Rogerk radioamatori e cb forum

Ciao ragazzi so che è una cosa letta e riletta ma dovete scusarmi ma sto perdendo le staffe ......allora impostato tutto in macchina con anytone 6666 zetagi b550p e rosmetro wattmetro hp201 .....ora....in banda A canale 1 ros 1.2  canale 20 1.3 canale 40 1.5 .........il problema è  che mano mano che vado su di banda sale sempre di più alle stelle ma proprio alle stelle tipo che in banda e la lancetta schizza a fondoscala come in preda ad un raptus........antenna turbo 3000.....cosa devo fare ?? Ho provato a tarare dalla banda d .....ma ho quasi paura a tenere troppo la portante......in banda d canale 40 arriva a 2.8.......premetto ho una jeep e l'antenna, essendo cabrio, e dietro centralmente ma senza nessun piano di massa perché si trova appena sopra la ruota di scorta.....vi prego datemi qualche dritta........non so devo tagliare lo stelo?.......pleaseeee

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senza piano di massa ringrazia che da qualche parte funziona.

http://www.iw1axr.eu/articoliEF/rtx%20CB_rtx%20in%20auto.pdf

Citazione di: carmine77 il 05 Gennaio 2022, 12:30:30
........non so devo tagliare lo stelo?.......pleaseeee

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No, l'antenna richiede, come scritto sopra, un piano di massa adeguato.

come hanno scritto gli altri, la stilo necessita di un piano di terra; a questo punto ... perché non posti qualche foto con i particolari del montaggio dell'antenna ? In quel modo ti si potrebbero fornire suggerimenti più mirati

ciao

cerca di curare meglio il collegamento tra la massa dell'antenna e il corpo metallico della carrozzeria (o del telaio in veicoli di vecchia concezione).
forse il supporto su cui hai installato l'antenna è isolato dal resto della carrozzeria o lento o arrugginito.
nella antenne da BM il "piano di massa" è la carrozzeria dell'auto.

Citazione di: kz il 05 Gennaio 2022, 13:49:08
cerca di curare meglio il collegamento tra la massa dell'antenna e il corpo metallico della carrozzeria (o del telaio in veicoli di vecchia concezione).
forse il supporto su cui hai installato l'antenna è isolato dal resto della carrozzeria o lento o arrugginito.
nella antenne da BM il "piano di massa" è la carrozzeria dell'auto.

infatti è per quello che ho chiesto qualche foto, per dire, se l'antenna fosse fissata al supporto della ruota di scorta, è possibile che (causa vernice o altro) non vi sia una buona connessione alla carrozzeria, con delle foto si potrebbe verificare la cosa ed aiutare Carmine

in ogni caso sembra che il ROS che ottieni indica che l'antenna sia molto lunga (ma proprio molto: risuona a meno di 26 MHz!), sempre che le bande del tuo AT6666 non siano state modificate, la banda A parte da 25,615 MHz; questo malgrado l'ampia larghezza di banda della Turbo 3000 (da dichiarazioni del produttore:   ≥ 1.6MHz @ ROS ≤ 2)

Citazione di: carmine77 il 05 Gennaio 2022, 12:30:30
Ciao ragazzi so che è una cosa letta e riletta ma dovete scusarmi ma sto perdendo le staffe ......allora impostato tutto in macchina con anytone 6666 zetagi b550p e rosmetro wattmetro hp201 .....ora....in banda A canale 1 ros 1.2  canale 20 1.3 canale 40 1.5 .........il problema è  che mano mano che vado su di banda sale sempre di più alle stelle ma proprio alle stelle tipo che in banda e la lancetta schizza a fondoscala come in preda ad un raptus........antenna turbo 3000.....cosa devo fare ?? Ho provato a tarare dalla banda d .....ma ho quasi paura a tenere troppo la portante......in banda d canale 40 arriva a 2.8.......premetto ho una jeep e l'antenna, essendo cabrio, e dietro centralmente ma senza nessun piano di massa perché si trova appena sopra la ruota di scorta.....vi prego datemi qualche dritta........non so devo tagliare lo stelo?.......pleaseeee

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La massa a telaio ci sarà. E' il piano di riflessione che è pessimo in quel punto.
Comunque da come hai scritto, lo stelo risulta essere più lungo di quanto serve (in quella determinata condizione di installazione) di circa 5cm o più.

