenne direttive, microfoni preamplificati e naturalmente tutti quei circuiti atti a modificare e prolungare la modulazione, ma siccome siamo in Italia, prova ad andare a 27,465 in AM, binario quattropuntocinque e ti rendi conto di come funziona oggi...fino a che dura!!! Se aumenti la modulazione perdi l'omologazione...ma oggi, in maggioranza l'unica cosa omologata sono le modulazione dei grandi modulatori. Stessi effetti, stesse onde quadre, stessi sblateri e stesso modo di modulare. Grandi consumatori di bicarbonato di sodio.... :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:
Credo si sia capito che non sopporto quelle cose che ho battezzato ormai anni fa come....ciofecherie!!!!

Beh sei stato chiaro ma a questo punto, per la prova finale, dov 'è il documento ufficiale che recita quanto da te dichiarato?
Vorrei vederlo di persona.
Grazie.
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Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: oscar 3 il 19 Aprile 2012, 11:33:26
C'è da leggere un bel pò e io avevo sintetizzato il tutto in due parole...HI!!!!! comunque, posto un link che avevo salvato dove potrai trovare risposte ai tuoi interrogativi e ulteriore conferma di quanto da me scritto. Comunque, ogni radio omologata, dietro porta una targhetta con i riferimenti alla Legge e i punti di omologazione che la radio soddisfa. Il link è:

http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/leggi.htm

Da qui, hai tutti i riferimenti che ti portano alle varie Leggi che negli anni hanno regolarizzato il settore...anche se dal 1973 al 1983 si è andati avanti a deroghe!!!!
Allego copia della proposta di Legge presentata nel 1972, che chiedeva di mettere ordine visto che come detto, fino a quel momento eravamo dei pirati...brutti, sporchi e cattivi....AHAHAHAH!!!!! E' stata una dura battaglia quella della legalizzazione della banda cittadina, avvenuta peraltro in un momento drammatico e difficile per l'Italia (v. anni di piombo) e quindi bisogna dare merito ai firmatari della proposta di Legge, anche se uno di questi....non lo sopporto proprio!!! Molti anni dopo, ha fatto una Legge che porta il suo nome, che ha dimezzato la presenza di emittenti private radiofoniche e televisive distruggendo piccole realtà locali che facevano solo bene, visto che tenevano impegnati molti giovani togliendoli dalla strada!!!!
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Radionova il 19 Aprile 2012, 14:39:35
Citazione di: oscar 3 il 19 Aprile 2012, 11:33:26
C'è da leggere un bel pò e io avevo sintetizzato il tutto in due parole...HI!!!!! comunque, posto un link che avevo salvato dove potrai trovare risposte ai tuoi interrogativi e ulteriore conferma di quanto da me scritto. Comunque, ogni radio omologata, dietro porta una targhetta con i riferimenti alla Legge e i punti di omologazione che la radio soddisfa. Il link è:

http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/leggi.htm

Da qui, hai tutti i riferimenti che ti portano alle varie Leggi che negli anni hanno regolarizzato il settore...anche se dal 1973 al 1983 si è andati avanti a deroghe!!!!
Allego copia della proposta di Legge presentata nel 1972, che chiedeva di mettere ordine visto che come detto, fino a quel momento eravamo dei pirati...brutti, sporchi e cattivi....AHAHAHAH!!!!! E' stata una dura battaglia quella della legalizzazione della banda cittadina, avvenuta peraltro in un momento drammatico e difficile per l'Italia (v. anni di piombo) e quindi bisogna dare merito ai firmatari della proposta di Legge, anche se uno di questi....non lo sopporto proprio!!! Molti anni dopo, ha fatto una Legge che porta il suo nome, che ha dimezzato la presenza di emittenti private radiofoniche e televisive distruggendo piccole realtà locali che facevano solo bene, visto che tenevano impegnati molti giovani togliendoli dalla strada!!!!

Grazie comunque.
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Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: ale_spakkatutto il 19 Aprile 2012, 14:48:42
ma un rosmetro wattometro (non accordatore) si può detenere? nella normativa non lo trovo se c sta scritto
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: rocco il 19 Aprile 2012, 15:26:39
E perchè non si potrebbe detenere? E' un strumento mica una segretaria...
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: ale_spakkatutto il 19 Aprile 2012, 18:06:00
Io sto facendo una domanda,perchè in frequenza alcuni dicono che non si può tenere perchè in teoria l'antenna dovrebbe montartela un tecnico che ti rilascia una certificazione in quanto solo un om può auto certificarsi l'impianto d'antenna....e quindi è uno strumento che solo un om può tenere questo mi è stato detto
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: yeti il 19 Aprile 2012, 18:27:27
73 a tutti,
il disciplinare ( che ho da qualche parte a casa ) è simile a questo:
http://www.brescialeonessa.it/cultura/cbradio/discipli.htm
ogni compartimento ti faceva avere il foglio con la concessione e pinzato il disciplinare.
Nel mio ricordo che "l'apparato deve essere connesso direttamente all' antenna , eccezion fatta per gli strumenti di misura e filtri ".
Oggi siamo più sul fine.. la legge non ammette ignoranza e quindi: apparato omologato con microfono originale e antenna NON direttiva. Filtri e strumenti di misura (rosmetro) permessi.
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 19 Aprile 2012, 18:37:46
attualmente x la zona PIEMONTE e V.Aosta ....
insieme all'autorizzazione viene rilasciato anche copia di questo:
(http://s1.postimage.org/A4AIA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxA4AIA)
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Rommel il 20 Aprile 2012, 00:49:58
Salve a tutti.

