ho visto che ci sono diverse discussioni ma almeno vecchie di una diecina di anni.
Mettiamo un arduino e un si5351 e otteniamo un DDS nolto stabile; che mi trovo un alan 48 culatta oro (ma mi fanno schifo i 500 euro che mi vorrebbero dare ;) ); che ho già fatto una modifica sostituendo il quarzo ad un PIXIE con il DDS d cui sopra e funziona.
Se inietto il segnale del dds al posto del quarzo di riferimento del PLL da 10 e fischia MHz, riuscirei a farlo funzionare in sintonia continua?
no, il 10240 è quello che ti da la spaziatura,
10240 diviso 1024 fa 10 KHz.
Citazione di: bergio70 il 27 Dicembre 2021, 15:08:59
no, il 10240 è quello che ti da la spaziatura,
10240 diviso 1024 fa 10 KHz.
?????
ehhh... qui bisogna prendere schemi elettrici e leggerseli bene... è un bellissimo argomento.
Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 16:44:30
ehhh... qui bisogna prendere schemi elettrici e leggerseli bene... è un bellissimo argomento.
si parla di comparatori di fase vco e divisori programmabili.... molto istruttivo
Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 16:59:14
sono da capire , io sono un salda PL .
il 1024 da dove salta fuori???
solitamente e lo stesso integrato comparatore di fase che ha un divisore fisso per 1024...
inviato SM-A600FN using rogerKapp mobile (http://rogerkapp.rogerk.net)
Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 17:13:33
solitamente e lo stesso integrato comparatore di fase che ha un divisore fisso per 1024...
inviato SM-A600FN using rogerKapp mobile (http://rogerkapp.rogerk.net)
non mi torna , una volta feci un esperimento ( 25 anni fa) su un lafayette , sostituii il 10 240 con un 10 180 , ma così per curiosità,
Mi trovai con i canali sfalsati, infatti qualcuno dopo alcuni anni mi disse che per avere i canali alfa il modo più semplice (non il migliore) , su una 7120, era quella di mettere in parallelo un condensatore al quarzo
Citazione di: dattero il 27 Dicembre 2021, 17:25:54
non mi torna , una volta feci un esperimento ( 25 anni fa) su un lafayette , sostituii il 10 240 con un 10 180 , ma così per curiosità,
Mi trovai con i canali sfalsati, infatti qualcuno dopo alcuni anni mi disse che per avere i canali alfa il modo più semplice (non il migliore) , su una 7120, era quella di mettere in parallelo un condensatore al quarzo
è quello che stiamo dicendo sia io che bergio70....
mettendo il quarzo a 10180 che diviso 1024 fa 9941 Hz il comparatore di fase andava a regolare il vco per fargli dare una frequenza che con il divisore programmabile comandato dal commutatore dei canali, gli faceva vedere anche sulla sua uscita 9941 Hz.
Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 18:02:32
è quello che stiamo dicendo sia io che bergio70....
mettendo il quarzo a 10180 che diviso 1024 fa 9941 Hz il comparatore di fase andava a regolare il vco per fargli dare una frequenza che con il divisore programmabile comandato dal commutatore dei canali, gli faceva vedere anche sulla sua uscita 9941 Hz.
Bergio70 ha scritto :
no, il 10240 è quello che ti da la spaziatura,
10240 diviso 1024 fa 10 KHz
non è la stessa cosa
da anche la spaziatura... comunque guarda questo schizzo di schema a blocchi...
studialo un po...
Citazione di: 165RGK591 il 27 Dicembre 2021, 18:14:53
da anche la spaziatura... comunque guarda questo schizzo di schema a blocchi...
studialo un po...
ok ,ma no vedo cosa centra con la spaziatura , tra un canale e l'altro rimane sempre 10 Kz, che poi la canalizzazione è data la sequenza BCD.