Citazione di: LuckyLuciano® il 05 Gennaio 2022, 15:10:59
La massa a telaio ci sarà. E' il piano di riflessione che è pessimo in quel punto.
Comunque da come hai scritto, lo stelo risulta essere più lungo di quanto serve (in quella determinata condizione di installazione) di circa 5cm o più.

In qualsiasi caso, direi che prima di intraprendere azioni drastiche come il taglio dello stilo, sarebbe opportuno provare a riposizionare l'antenna verificando se e come cambia la situazione

Sei con un piano di massa precario e in piu' usi un amplificatore che, a detta di Zetagi, eroga 300W su una antenna che a specifiche ne tiene 200 continui. Fantastico poi quello che dichiarano : 1000W per breve tempo !.

Vabbè... malchevada si frigge l'antenna.
Comunque il tutto è da provare con l'ampli scollegato, non spento.. scollegato.
Prova a dare una occhiata al link che ti ho mandato, magari trovi qualcosa di utile.

Citazione di: trodaf_4912 il 05 Gennaio 2022, 16:50:00
Sei con un piano di massa precario e in piu' usi un amplificatore che, a detta di Zetagi, eroga 300W su una antenna che a specifiche ne tiene 200 continui. Fantastico poi quello che dichiarano : 1000W per breve tempo !.

Oddio ! Non avevo fatto caso all'ampli, SI, sicuramente il tutto va testato e sistemato SENZA ampli e con la potenza al minimo ! Ed ovviamente l'antenna va tarata SENZA l'ampli collegato in mezzo ma collegandola direttamente al bocchettone dell'apparato

Ok ok ragazzi allora domani seguirò i vostri consigli e vi posterò le foto dell'installazione.......grazie mille per ora

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Citazione di: carmine77 il 05 Gennaio 2022, 17:23:51
Ok ok ragazzi allora domani seguirò i vostri consigli e vi posterò le foto dell'installazione.......grazie mille per ora

In breve, scollega l'ampli e collega il tutto in questo modo

RTX<--->ROSmetro<--->antenna

poi procedi con la taratura dell'antenna tenendo il trasmettitore a potenza minima, se anche in quel modo non riesci, posta le foto dell'installazione dell'antenna ed in particolare del supporto che connette la stessa all'auto

<Invece di tagliare proverei a mettere in corto un paio di spire della bobina, in questo modo se dovesse un giorno cambiare auto non si troverebbe con l'antenna mozzata.

Sennò,senza fossilizzarti nella posizione dove hai fissato l'antenna,potresti fare qualche misura e vedere se il piano riflettente del cofano,migliora l'adattamento dell'antenna.Come da foto.

Ragazzi eccomi

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Allora stamattina come da voi descritto ho collegato radio rosmetro e antenna.....mah.....niente...con taratura in banda D. allora:
Banda A canale 1 ros 1.1  canale 20 1.2  canale 40 1.4
Banda B canale 1 ros 1.4    canale 20  1.5 canale 40 1.6
Banda c  canale 1 ros 1.6  canale 20 1.7 canale 40 1.9
E aumentano sempre di più con l'aumentare di banda e di canale...
Ps. Potenza radio Am 7w minima potenza....controllata la massa sulla staffa in acciaio con tester e ce ne in abbondanza.
Aiutatemi grazie

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Citazione.controllata la massa sulla staffa in acciaio con tester e ce ne in abbondanza.

Ci mancherebbe altro che non ci sia continuita' elettrica. Ma come piano di massa RF e' veramente poverino. In ogni caso dalle tue misure sembra che si debba accorciare. Ma con quel posizionamento non mi azzarderei ad usare un lineare.