Volevo fare alcune precisazioni riguardo quanto è stato detto fin'ora.

Per prima cosa per essere in regola bisogna utilizzare un apparato omologato (cosa ovvia) cioè un apparato che la ditta produttrice ha costruito con certe caratteristiche ed ha richiesto ed ottenuto l'omologazione.
Ora non so se gli ultimi omologati hanno il solito cartellino posteriore che lo evidenzia, come avveniva in passato, comunque mi sembra che su qualche altro topic si sia esaurientemente parlato di quali sono attualmente gli apparati omologati.
Per esempio un apparato che eroga solo 4W e ha solo i 40 canali ammessi, ma non è nella lista degli apparati omologati, anche se ha tutti i parametri entro i limiti di legge, chi lo utilizza non è in regola.
Naturalmente per gli apparati omologati è vietato fare qualsiasi modifica per variarne le caratteristiche compresa la sostituzione del microfono con un altro di caratteristiche differenti.
In realtà la potenza massima ammessa è 5W, ma probabilmente per far rientrare gli altri parametri entro i limiti di legge, la maggior parte delle ditte produttrici hanno fatto omologare i loro apparati a 4W.

E' chiaro che se un apparato omologato è dichiarato dal costruttore come erogante 4W, non può essere modificato per portarlo a 5W. Su questo argomento abbiamo già scambiati opinioni in passato con Oscar 3 per il fatto che l'apparato Alan 88S è dichiarato dal costruttore come erogante una potenza di 2,5W in AM ed FM, mentre nella realtà usciva dalla fabbrica con 4W.

Il discorso che l'impianto di antenna debba essere certificato mi sembra una fesseria, inoltre tra l'apparato e l'antenna si possono mettere strumenti di misura, quindi rosmetri e wattmetri si possono mettere. Sull'accordatore non sono sicuro ma penso che anche in caso di controllo non ci dovrebbero essere problemi, perché non si modifica in alcun modo le caratteristiche di uscita dell'apparato.

L'antenna può essere qualsiasi basta che non sia direttiva, quindi anche un dipolo fatto con filo elettrico (sia orizzontale che verticale) può essere utilizzato tranquillamente.


Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Radionova il 22 Aprile 2012, 04:33:19
Citazione di: Rommel il 20 Aprile 2012, 00:49:58
Salve a tutti.

Volevo fare alcune precisazioni riguardo quanto è stato detto fin'ora.

Per prima cosa per essere in regola bisogna utilizzare un apparato omologato (cosa ovvia) cioè un apparato che la ditta produttrice ha costruito con certe caratteristiche ed ha richiesto ed ottenuto l'omologazione.
Ora non so se gli ultimi omologati hanno il solito cartellino posteriore che lo evidenzia, come avveniva in passato, comunque mi sembra che su qualche altro topic si sia esaurientemente parlato di quali sono attualmente gli apparati omologati.
Per esempio un apparato che eroga solo 4W e ha solo i 40 canali ammessi, ma non è nella lista degli apparati omologati, anche se ha tutti i parametri entro i limiti di legge, chi lo utilizza non è in regola.
Naturalmente per gli apparati omologati è vietato fare qualsiasi modifica per variarne le caratteristiche compresa la sostituzione del microfono con un altro di caratteristiche differenti.
In realtà la potenza massima ammessa è 5W, ma probabilmente per far rientrare gli altri parametri entro i limiti di legge, la maggior parte delle ditte produttrici hanno fatto omologare i loro apparati a 4W.

E' chiaro che se un apparato omologato è dichiarato dal costruttore come erogante 4W, non può essere modificato per portarlo a 5W. Su questo argomento abbiamo già scambiati opinioni in passato con Oscar 3 per il fatto che l'apparato Alan 88S è dichiarato dal costruttore come erogante una potenza di 2,5W in AM ed FM, mentre nella realtà usciva dalla fabbrica con 4W.

Il discorso che l'impianto di antenna debba essere certificato mi sembra una fesseria, inoltre tra l'apparato e l'antenna si possono mettere strumenti di misura, quindi rosmetri e wattmetri si possono mettere. Sull'accordatore non sono sicuro ma penso che anche in caso di controllo non ci dovrebbero essere problemi, perché non si modifica in alcun modo le caratteristiche di uscita dell'apparato.

L'antenna può essere qualsiasi basta che non sia direttiva, quindi anche un dipolo fatto con filo elettrico (sia orizzontale che verticale) può essere utilizzato tranquillamente.




Ciao Rommel.
L' assurdità, se davvero l' accordatore non fosse concesso perchè strumento atto ad alterare le emissioni della radio, allora avrebbe dell' incredibile: se posseggo stazionarie alte me le tengo, con il rischio di danneggiare la radio perchè il regolamento mi proibisce di accordare, per cui ne consegue una scenetta simile...   :miiii: ???  :-\  :grin: :down: .
Spero non sia così nel paese dei balocchi...
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Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: fleoni il 22 Aprile 2012, 10:39:42
Citazione di: Radionova il 22 Aprile 2012, 04:33:19
Citazione di: Rommel il 20 Aprile 2012, 00:49:58
Salve a tutti.