Prova a leggere questo articolo che dovrebbe aiutarti
la selezione del canale avviene tramite il combinatore bcd, sin qui...
la spaziatura tra un canale è l'altro è di 10 KHz, non perchè provenga dal cielo, ma perche il quarzo di riferimento, il 10.240, è diviso per 1024 dal chip che fa anche da PLL, da cui escono i 10 KHz... se cambi il quarzo cambi anche la spaziatura, ovvio che se lo abbassi di poco anche questa diminuisce di poco.
poi.... la si può pensare come si vuole...
73 a tutti,
visto che siamo andati OT rispetto alla domanda fatta da Ruggis58 direi di fermarsi qui e aiutarlo nella sua impresa.
Nel frattempo vado a leggere un po
Citazione di: ruggis58 il 24 Dicembre 2021, 16:31:25
ho visto che ci sono diverse discussioni ma almeno vecchie di una diecina di anni.
Mettiamo un arduino e un si5351 e otteniamo un DDS nolto stabile; che mi trovo un alan 48 culatta oro (ma mi fanno schifo i 500 euro che mi vorrebbero dare ;) ); che ho già fatto una modifica sostituendo il quarzo ad un PIXIE con il DDS d cui sopra e funziona.
Se inietto il segnale del dds al posto del quarzo di riferimento del PLL da 10 e fischia MHz, riuscirei a farlo funzionare in sintonia continua?
no, è piu complicato di quanto sembri, ma sicuramente non è quella la strada giusta.
sarebbe molto semplice fare quello che vuoi fare tu con un vecchio apparato quarzato a sintesi di frequenza.
Inietti l'uscita del dds al posto dell'oscillatore quarzato in comune sia alla ricezione che alla trasmissione e il gioco è fatto.
per il tuo 48 ( ne ho uno anche io ) leggi qui...
https://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=3145.0
Citazione di: ruggis58 il 24 Dicembre 2021, 16:31:25
Se inietto il segnale del dds al posto del quarzo di riferimento del PLL da 10 e fischia MHz, riuscirei a farlo funzionare in sintonia continua?
Per il 48 "plus" ci sarebbe una modifica per estendere il numero dei canali
https://www.ik7xja.it/xja/mod_alan_48_plus.shtml
non è una sintonia continua, ma potrebbe comunque essere interessante; per il 48 "normale" ci sarebbe questo
http://www.radioclubtigullio.it/Pag_Alan48_Alan68s.html
che, di nuovo non fornisce sintonia continua ma soltanto canali aggiuntivi, in qualsiasi caso potrebbe valer la pena dare un'occhiata alle modifiche proposte
Ecco qui'... spero che non ci sia nessuno che si commuove facilmente...
su apparati come questi la modifica è molto (abbastanza) semplice.
rigrazio tutti per le risposte. ho imparato qualcosa in più ma soprattutto che quella del PLL non è una strada agevole. SI, con un quarzato ritengo sia molto più semplice, un pò come quella apportata al PIXIE.
Ma tornando al mio alan 48 (ma ho anche un 77/102) e magari specificando meglio quale sarebbe la mia idea (insana?): sono appassionato di WSPR che è una modalità di trasmissione che sfrutta tecnologie avanzate per raggiungere posti molto lontano con basse potenze (ho semplificato parecchio). questa modalità utilizza una portante non molulata che varia di frequenza di pochi hz molto lentamente e la trasmissione dura 2 minuti. Quindi è importante che la frequenza venga comandata da un dds come il si5351/arduino. Fin qui il goal.
il si5351 dispone di tre uscite dove sono dipsonibili tre frequenze diverse. Quindi io pensavo che programmandolo in modo da ottenere la frequenza dei 27mhz e quelle delle due medie frequenze il CB risponderebbe ai miei comandi. non so se sono stato chiaro. in allegata l'immagine del trasmettitore composto da wemos si5351 e PIXIE modificato con dds
(https://i.postimg.cc/wR87dWhw/270003675-10226456326784823-7352033587732637054-n.jpg) (https://postimg.cc/wR87dWhw)
Citazione di: ruggis58 il 31 Dicembre 2021, 08:58:30
Ma tornando al mio alan 48 (ma ho anche un 77/102) e magari specificando meglio quale sarebbe la mia idea (insana?): sono appassionato di WPRS che è una modalità di trasmissione che sfrutta tecnologie avanzate per raggiungere posti molto lontano con basse potenze (ho semplificato parecchio). questa modalità utilizza una portante non molulata che varia di frequenza di pochi hz molto lentamente e la trasmissione dura 2 minuti.
volevi dire WSPR??
si. un po di dislessia.....