Citazione di: carmine77 il 06 Gennaio 2022, 13:33:56
Allora stamattina come da voi descritto ho collegato radio rosmetro e antenna.....mah.....niente...con taratura in banda D. allora:
Banda A canale 1 ros 1.1  canale 20 1.2  canale 40 1.4
Banda B canale 1 ros 1.4    canale 20  1.5 canale 40 1.6
Banda c  canale 1 ros 1.6  canale 20 1.7 canale 40 1.9
E aumentano sempre di più con l'aumentare di banda e di canale...
Ps. Potenza radio Am 7w minima potenza....controllata la massa sulla staffa in acciaio con tester e ce ne in abbondanza.
Aiutatemi grazie

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Se non avessi piano di massa adeguato, l'antenna non funzionerebbe proprio.
Se non "a culo" su frequenza casuale. Cosa che mi è capitata innumerevoli volte sulle installazioni mobili.
Io ti ho già scritto come fare. è palesemente lunga. C'è da tagliare lo stilo come nel 90% dei casi sulle installazioni mobili.
Quasi mai lo stilo è lungo perfettamente quanto serve.
Prova a tagliare 5mm per volta e rimisura sempre sugli stessi punti che hai fatto.
E vedrai che il ROS aumenterà sui canali bassi e diminuirà su quelli alti.
Arriverai dopo vari piccoli tagli al punto di taratura da te desiderato.

Il piano di massa e' inesistente.
Ringrazia se da qualche parte funziona.
Accorciala, malchevada cambi lo stilo, dovessi utilizzarla altrove.
Il lineare non userei proprio, in quelle condizioni.
Penso sia una delle installazioni peggiori che abbia mai visto.
Che funzioni in basso rasenta il miracolo...
Peggio per peggio proverei una staffa sul cofano anteriore. Del resto il vitara non ha i paranghi con un'idea di piano... E fare un buco con il rischio di non ottenere nulla non sembra il caso.

.


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proprongo una sintesi: il piano di massa non è dei migliori e l'antenna è lunga.
(però con le basi magnetiche, che "allungano" parecchio gli stili, non mi è mai capitato di dover tagliare antenne con quella larghezza di banda; con installazioni a specchio o partapacchi o antenne più corte e sacrificate, sì)

Come mai trodaf?

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Citazione di: trodaf_4912 il 06 Gennaio 2022, 13:46:07
Ci mancherebbe altro che non ci sia continuita' elettrica. Ma come piano di massa RF e' veramente poverino. In ogni caso dalle tue misure sembra che si debba accorciare. Ma con quel posizionamento non mi azzarderei ad usare un lineare.

concordo su tutto.

Ragazzi allora a grandi linee ipotizzo in foto con il bianco la ruota di scorta e con il rosso creerei una specie di piano di massa largo 32 cm come la ruota di scorta x 30 o di più ..,magari a mezza luna seguendo il profilo ruota ,in acciaio inox, secondo voi migliora il tutto? Come mai mi sconsigliate il lineare ....non conosco i problemi ai quali andrei in contro ......mi fido cecamente di voi ......datemi dei consigli e li seguirò anche se ci fosse da cambiare antenna con una più potente.....ma il lineare non si tocca ahahahah ...e cmq in macchina non starei troppo in tx....cioè eviterei di tenere la portante troppo schiacciata

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A grandi linee

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Sulla mia auto è stato necessario mettere meglio a contatto con il resto della carrozzeria il portellone posteriore. Le cerniere del portellone non facevano un buon contatto e ho aggiunto due cavi con capicorda da due bulloni del portellone a due bulloni della carrozzeria.

Citazione di: IW4BJG il 06 Gennaio 2022, 15:07:14
Sulla mia auto è stato necessario mettere meglio a contatto con il resto della carrozzeria il portellone posteriore. Le cerniere del portellone non facevano un buon contatto e ho aggiunto due cavi con capicorda da due bulloni del portellone a due bulloni della carrozzeria.

Questa è la soluzione migliore... metti tutto a massa, portellone, cofano e anche marmitta nel caso non ci sia continuità, vedi che andrà sicuramente meglio.
Puoi usare i soliti cavi di massa, o deile piattine flessibili da pc, sempre collegate a dei capicorda.