Volevo fare alcune precisazioni riguardo quanto è stato detto fin'ora.

Per prima cosa per essere in regola bisogna utilizzare un apparato omologato (cosa ovvia) cioè un apparato che la ditta produttrice ha costruito con certe caratteristiche ed ha richiesto ed ottenuto l'omologazione.
Ora non so se gli ultimi omologati hanno il solito cartellino posteriore che lo evidenzia, come avveniva in passato, comunque mi sembra che su qualche altro topic si sia esaurientemente parlato di quali sono attualmente gli apparati omologati.
Per esempio un apparato che eroga solo 4W e ha solo i 40 canali ammessi, ma non è nella lista degli apparati omologati, anche se ha tutti i parametri entro i limiti di legge, chi lo utilizza non è in regola.
Naturalmente per gli apparati omologati è vietato fare qualsiasi modifica per variarne le caratteristiche compresa la sostituzione del microfono con un altro di caratteristiche differenti.
In realtà la potenza massima ammessa è 5W, ma probabilmente per far rientrare gli altri parametri entro i limiti di legge, la maggior parte delle ditte produttrici hanno fatto omologare i loro apparati a 4W.

E' chiaro che se un apparato omologato è dichiarato dal costruttore come erogante 4W, non può essere modificato per portarlo a 5W. Su questo argomento abbiamo già scambiati opinioni in passato con Oscar 3 per il fatto che l'apparato Alan 88S è dichiarato dal costruttore come erogante una potenza di 2,5W in AM ed FM, mentre nella realtà usciva dalla fabbrica con 4W.

Il discorso che l'impianto di antenna debba essere certificato mi sembra una fesseria, inoltre tra l'apparato e l'antenna si possono mettere strumenti di misura, quindi rosmetri e wattmetri si possono mettere. Sull'accordatore non sono sicuro ma penso che anche in caso di controllo non ci dovrebbero essere problemi, perché non si modifica in alcun modo le caratteristiche di uscita dell'apparato.

L'antenna può essere qualsiasi basta che non sia direttiva, quindi anche un dipolo fatto con filo elettrico (sia orizzontale che verticale) può essere utilizzato tranquillamente.




Ciao Rommel.
L' assurdità, se davvero l' accordatore non fosse concesso perchè strumento atto ad alterare le emissioni della radio, allora avrebbe dell' incredibile: se posseggo stazionarie alte me le tengo, con il rischio di danneggiare la radio perchè il regolamento mi proibisce di accordare, per cui ne consegue una scenetta simile...   :miiii: ???  :-\  :grin: :down: .
Spero non sia così nel paese dei balocchi...
73

Salve, l'accordatore è un elemento passivo assimilabile al funzionamento dell'antenna, non mi pare che ci siano divieti, come non ci sono divieti per l'utilizzo di commutatori di antenna, filtri anti TVI ed accoppiatori d'antenna per autoradio/CB, il divieto è menzionato per legge e riguarda l'uso di microfoni amplificati o comunque non originali dell'apparato, sono vietate modifiche all'apparato che comportano come risultato il variare le caratteristiche di fabbrica, è vietato l'uso di antenne direttive, fatta eccezione del dipolo semplice montato in qualsiasi modo (mi sembra che ci fu una richiesta di chiarimenti da un collega CB e gli fu risposto che il dipolo non era cosiderato antenna direttiva), come già detto in precedenza è vietato l'utilizzo di amplificatori Lineari di potenza, invece non mi pare che ci sia alcun divieto per l'uso di amplificatori d'antenna per migliorare la ricezione, è vietato aprire ed riparare in proprio l'apparato, ogni intervento deve essere effettuato da centro assistenza autorizzato, non è vietato installare in proprio l'antenna, ma nel caso non vi sia un impianto preesistente (staffe di supporto per palo di antenna) si deve richiedere l'intervento di ditta specializzata che per l'installazione deve anche fare la denuncia di inizio lavori ed inoltre deve certificare il lavoro di installazione nel rispetto delle vigenti leggi, la denuncia di inizio lavori e l'intervento diventa sempre obbigatorio ogni qual volta per installare una antenna si debba modificare qualcosa nella struttura dell'immobile, una volta si diceva che era obbligatorio solo se si doveva installare un piccolo traliccio, per la normativa sulle limitazioni degli impianti d'antenna nei condomini si trovano diversi scritti in rete (vedi Diritto all'Antenna).

73 Roberto
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: rocco il 22 Aprile 2012, 12:10:55
LA DIA si fa solamente per installazioni possenti, tipo tralicci che hanno bisogno di plinti etc...non per un palo d'antenna... con un palo non si modifica nulla nell'immobile. Inoltre, essendo i rosmetri, gli accordatori, i filtri anti tvi strumenti passivi, non alterano in alcun modo la potenza di emissione della radio nè tantomeno la frequenza quindi è possibile utilizzarli senza alcun problema.
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: yeti il 22 Aprile 2012, 19:07:08
73 a tutti,
che io sappia la DIA si presenta solo nel caso che un traliccio venga posto in giardino oppure sul tetto, in quanto il plinto o l' opera muraria sul tetto non possono considerarsi parte dell' antenna.
Comunque le regole sono le stesse delle antenne TV che nel 90% dei casi non sono a norma (in genere mancanza di messa a terra separata d aquella dell' impianto elettrico).
La potenza massima è 5W ma, dal momento che in AM occorre tenere conto del picco di modilazione, la portante in genere è intorno ai 3,5 - 4 w che poi diventano 5 modulati (al 60%). In FM invece ci sono tutti i 5 w.