Citazione di: AZ6108 il 31 Dicembre 2021, 12:22:36
WSPR... sulla 27 ?!?
non solo, non guardando l' aspetto legale
psk, rtty, sstv, aprs/packet e altri modi , d'estate in propagazione arrivano segnali interessanti.
Ritornando a WSPR non capisco il procedimento di iniezione del segnale e perchè dover usare un DDS.
O meglio non mi è chiara come dovrebbe essere a lavoro finito in opera.
P.S. sarebbe meglio scegliere un CB con SSB.
In FM si trova/trovavano trasmissioni sstv e packet
si ma... tralasciando la normativa, quanti ricevitori WSPR coprono la 27 ?
Citazione di: AZ6108 il 31 Dicembre 2021, 13:51:26
si ma... tralasciando la normativa, quanti ricevitori WSPR coprono la 27 ?
Non esiste una lista , ma se uno comincia a trasmettere qualcun' altro magari si mette a ricevere.
In passato lasciavo il CB in ricezione sulla 27.700 USB collegato al QSSTV sul Raspberry , e alla sera andavo a vedere cosa avevo ricevuto.
per esempio ,adesso, visionando PSKREPORTER trovi traffico JS8CALL in 11 metri
io ho sempre avuto il pallino delle trasmissioni digitali sin dagli anni 80 quando cominciai. allora si faceva packet sulla 27 a 300b. nel 2016 quando sono tornato sulla 27 facevo trasmissioni in ROS. adesso ci sono altre forme. vero, sulla 27 non c'è nessun WSPR ma non è detto che sarà sempre così. tornando a noi in effetti l'idea era quella di fare un TX sui 28.126100 o sui 24.926100 tanto non credo che i filtri di un CB siano così critici.
perchè usare un DDS. come detto il protocollo di comunicazione del WSPR prevede una variazione di frequenza di pochi hz (vedi foto allegata che è una modulazione WSPR molto ingrandita) generando delle note che codificano il messaggio. WSPRNET.org per maggiori info per chi è interessato.
per fare ciò ci sono due metodi: uno è quello di utilizzare la USB ed iniettare sulla presa microfonica la nota generata da un software come ad esempio WSJT e un altro è quello di intervenire direttamente sulla frequenza, come io di norma faccio con wemos/si5351. quest'ultimo metodo è da preferire per stabilità e precisione. non si ha la deriva tipica di tanti cb. inoltre si ha a disposizione un processore con cui si può fare tanto.
chiaramente se si vuole un RTX allora si deve prendere un cb con SSB/CW. per trasmettere la usb non va bene, con questo metodo, perchè non ha portante quindi meglio il CW.
ma pensate come aggiornare un vecchio CB con un dds quante opportunità in più. se mai ci riuscirò.
ok, non avendo mai "praticato" WSPR non saprei argomentare.
Su altri modi posso tranquillamente affermare il funzionamento sia in FM che in AM, psk rtty ecc. e anche js8 ft8 ft4 i vari jt , MSk .
Devo avere ancora in giro l'interfaccia che mi ero costruito che usavo con un vecchio PC portatile con XP abbinato ad un CB sono am e fm , e si facevano prove per sperimentare
come rx preferisco un sdr. buona la chiaverra rtlsdr.com abbinata ad sdr#. come tx come detto l'ho fatto con un pixie per i 40 metri e appena mi arrivano le induttanze anche per i 20m
intanto buon anno a tutti.