73

boh.
puoi fare come vuoi, radio, lineare e auto è tutta roba tua.
Se il tuo scopo è un minimo di efficenza devi trovare un'altra soluzione, quella è orrenda.
usare un lineare se l'antenna non funziona come deve è una pessima idea, non ottieni comunque grandi prestazioni e rischi la salute del medesimo lineare.
Quel braccetto che sale oltre la ruota viene a far parte dell'antenna, per quello il ros scende in basso, l'antenna è vista come più lunga di quello che è realmente.
Poi, ripeto, è tutta roba tua, fai come credi.
Certo è che chiedere consigli poi dichiarare che non li seguirai non è che abbia molto senso.

però se aggiungesse la placca in inox sopra la ruota di scorta, come da immagine, forse avrebbe la possibilità di migliorare il piano di massa direttamente sotto l'antenna; sempre che abbia la cura di migliorare le connessioni tra piano di massa e resto della carrozzeria.
dalle foto si vede un pezzo di piattina rossa e nera collegata con la base dell'antenna e il resto della struttura sembra isolata tramite guarnizioni, se la situazione è questa è un caso parecchio complicato.
(ed è già una fortuna che l'antenna risuoni da qualche parte non troppo lontana dalle frequenze di riferimento)

sarebbe opportuno leggere quanto ti viene inviato...
http://www.iw1axr.eu/articoliEF/rtx%20CB_rtx%20in%20auto.pdf

riportare la massa con un filo equivale a fare un dipolo, con un lato cortocorto, quello del filo...
ovvero...
prendi una antenna veicolare, colleghi la massa a un filo (che dovrebbe essere più o meno 270 cm) diventa un dipolo con un lato caricato.
E' quanto avviene se colleghi la massa dell'auto con un filo, ovvero il tuo filo aggiunto viene a far parte dell'antenna, quindi irradia.

Ciao "bergio", credo ci sia da considerare anche il coassiale che, in una configurazione del genere, entra a far parte del sistema radiante

Citazione di: AZ6108 il 07 Gennaio 2022, 10:41:00
Ciao "bergio", credo ci sia da considerare anche il coassiale che, in una configurazione del genere, entra a far parte del sistema radiante

credo proprio sia così.
Ora lo strumento usato è un semplice rosmetro , ma si usasse un analizzatore , anche un VNA economico, si avrebbe un quadro più dettagliato .
Il rischio è che anche se accorcia potrebbe si spostare il punto di risonanza più in alto ,ma rischierebbe di non riuscire ad avare il desiderato SWR  basso.
Prima di tagliare bisogna assicurare al meglio il piano di massa.

No no ragazzi un secondo ,facciamo chiarezza.....allora la piattina rossa e nera è solo il cavo del terzo stop appoggiato...per essere usato un domani appunto come terzo stop ,la massa dell'antenna e ok perche le cerniere del portellone sono in acciaio e molto conduttive è una jeep del 88 quindi ferro su ferro......io ho solo bisogno di un piano di massa adeguato che non sapevo servisse....quindi il braccio al quale è collegata l'antenna è il supporto del terzo stop.....di conseguenza io erroneamente pensavo che più fosse alta l'antenna meglio fosse.....ma senza piano riflessivo non serve a nulla......quindi fortunatamente grazie a voi sto capendo molto di piu....

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Allora bergio70 se sono qui è per essere aiutato con i vostri consigli...altrimenti non sarei qui,ora l'unica cosa della quale sono sicuro e che vorrei tenere la postazione cosi com'è....anytone 6666- lineare ,rosmetro-wattmetro e poi antenna.......ed è per questo che vi chiedo aiuto per posizionare nel migliore dei modi il tutto......se devo togliere l'antenna da li ,lo faccio certo che lo faccio perché io da voi ho solo da imparare.....se devo comprare una antenna più potente perché la mia non va bene lo faccio........ripeto ho posizionato l'antenna li perché a quanto pare erroneamente pensavo che più alta fosse meglio era......ma non tenevo conto del fatto che non avesse un tetto riflettente sotto.....

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tra l'altro, guardando al sito, quell'antenna ha come optional il coassiale, e lo stesso ha una lunghezza di 4 metri, ora, se andiamo a moltiplicare la lunghezza per il fattore di velocità di 0,66 comune a molti coassiali, salta fuori il valore di 2,64 che è molto vicino al 1/4 d'onda in 11 metri...

Az.....scusa la mia ignoranza....ma in parole povere....