buona serata
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Bex il 23 Luglio 2017, 19:16:06
Quindi se ho un cb non omologato, ma con caratteristiche da omologato 40ch 4w am 12 ssb lo posso usare come fosse omologato? Non è che mi dicono che non possono verificare le caratteristiche, l'omologazione non c'è e quindi mi multano?..
Titolo: Re: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Bex il 23 Luglio 2017, 19:22:10
Citazione di: oscar 3 il 19 Aprile 2012, 03:37:58
40 canali (26,965-27,405MHz) , 4 watt AM/FM 12 SSB, modulazione naturlamente inferiore al 100% rispetto la portante, emissione in AM-FM ed SSB. Questa è una radio omologata.
Vietati quindi amplificatori di potenza RF,  ammessa la sola polarizzazione verticale e comunque vietate le antenne direttive, microfoni preamplificati e naturalmente tutti quei circuiti atti a modificare e prolungare la modulazione, ma siccome siamo in Italia, prova ad andare a 27,465 in AM, binario quattropuntocinque e ti rendi conto di come funziona oggi...fino a che dura!!! Se aumenti la modulazione perdi l'omologazione...ma oggi, in maggioranza l'unica cosa omologata sono le modulazione dei grandi modulatori. Stessi effetti, stesse onde quadre, stessi sblateri e stesso modo di modulare. Grandi consumatori di bicarbonato di sodio.... :mrgreen: :grin: :mrgreen: :grin:
Credo si sia capito che non sopporto quelle cose che ho battezzato ormai anni fa come....ciofecherie!!!!
Quindi se ho un cb non omologato, ma con caratteristiche da omologato 40ch 4w am 12 ssb lo posso usare come fosse omologato? Non è che mi dicono che non possono verificare le caratteristiche, l'omologazione non c'è e quindi mi multano?..
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: ontheroad il 28 Luglio 2017, 14:14:16
la seconda che hai detto, se non è omologato non è utilizzabile in banda cittadina.
Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 28 Luglio 2017, 19:04:48
Trovi la intera regolamentazione della CB pubblicata sul sito del MiSE (Ministero Sviluppo Economico) che da qualche anno gestisce anche l'attività dell'ex Ministero delle Telecomunicazioni.....adesso cerco il link e te lo passo.

73 buona serata
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: HAWK il 28 Luglio 2017, 19:05:59
Sul sito del MiSE centrale, ci sono elenchi delle marche e modelli.
E' cura di un fabbricante/importatore, far avere l'omologazione eventualmente...su un campione.
Se non avviene questo un apparato non può essere usato, per l'omologa deve come già descritto rispondere a determinate specifiche radioelettriche.
In E.U. una anomalia sta nel fatto che neppure tra stati ci sono radio eguali, ma ogni sovranità impone nel suo territorio caratteristiche diverse, vedasi i settaggi degli omologati per le varie destinazioni per renderli usabili dove venduti.

Sono cmq vietati dispositivi interconnessi tra radio e antenna, ESCLUSO, quelli di contenimento di emissioni spurie e non desiderate... ovvero filtri TVI, accordatori esempio.
Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 28 Luglio 2017, 19:06:11
Citazione di: Radionova il 19 Aprile 2012, 10:25:01
a questo punto, per la prova finale, dov 'è il documento ufficiale che recita quanto da te dichiarato?
Vorrei vederlo di persona.
Eccolo.
http://www.comunicazioniliguria.it/files/259-2013-pub.pdf

Armati di pazienza perché è un testo lungo, ma qui trovi tutto quello che cerchi (corrispondente a quanto ti hanno scritto nei commenti precedenti).

73
Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 28 Luglio 2017, 19:20:33
Per facilitare la vita agli appassionati di radio hanno anche messo a disposizione questa pagina per fare una ricerca mirata.
http://apparati.mise.gov.it/
Non scoraggiarti per le limitazioni della Banda Cittadina, anzi usale come incentivo per andare avanti e prendere la patente perché da cosa nasce cosa.
Se ti interessi dell'omologazione degli apparati, se ti chiedi quali sono i limiti e se ti senti in qualche modo costretto da questi limiti.......benvenuto tra noi! Il tuo interessamento ti fa onore, ricordati che siamo tutti nella stessa barca, magari qualcuno ha iniziato prima la navigazione ma andiamo tutti verso la stessa direzione.
73 e in bocca al lupo
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 28 Luglio 2017, 19:28:52
Buonasera a tutti, il frequenzimetro ed il variatore di potenza (per abbassare i watt del CB) si possono montare senza problemi, vero?
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 29 Luglio 2017, 00:35:49


DECRETO LEGISLATIVO 1 agosto 2003, n. 259

Codice delle comunicazioni elettroniche.