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Non è questione di potenza dell'antenna (!)...
la tua sembra abbastanza lunga, per una installazione che abbia un minimo di decenza, quanto a prestazioni, è bene non scendere sotto i 150 - 170 cm, mi pare che tu ci sei dentro.
Ora la tua antenna risuona troppo in basso, ovvero è lunga.
puoi tagliarla, sapendo però che se un domani dovessi riutilizzarla da un'altra parte sarà sicuramente corta e che non potrai più allungarla.
Inoltre non coprirebbe comunque tutte la gamme della tua radio.
ora, se non vuoi tagliarla devi spostarla, del resto provare una staffa da cofano non è una gran spesa e in un'oretta dovresti riuscire a fare almeno delle prove. Anche così non è il massimo, ma almeno un piano riflettente c'è.
del resto non hai il tetto, dunque devi accontentarti...
Lineare... in "queste condizioni io lo lascerei a casa", poi è tuo...
sappi che utilizzarlo nelle condizioni attuali rischi seriamente di buttarlo via, ma è tuo... dunque vedi tu.
Non è mia intenzione essere scortese, ma se ti viene mandato un file... leggilo, e leggilo tutto, magari il pirla che lo ha scritto ne sa più di te. probabilmente ha già fatto, o ha visto fare, i tuoi errori...
certamente involontari, ma che pregiudicano il rendimento di tutto il sistema.
Tornando al lineare... è inutile che metti il cuore di una ferrari su una 500, se le gomme sono quelle della 500 otterrai ben poco, se non far sicuramente danni. Sei nella medesima situazione, semplificando (e molto) l'antenna così come è messa non riesce a buttar fuori tutta la potenza del trasmettitore, da qui le stazionarie. Aumentare ulteriormente la potenza serve a poco, se non a rischiar danni.
Personalmente ritengo che le probabilità di far danni sia piuttosto elevata, se aggiungi il fatto che gli amplificatori in 27 di solito non brillano in protezioni e che sono già di loro tirati per il collo un disadattamento dell'antena può essere letale... e i finali degli ampli costano cari, oltre alla difficoltà di trovare chi li ripara con giudizio...
Già... non chiedono aiuto, passano a miglior vita in silenzio, senza neppure in gemito. Ora funziona e ora non funziona più.
Puoi fare come credi, vedendo la situazione da qui ritengo che tutti ti abbiamo detto più o meno la medesima cosa, scegliere cosa fare sta a te.

Citazione di: carmine77 il 07 Gennaio 2022, 13:05:08
Az.....scusa la mia ignoranza....ma in parole povere....

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significa che il cavo coassiale di 4m funge da "secondo braccio" formando un dipolo risonante ed ovviamente contribuendo (male) alla radiazione dell'antenna ed al contempo permettendo alla stessa di andare in risonanza alle frequenze desiderate e mostrare un basso SWR, ma di qui al dire che un sistema radiante del genere sia efficiente, ce ne corre; poi ok, le antenne da auto sono (in generale) un compromesso

Andrea

Eee ho appena finito di leggere il tuo allegato eee SONO DEPRESSO, praticamento ho fatto tutto quello che non dovevo con l'antenna.......uff...

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mettila così: d'ora in poi qualsiasi cambiamento non potrà che essere in meglio

Citazione di: carmine77 il 07 Gennaio 2022, 13:23:53
Eee ho appena finito di leggere il tuo allegato eee SONO DEPRESSO, praticamento ho fatto tutto quello che non dovevo con l'antenna.......uff...

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praticamente si, ma nelle tue condizioni (l'auto senza tetto intendo) avevi pochissime possibilità e hai fatto una pessima scelta.
vabbè, puoi rimediare, se non altro non hai fatto fori...

Citazione di: kz il 07 Gennaio 2022, 13:32:12
mettila così: d'ora in poi qualsiasi cambiamento non potrà che essere in meglio

poco ma sicuro , però, prima di procedere ad un'operazione IRREVERSIBILE come il taglio dello stilo, direi che, come ho scritto, sarebbe opportuno fare qualche ulteriore prova con l'antenna installata in altri modi

per dire, le antenne "stilo" (si fa per dire) usate su mezzi (para)militari, di solito vengono montate sul paraurti e collegate alla carcassa del mezzo tramite piattina/treccia in rame; ora NON voglio dire con questo che l'installazione sia ottimale, ma credo abbia una sua ragione d'essere, anche perché in tali installazioni, "guarda caso" il coassiale ha delle "choke" belle toste

Andrea

Ok allora ragazzi faccio qualche passo indietro...consigliatemi una antenna per la mia anytone 6666 per tutto il range di frequenza e che sia potente per il lineare.......e ok da domani girerò su tutta la macchina per trovare il punto migliore per fissare l'antenna ,che da quanto letto nell'articolo che mi ha postato precedentemente è la parte anteriore in modo che il cofano mi faccia da piano riflettente...

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Citazione di: carmine77 il 07 Gennaio 2022, 14:02:57
Ok allora ragazzi faccio qualche passo indietro...consigliatemi una antenna per la mia anytone 6666 per tutto il range di frequenza e che sia potente per il lineare.......e ok da domani girerò su tutta la macchina per trovare il punto migliore per fissare l'antenna ,che da quanto letto nell'articolo che mi ha postato precedentemente è la parte anteriore in modo che il cofano mi faccia da piano riflettente...

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l'antenna non è "potente", al massimo può avere un guadagno o "supportare" una data potenza di trasmissione

detto questo, ottima idea, fai una serie di prove, anche se in via temporanea, e poi decidi dove e come installare l'antenna

Ragazzi ........sono andato su internet e tramite ricerca staffa antenna jeep yj .....mi danno questa soluzione.......secondo voi????

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antenna puoi tenere quella che hai, dovrebbe essere abbastanza adeguata a coprire una bella parte delle frequenze del AT 6666.
la scelta della staffa dipende da te e da dove vuoi montare l'antenna, in linea di massima un montaggio "tutto dietro" ti sposta il lobo di irradiazione in avanti, ma è meno invasivo e meno esposto .

ps: la tua antenna è una Lemm Turbostar 3001, io avevo capito fosse una Sirio Turbo 3000; la Lemm la dichiarano con 1,5 MHz di larghezza di banda

Il collega ha necessità di leggere le teorie di irradiazione, sul forum troverebbe le risposte.

L' antenna su un veicolo, diventa direzionale come rendimento, in base alla posizione, dal lato dove c'è più massa metallica del veicolo ha la sua performance migliore...

Se messa  dietro, rende in avanti, se messa in avanti rende verso il dietro, di fianco a sx, rende a dx, di fianco a dx rende a sx.

Per tal motivo la installazione ottimale è al centro del tetto del veicolo.

Quindi sul cofano anteriore, avrà una direttività di rendimento migliore, verso il posteriore del veicolo...

La continuità del multimetro, non equivale ad una massa ottimale...la verniciatura del mezzo isola...pure.

Nei mezzi militari, fuoristrada o blindati, si installano supporti o annegati nelle carrozzerie, con gomme a soffietto per evitare infiltrazioni, o staffe a L laterali, MA, la massa viene ben fatta e soldale al sistema...

Qualche cosa che ho scritto, è la ripetizione di suggerimenti di altri partecipanti, ho solo voluto condensare le basi principali teoriche generiche in unico post.

73'.

P.S.
O rivolgersi da TRUCK POINT, così con antenne bobinate corte, le quali dicono lì, fanno rendere il 30% di portata in più, poi inserendo un PL con conduttori liberi senza saldature, fanno che le potenze schizzino alle stelle, magari contattano gli extraterretstri pure prima del SETI.
HI.


E Noi poveri incompetenti, speriamo sempre di collegare la vicina di casa molto bella e attraente con la boomerang...

Citazione di: carmine77 il 07 Gennaio 2022, 14:13:43
Ragazzi ........sono andato su internet e tramite ricerca staffa antenna jeep yj .....mi danno questa soluzione.......secondo voi????

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cofano.

io anni addietro ebbi un problema simile e mi rivolsi ad un fabbro che
mi fece una staffa "personalizzata".
Fine dei problemi, però avevo solo i 40 canali AM.
73 de Rick

A proposito di antenne per "mobile", è un peccato che in italia non vengano vendute (che io sappia, almeno) le "scorpion"

https://www.scorpionantennas.com/

sono delle antenne (multibanda) per HF con unità di accordo remota che, almeno stando alle opinioni di gente che conosco, sono molto valide

giusto come esempio

https://cdn-bio.qrz.com/u/mm0tfu/DSC00192A.JPG?p=4d9ecd4b4e41d98ee2b47dd5e0ca11b7

quella sopra copre dai 6 agli 80 metri

Belle!
.... Anche 929 dollari non sono male!