(GU n.214 del 15-9-2003 - Suppl. Ordinario n. 150)


Vigente al: 16-9-2003 



Capo II
CATEGORIE DI RETI E SERVIZI DI COMUNICAZIONE ELETTRONICA AD USO PRIVATO

                              Art. 105
                               Libero uso
    1. Sono di libero uso le apparecchiature che impiegano  frequenze
di tipo collettivo,  senza  alcuna  protezione,  per  collegamenti  a
brevissima distanza con apparati  a  corto  raggio,  compresi  quelli
rispondenti alla raccomandazione CEPT/ERC/REC  70-03,  tra  le  quali
rientrano in particolare:
    a) reti locali a tecnologia DECT o UMTS nell'ambito del fondo, ai
sensi dell'articolo 99, comma 5;
    b) reti locali di tipo radiolan e hiperlan nell'ambito del fondo,
ai sensi dell'articolo 99, comma 5;
    c) sistemi per applicazioni in campo ferroviario;
    d) sistemi per rilievo di movimenti e sistemi di allarme;
    e) allarmi generici ed allarmi a fini sociali;
    f) telecomandi dilettantistici;
    g) applicazioni induttive;
    h)  radiomicrofoni  a  banda   stretta   e   radiomicrofoni   non
professionali;
    i) ausilii per handicappati;
    j) applicazioni medicali di debolissima potenza;
    k) applicazioni audio senza fili;
    l) apriporta;
    m) radiogiocattoli;
    n) apparati per l'individuazione di vittime da valanga;
    o) apparati non destinati ad impieghi specifici;
    p) apparati per comunicazioni in "banda cittadina -  CB",  sempre
che per queste ultime risultino escluse la possibilita'  di  chiamata
selettiva e l'adozione di congegni  e  sistemi  atti  a  rendere  non
intercettabili da terzi le notizie scambiate; sussiste il divieto  di
effettuare comunicazioni internazionali e trasmissione di programmi o
comunicati destinati alla generalita' degli ascoltatori. Rimane fermo
l'obbligo di rendere la dichiarazione di cui all'articolo 145
.
    2. Sono altresi' di libero uso:
    a) i collegamenti su supporto fisico, ad onde convogliate  e  con
sistemi ottici realizzati nel fondo ai sensi dell'articolo 99,  comma
5;
    b)  gli  apparati  radioelettrici  solo   riceventi,   anche   da
satellite, per i quali non sono previste assegnazione di frequenze  e
protezione: non sono compresi gli apparecchi destinati esclusivamente
alla ricezione del servizio di radiodiffusione.
    3. Le bande di frequenze  e  le  caratteristiche  tecniche  delle
apparecchiature  sono  definite  a  norma  del  piano  nazionale   di
ripartizione delle frequenze.



Per chi volesse leggere da fonte ufficiale (non trascritto da me) è possibile cercare questi articoli dalla GAZZETTA UFFICIALE e con pazienza cercare anche la raccomandazione CEPT/ERC/REC  70-03 in cui troviamo la risposta a molte domande che spesso ci facciamo tutti.
  :birra:

Buona notte a tutto il forum.

Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: HAWK il 29 Luglio 2017, 07:00:25
Citazione di: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 28 Luglio 2017, 19:28:52
Buonasera a tutti, il frequenzimetro ed il variatore di potenza (per abbassare i watt del CB) si possono montare senza problemi, vero?

No.
Solamente dispositivi per attenuare o togliere disturbi TVI ed emissioni indesiderate.
Poi quello che si fa a casa propria è altra cosa, ma non è la regola legale e non deve passare come regolare.
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: carlo_forever il 29 Luglio 2017, 09:05:53
A me se un solerte funzionario mi dovesse fare un verbale per un riduttore di potenza o per un frequenzimetro (apparecchi passivi) ci andrei fino in Cassazione.
Forse lo sanno anche i solerti funzionari e scassano il piffero solo se sanno di vincere facile (scarpone, segretaria, stufa, bombarda, o come si voglia chiamarlo)...

E poi ha ragione PNY, in casa di solito non ci vengono. Le grane possono (e dico possono) sorgere lungo le strade.
Solo quel tipo che continuava a sparare watt sui 45 metri, oltre che andargli a casa gli hanno raso al suolo l'impianto!...

Carlo
Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 29 Luglio 2017, 11:36:57
Citazione di: carlo_forever il 29 Luglio 2017, 09:05:53
A me se un solerte funzionario mi dovesse fare un verbale per un riduttore di potenza o per un frequenzimetro (apparecchi passivi) ci andrei fino in Cassazione.
Forse lo sanno anche i solerti funzionari e scassano il piffero solo se sanno di vincere facile (scarpone, segretaria, stufa, bombarda, o come si voglia chiamarlo)...

E poi ha ragione PNY, in casa di solito non ci vengono. Le grane possono (e dico possono) sorgere lungo le strade.
Solo quel tipo che continuava a sparare watt sui 45 metri, oltre che andargli a casa gli hanno raso al suolo l'impianto!...

Carlo

Sono d'accordo al 100%
Tempo fa sostenevo che potrebbero alzare la potenza della Banda Cittadina a 50W, togliendo di fatto qualche limitazione. Magari si potrebbe fare un primo patentino semplice da ottenere per avere cognizione dei comportamenti in radio con maggiore consapevolezza delle regole vigenti. Dare per avere, ma io parlo col cuore senza sapere se il piano di ripartizione delle frequenze (sui 27MHz) considera motivazioni tecniche a me ignote. Se concedere 50W ai CB non causasse disturbi ad altri servizi credo che si potrebbe fare una scelta coraggiosa, aggiornando la normativa vigente.
In questo modo la CB sarebbe molto più appetibile ai novizi, che affascinandosi alle possibilità della radio potrebbero trovare lo stimolo di prendere la patente radioamatoriale.
Volendo ribaltare la mia stessa proposta, ricordo che quando ero CB causavo facilmente TVI a me stesso anche con 5W. Pertanto, se si dovessero tagliare alcune limitazioni, sarebbe necessario essere più esigenti sull'omologazione dei "baracchini" (soprattutto per quanto riguarda le spurie). Lasciatemi sognare un secondo: vi immaginate quanto sarebbe bello avere in stazione un bel Galaxy Saturn omologato con 50W?! Troppo bello!!!!!
Buon week-end a tutti.....grazie per avermi permesso di sognare! H-I

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Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 12:11:40
Ho fatto questa domanda, perché nel 1997 ebbi la FORTUNA di ricevere, in mia assenza e solo in presenza di mia moglie, la visita della Polizia Postale nel mio domicilio. Non essendo particolarmente in regola, mi obbligarono a smontare tutto, invitandomi a consegnargli il prima possibile un Excalibur Samurai, un Astatic 1104C, uno ZG b 507 ed una camera eco ZG Ec 52. Ricordo che avevo collegato pure un frequenzimetro, un preamplificatore ed un accordatore d'antenna, però questi ultimi non mi vennero sequestrati. Ho chiesto ragguagli, pensando che dopo 20 anni fosse cambiato qualcosa......
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: HAWK il 29 Luglio 2017, 12:19:49
Vedi, il bonus che hai avuto è che hanno chiesto quello che inficia le caratteristiche radioelettriche di omologazione, a discrezione degli agenti intervenuti, potevano prenderti tutto, sono stati magnanimi e realisti.
Non è la regola occhio.

Il malus che hai un precedente iscritto sul settore reati in ambito tlc, la seconda volta ti accollano il precedente ed è un aggravante non da poco, anche se non sei stato mandato in giudizio o condannato, i fascicoli rimangono nello storico del cittadino tutta la vita.
Anche per altri reati ti ricorderanno di quel controllo un secolo addietro, nella sede giudiziaria.
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 12:28:41
Addirittura..... mah spero che se dovesse esserci una prossima volta non mi riconoscano il 41 bis e non mi mettano in cella con Riina..... :mrgreen: :mrgreen: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :-D :-) :'(
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: carlo_forever il 29 Luglio 2017, 12:48:40
Attenzione al ripristino della pena capitale!
Purtroppo siamo in una repubblica delle patate fritte, che a tempo perso si diletta anche a fare lo stato di polizia! Il Diritto è morto, viva il Diritto!
La proposta dei 50 Watt potrebbe essere anche sensata, ma il regime è sempre stato di massima restrizione. Ricordo che, fino a non molti anni fa, quelli come me, segati all'esame di CW, potevano operare sulle bande da oltre 144 MHz (perché allora i sei metri erano vietatissimi), e potevano uscire con al massimo 10 Watt!
Quando sono stati omologati i CB, i 5 Watt passarono per il rotto della cuffia, e, ad una successiva revisione della legge per la CB, tentarono di omologare solo baracchini con 0,5 Watt!!! Gli LPD furono omologati con 0,1 Watt, ma inizialmente erano 0,01 Watt!
Sembra che la repubblica abbia sempre amato potenze bassissime da compensare comunque con tasse altissime.
Il resto del mondo si sposta di poco, la CB è considerata una banda a debole potenza praticamente ovunque. Sappiamo però che, se uno non fa troppo il deficiente, e se non fa esplodere i TV di un intero quartiere, i lineari da 100 - 200 Watt passano assolutamente inosservati. Oggi 50 Watt non fanno più paura a nessuno, con i moderni TV digitali i disturbi sono molto diminuiti (sappiamo che negli anni '70 e '80 la colpa del TVI era all'85% dei televisori stessi e degli impianti di antenna fatti a regola di cul@.
Ormai, poi, c'è talmente il deserto e la CB è talmente sconosciuta che secondo me uno potrebbe fare come vuole che non se ne accorgerebbe nessuno...

Carlo
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 29 Luglio 2017, 21:36:59
Citazione di: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 12:11:40
Ho fatto questa domanda, perché nel 1997 ebbi la FORTUNA di ricevere, in mia assenza e solo in presenza di mia moglie, la visita della Polizia Postale nel mio domicilio. Non essendo particolarmente in regola, mi obbligarono a smontare tutto, invitandomi a consegnargli il prima possibile un Excalibur Samurai, un Astatic 1104C, uno ZG b 507 ed una camera eco ZG Ec 52. Ricordo che avevo collegato pure un frequenzimetro, un preamplificatore ed un accordatore d'antenna, però questi ultimi non mi vennero sequestrati. Ho chiesto ragguagli, pensando che dopo 20 anni fosse cambiato qualcosa......