.


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Citazione di: bergio70 il 07 Gennaio 2022, 18:35:37
Belle!
.... Anche 929 dollari non sono male!

.


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ah beh, non ho detto che siano economiche; è strano che "da noi" non abbiano avuto l'idea della bobina motorizzata per portare la stilo a risonanza

PONDEROSA High Sierra Motorised Base HF Antenna - radioworld (https://www.radioworld.co.uk/ponderosa_high_sierra_compact_motorised_base_hf_antenna)

In merito, conosco queste, simili, cambiano i costi, ne dovrei avere una in zona 9 ferma, recuperata, via smontaggio da un Hummer dell' U.S.NAVY, settore U.S.A. di Fontana Rossa, anni 90.
Stessa marca  vista anche su mezzi vari blindati in Somalia, al C.Point Pasta e varie zone Nord Ovest di quei paesi.
Un omaggio di un O.M. di tale forza armata, in lista M.A.R.S.

Citazione di: HAWK il 07 Gennaio 2022, 19:09:37
PONDEROSA High Sierra Motorised Base HF Antenna - radioworld (https://www.radioworld.co.uk/ponderosa_high_sierra_compact_motorised_base_hf_antenna)

In merito, conosco queste, simili, cambiano i costi, ne dovrei avere una in zona 9 ferma, recuperata, via smontaggio da un Hummer dell' U.S.NAVY, settore U.S.A. di Fontana Rossa, anni 90.
Stessa marca  vista anche su mezzi vari blindati in Somalia, al C.Point Pasta e varie zone Nord Ovest di quei paesi.
Un omaggio di un O.M. di tale forza armata, in lista M.A.R.S.

non conoscevo (grazie !) e, si somiglia parecchio alla "scorpion", continuo a chiedermi come mai non ci siano produttori "nostrani" che abbiano adottato quel disegno

a proposito di MARS (e qui vado OT di brutto, qualcuno mi prenderà a frustate!!), hai mai provato una T2FD (sulle bande amatoriali) ?

Tutto è cultura radio, figuriamoci, allora come MARS, ho una piccola esperienza, San Diego, Philadelphia, Quantico...ma faccio poco testo, solo mera assistenza per supporti extra, su 50 Mhz, zona monitorata su mappa, confine Alaska, sai bene cosa c'è su quella banda, in piccola porzione.

Direttiva e G5RV però.

Sempre per conto U.S. Navy sottointeso e propedeutico alle TLC.

Grazie mille.

Ma faremo un 3D sui MARS...se ci stai, con test, esperienze, materiale e tipologia di supporto.

Ragazzi rieccomi con nuovo posizionamento quasi obbligato antenna..come mi avevate consigliato...che ho anche cambiato....a giorni farò taratura e vi saprò dire....secondo voi?

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Ti allego come renderà la tua antenna, segnando in rosso dove avrai i risultati migliori, nel suo piccolo, in giallo dove avrai segnali molto bassi ... in rendimento RTX.
Per il principio del piano di terra sulla massa fisica del veicolo...quindi se sei fermo, rivolgerai il lato in rosso, verso chi vuoi collegare, aiuteresti la RF a rendere meglio.
Il davanti poi sarà come il lato sinistro in giallo.

73'.

Citazione di: HAWK il 16 Gennaio 2022, 08:51:32
Ti allego come renderà la tua antenna, segnando in rosso dove avrai i risultati migliori, nel suo piccolo, in giallo dove avrai segnali molto bassi ... in rendimento RTX.
Per il principio del piano di terra sulla massa fisica del veicolo...quindi se sei fermo, rivolgerai il lato in rosso, verso chi vuoi collegare, aiuteresti la RF a rendere meglio.
Il davanti poi sarà come il lato sinistro in giallo.

73'.

aggiungo a quanto da te riportato un grafico che mostra i vari diagrammi di radiazione

(https://www.rfcafe.com/references/popular-electronics/images6/antenna-placement-popular-electronics-november-1966-2.jpg)

e che, spero, chiarirà ulteriormente la cosa; nel caso in questione il diagramma è quello marcato come "right front fender"

Molto bene AZ...
Lo stavo cercando il diagramma, ma essendo al QRL, ho perso tempo, mi piace cmq. la contribuzione tra gli scrittori...in modo costruttivo.

A questo punto è un ricordare a chiunque, a cosa si va incontro installando una antenna in un veicolo, atteso che sembra che molti non badano o non conoscono i rendimenti che i diagrammi pongono; ponendosi poi domande sul perchè e come mai...

Citazione di: HAWK il 16 Gennaio 2022, 11:33:08
Molto bene AZ...
Lo stavo cercando il diagramma, ma essendo al QRL, ho perso tempo, mi piace cmq. la contribuzione tra gli scrittori...in modo costruttivo.

A questo punto è un ricordare a chiunque, a cosa si va incontro installando una antenna in un veicolo, atteso che sembra che molti non badano o non conoscono i rendimenti che i diagrammi pongono; ponendosi poi domande sul perchè e come mai...

credo che anche la collaborazione sia uno degli scopi di un forum

Tornando a quei diagrammi, volendo andare a rilevarli di persona sull'installazione effettiva, basterebbe abbassare al minimo la potenza di trasmissione e dotarsi di un misuratore di campo e di pazienza per creare un diagramma di radiazione reale, certo non sarà come in camera anecoica con i sensori ed il resto, ma potrebbe comunque essere un esperimento utile ed interessante

Vedrai che ora funziona.

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Oleeeeeeeee eccomi ragazziii .....innanzitutto per ringraziarvi tantissimo (sopratutto bergio.....) anche se molto mirate e un po burbero..Ahahahaha scherzo ....finalmente ho questi dati  banda D canale 1 ros 1.1 canale 20 ros 1.2 canale 40 ros 1.3.....va bene cosi ?

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In banda A su canale 1 ho ros 1.6........per curiosità

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Citazione di: carmine77 il 17 Gennaio 2022, 15:11:18
Oleeeeeeeee eccomi ragazziii .....innanzitutto per ringraziarvi tantissimo (sopratutto bergio.....) anche se molto mirate e un po burbero..Ahahahaha scherzo ....finalmente ho questi dati  banda D canale 1 ros 1.1 canale 20 ros 1.2 canale 40 ros 1.3.....va bene cosi ?

Direi di si, considera che la curva di ROS di solito è una "campana" più o meno ripida, per cui è normale avere un ROS abbastanza basso entro la banda passante dell'antenna, ROS che andrà a salire allontanandosi dal centro, ma questo è normale; per chiarire, vedi il grafico sotto che mostra la curva di ROS di un'antenna, come puoi vedere, spostandosi dal centro di risonanza la curva sale progressivamente e, mentre in questo caso la curva è abbastanza larga, in altri, potrebbe essere più ripida

Citazione di: carmine77 il 17 Gennaio 2022, 15:13:52
In banda A su canale 1 ho ros 1.6........per curiosità

Di norma, nessun problema fino a che stai sotto a circa 2:1, ovvio che avrai minore efficienza ma non è una "tragedia" e non muore nessuno, tantomeno l'apparato !

Ragazzi domanda.....può essere che con il ros alto cioè abbastanza alto la potenza dell'apparato fosse più alta su wattmetro?

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no

Citazione di: carmine77 il 17 Gennaio 2022, 15:27:34
Ragazzi domanda.....può essere che con il ros alto cioè abbastanza alto la potenza dell'apparato fosse più alta su wattmetro?

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È molto probabile...
Ma quello che leggevi erano watt persi su frequenze armoniche.

Citazione di: Skypperman il 17 Gennaio 2022, 17:35:34
È molto probabile...
Ma quello che leggevi erano watt persi su frequenze armoniche.

Ciao Alex, più che armoniche, direi che la lettura falsata potrebbe essere stata causata dalle CMC sul coassiale; se consideri che prima l'antenna non aveva piano di massa ...

Citazione di: AZ6108 il 17 Gennaio 2022, 17:41:08
Ciao Alex, più che armoniche, direi che la lettura falsata potrebbe essere stata causata dalle CMC sul coassiale; se consideri che prima l'antenna non aveva piano di massa ...

Può anche essere... Quando operi in quelle condizioni fra correnti di modo comune, ros e altro le letture non sono certo attendibili.

lettura falsata, va bene, ma non è mica un moltiplicatore!