Ciao Walter, io sono diventato un CB negli anni 2000 ed una cosa del genere non riesco ad immaginarla. Forse negli anni 90 e prima i radioamatori erano troppo (passatemi il termine) demonizzati...........siamo passati da un estremo all'altro, ci vorrebbe la giusta via di mezzo! Che utopia! H-I

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Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 22:18:37
Ciao Giulio, io ho iniziato nel 1983, allora c'erano ruote immense, parlo di Torino, si facevano QSO lunghissimi e si conoscevano tantissime persone. Non eravamo demonizzati, anzi difficilmente si litigava, trovo più DEMONI in questo periodo che allora. Rimpiango quei periodi, non c'erano cellulari ed il CB veniva vissuto diversamente. Magari eravamo innamorati dei lineari e mike preamplificati, ma nei QSO serali si cercava di non infastidire i vicini. Una forma di rispetto cge oggi purtroppo non esiste più.
Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 29 Luglio 2017, 23:35:34
Citazione di: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 22:18:37
Non eravamo demonizzati
Certo, per "demonizzati" intendo soggetti a controlli (con diffidenza da parte di tutti) come se in casa ci fosse occultata una centrale nucleare abusiva.
In tanti mi raccontano di queste ruote immense, provo molta invidia nei confronti di chi le ha vissute perché dovevano essere favolose. Qualcuno mi parla anche di mezz'ora di QSO prima di riavere nuovamente il microfono!
Mi sono invaghito del CB negli anni 2000, nei quali sicuramente c'era molto movimento, però non paragonabile agli anni 80/90.
Posso dire che ancora oggi sono gli operatori a fare bella la radio, fortunatamente ci sono ancora tante brave persone con cui condividere un vero sentimento di amicizia! Negli anni 80 doveva essere una cosa epocale..............che invidia!

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Titolo: Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: IU2IDU il 29 Luglio 2017, 23:36:22
In questo caso mi servirebbe il tasto ELIMINA perché mi sono auto-quotato da solo!
Scusatemi.....
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Comstat25b il 29 Luglio 2017, 23:38:38
Per chi non l'ha conosciuta, posto il link con la mia vecchia concessione:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=30247.0
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 30 Luglio 2017, 07:54:56
Citazione di: Reed_Smith il 30 Luglio 2017, 00:03:02
@ Comstat25b
GRAZIE! :-D
Un VERO e proprio pezzo di storia!
Caspita, una vecchissima CONCESSIONE CB 23 CH!

Sulla vecchia CONCESSIONE "azzurra" (sul tipo della ex LICENZA OM, che era "verde" se ODINARIA e "rossa" se SPECIALE), dell'era CB 40 CH, c'era anche lì la parte che faceva del CH9, il canale di EMERGENZA (27.065 MHz).

Un abbraccio.

Fabrizio
Inizialmente sulle vecchie concessioni non c'era nessuna indicazione del ch 9 x le emergenze..poi a fine anni 70 inizi 80 con il proliferare dei gruppi SER- FIR CB, questi hanno fatto pressione al Ministero delle Poste e Telec., Di inserire quella dicitura sulle concessioni.....
Comunque la mia concessione negli anni 70' era sempre di colore bianco sporco ( Carta riciclata)...non azzurra
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: HAWK il 30 Luglio 2017, 08:17:37
Citazione di: Comstat25b il 29 Luglio 2017, 23:38:38
Per chi non l'ha conosciuta, posto il link con la mia vecchia concessione:

http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=30247.0

Ciao, il disciplinare che hai postato di cui al tuo link, è esattamente lo stesso del mio primo avuto negli anni fine 70.
A suo tempo conc.n.10 della mia provincia.

Quoto Acquario per il CH.9...in merito al SER, a suo tempo conobbi il Sig. Campagnoli Enrico della FIR...in ambito del terremoto del Friuli...ero lì con gli scouts.
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: Maxxim il 30 Luglio 2017, 08:58:40
Citazione di: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 29 Luglio 2017, 22:18:37
Ciao Giulio, io ho iniziato nel 1983, allora c'erano ruote immense, parlo di Torino, si facevano QSO lunghissimi e si conoscevano tantissime persone. Non eravamo demonizzati, anzi difficilmente si litigava, trovo più DEMONI in questo periodo che allora. Rimpiango quei periodi, non c'erano cellulari ed il CB veniva vissuto diversamente. Magari eravamo innamorati dei lineari e mike preamplificati, ma nei QSO serali si cercava di non infastidire i vicini. Una forma di rispetto cge oggi purtroppo non esiste più.

Anche io ho iniziato negli anni 80, e quello che riporti tu per Torino, lo confermo per Roma. QSO lunghi ore con decine di partecipanti, canali che erano dedicati alle varie zone di Roma, in modo da raccogliere le zone confinanti sulla stessa frequenza, uscite in BM che erano dei mini raduni, bei tempi  :mrgreen:
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 30 Luglio 2017, 13:46:05
In Piemonte.....
Sempre stata un ...
normale foglio A4 di colore
Bianco.....
stampato

Mentre la licenza speciale da OM..: IW.....libretto con copertina grigia

Dimenticavo di aggiungere anche il ch 23 non era consentito come da concessione.....
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 30 Luglio 2017, 19:07:27
Citazione di: Reed_Smith il 30 Luglio 2017, 16:16:27
A quel tempo i canali erano 23.
La frequenza sulla CONCESSIONE CB 23 CH di Comstat25b riporta 27.245 MHz per il CH23.
La frequenza del CH23 dei CB 40 CH è 27.255 MHz; in questi apparati la frequenza di 27.245 MHz, è quella del CH25.
Infatti i CB 23 CH non si sono più potuti utilizzare con la nuova normativa (sono diventati CB NON omologati).

Un abbraccio.

Fabrizio
anche la mia riportava le stesse freq...é lo stesso e identico foglio ma rilasciato in Piemonte...
l'attuale CH 24 e 25 all'epoca era conosciuto come il ch 22 Alpha e 22 Beta...
anche con i primi cb 34 ch ( omologati 1,5 watt .)...non potevi utilizzare tutti i ch  ma solo i primi 24 ch....gli altri ch ( 25-34) erano riservati ad altri servizi ( gare,cantieri ecc..) che bisognava chiedere la concessione/AG appositamente
come anche i primi omologati con ssb ( polmar TENESSY,823 FM,Wagner 309... e simili) al momento del rilascio della concessione ti facevano firmare il divieto di utilizzo in SSB all'epoca anche se presente non era ancora ammessa..
con il CTE SSB 350 Omologato...l'omologazione era valida solo x 22CH....i ch successivi avevano il blocco sul pommello del selettore ch......
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 30 Luglio 2017, 21:08:05
Il mio CTE ssb 350 omologato e vergine ha 23 canali, di cui l'ultimo si poteva utilizzare al punto7. Una cosa strana sulle vecchie concessioni era che dal 23 aprile 1974, chi disponeva di regolare concessione, poteva utilizzare fino al 31 dicembre 1977 apparati non omologati su 12 frequenze : 27005, 015 025 035 055 065 075 085 105 115 125 135.
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 30 Luglio 2017, 21:15:21
Citazione di: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 30 Luglio 2017, 21:08:05
Il mio CTE ssb 350 omologato e vergine ha 23 canali, di cui l'ultimo si poteva utilizzare al punto7. Una cosa strana sulle vecchie concessioni era che dal 23 aprile 1974, chi disponeva di regolare concessione, poteva utilizzare fino al 31 dicembre 1977 apparati non omologati su 12 frequenze : 27005, 015 025 035 055 065 075 085 105 115 125 135.
ciao Walter...la mia prima concessione luglio 1975...era x 23 ch 5 watt (come cb usavo un  Tenko e come antenna una GP 8 radiali LEMM.)..come quella postata da Comstat...
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: BRIVIDO BIANCONERO op Walter il 30 Luglio 2017, 21:51:23
Ciao Nino, confermo al 100 l'omologazione a 23 canali, al punto 5 c'era questa proroga ad utilizzare i cb non omologati solo su quelle 12 frequenze fino a dicembre 77. Articolo 5 PRESCRIZIONI TECNICHE DEGLI APPARATI dove veniva espressamente autorizzata una potenza max di 5 W.
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: acquario58 il 30 Luglio 2017, 22:23:56
molti apparati condividevano il telaio e componentistica tra loro come succede ancora oggi...
.ma quello non giustificava l'omologazione tra loro...ma dipendeva tutto dagli importatori....dell'epoca...
tipo MARCUCCI, Melchioni, INTEK e CTE International..erano loro che con le giuste strade agli uffici competenti  ( buste e gratitudine) riuscivano ad ottenere omologazione Italiana...e  immettere sul mercato gli apparati..mentre altri nomi anche se apparati identici non riuscivano ad intromettersi nel mercato degli omologati...oggi le cose sono diverse ...essendo leggi comunitarie
Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: zip8 il 31 Luglio 2017, 14:09:25
In tutto questo una cosa non mi è ancora chiara, con una patente om come per il pmr o lpd, anche per il cb si è vincolati all'uso di un apparato omologato o si possono utilizzare le medesime frequenze su un apparato om???

inviato HUAWEI VNS-L31 using  rogerKapp mobile  (http://rogerkapp.rogerk.net)

Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: FoxG7 il 31 Luglio 2017, 14:52:46
Citazione di: zip8 il 31 Luglio 2017, 14:09:25
In tutto questo una cosa non mi è ancora chiara, con una patente om come per il pmr o lpd, anche per il cb si è vincolati all'uso di un apparato omologato o si possono utilizzare le medesime frequenze su un apparato om???

Un OM è dotato di autorizzazione per operare sulle bande radioamatoriali, che NON sono nè quelle CB (parlo dei 40 ch), nè quelle destinate ai PMR446. Unica eccezione potrebbe essere data dalla banda UHF (quella fettina coperta dagli apparati LPD) che gli OM hanno in statuto secondario.

Un OM facendo uso della sua autorizzazione potrebbe utilizzare un CB "allargato" per parlare sui 10 metri (non la banda CB)

Per parlare in banda CB e mr446, OM e cittadino "X" devono sottostare alle stesse identiche regole e normative

Che poi ci sia il CB.ista che usa apparati radioamatoriali per parlare in banda CB, oppure l' OM che usa i  proprio apparati radioamatoriali su banda CB...è risaputo....MA ognuno lo fa a proprio rischio e pericolo 

Un CB.ista deve usare soltanto apparati omologati e rimanere nelle bande autorizzate, lo stesso vale per i possessori di apparati Pmr446/ Lpd   ;-)





Titolo: Re:Disciplinare per radio cb, esiste ancora?
Inserito da: FoxG7 il 31 Luglio 2017, 15:04:41
Citazione di: zip8 il 31 Luglio 2017, 14:09:25
.....o si possono utilizzare le medesime frequenze su un apparato om???

Poi, ti dirrò altro.....ben pochi apparati radioamatoriali hanno quella "corposità" di emissione in AM tipica dei buoni CB.....discorso diverso in FM o SSB. 
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