Create 730/v1 vs Hexbeam

[Operatore14]

tutto corretto... inoltre la W la potevi prendere da minorenne infatti presi prima la Speciale (appunto "W" n.d.r.) poi l'ordinaria o normale K sostenendo l'esame CW da maggiorenne.
Comunque ritornando in-topic attenzione che la prosistel così come la create e un po' meno la comet sono abbastanza invasive in termini di ingombri, non sottovalutatele come dimensioni rispetto ad una direttiva, io la mia la chiamo "il Cristo Salvatore" di Rio. Per questo dico se avete la fortuna di mettere un rotore pigliatevi una direttiva 10/15/20 e un dipolo filare per i 40. Io ho essenzialmente il problema della discesa di cavo (già due calate: un bel biscione) mettere una terza non mi garba granché. E comunque con una cornuta i contest si fanno eccome. Chiaro se si vuole vincere i contest il discorso cambia ma le superstation da contest non hanno solo una direttiva ma: direttive (plurale) tralicci, amplificatori ecc. e in genere non sono in città ma in zone aperte, di campagna o montagna. In caso contrario trattasi di località e paesi dove (disgraziatamente per loro) non c'è un minimo di piano regolatore e di controllo. Preferisco sinceramente non deturpare il mio prospetto e il mio rione... mi limito ad una preghiera al Cristo Salvatore ;)

Il Cristo Salvatore di Rio mi piace. Personalmente nn ho problemi di spazio ma più di un palo 4 metri non posso. Ovviamente dal lastrico solare.

Avrei problemi per un dipolo filare per i 40 metri  per mancanza di spazio a V invertita. In orizzontale ho spazio

Non aspiro a contest e a dx estremi.
Grazie

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[ik7Max]

Non aspiro a contest e a dx estremi.

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li farai li farai :D

Avrei problemi per un dipolo filare per i 40 metri  per mancanza di spazio a V invertita. In orizzontale ho spazio

magari non full size... e comunque a parer mio finirai per lavorare più in 20 che in 40. I 40 vanno bene solo in periodi come questo di bassa propagazione (ieri avevo indice K=6 una chiavica mai vista) o per farsi due chiacchiere tecniche. Io i 40 li trovo rumorosi e troppo affollati. Mi piacerebbe molto usare di più i 18m ma li le cornute (tutte, non rendono granché come tutte le antenne non risonanti; su quella banda ci vuole una specifica, caratteristica delle warc)

[Operatore14]

li farai li farai :D

magari non full size... e comunque a parer mio finirai per lavorare più in 20 che in 40. I 40 vanno bene solo in periodi come questo di bassa propagazione (ieri avevo indice K=6 una chiavica mai vista) o per farsi due chiacchiere tecniche. Io i 40 li trovo rumorosi e troppo affollati. Mi piacerebbe molto usare di più i 18m ma li le cornute (tutte, non rendono granché come tutte le antenne non risonanti; su quella banda ci vuole una specifica, caratteristica delle warc)

Intanto vedo la Cornuta... su un palo di 4 metri e ci metto anche il rotore.. che faccio lo lascio fermo? Poi vedremo... Anche se il singolo dipolo full per i 40 mi stuzzica come il doppio dipolo su tutte le gamme sempre della Prosistel.

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[ik7Max]

Intanto vedo la Cornuta... su un palo di 4 metri e ci metto anche il rotore.. che faccio lo lascio fermo?

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magari mi farai sapere se noti differenze ruotandolo, sono sempre più incuriosito dalle esperienze dirette che da calcoli e teorie.
Intanto ti dico che a 4m lavorerai bene anche se non capisco perché, considerato il rotore e le dimensioni della cornuta, non metti una direttiva. Se per ragioni economiche (ti capirei appieno) tieni però contro che ce ne sono di non troppo costose. Sarà che la direttiva da quando mi sono trasferito non me la posso permettere e mi è rimasta la grande assente :(

[Operatore14]

magari mi farai sapere se noti differenze ruotandolo, sono sempre più incuriosito dalle esperienze dirette che da calcoli e teorie.
Intanto ti dico che a 4m lavorerai bene anche se non capisco perché, considerato il rotore e le dimensioni della cornuta, non metti una direttiva. Se per ragioni economiche (ti capirei appieno) tieni però contro che ce ne sono di non troppo costose. Sarà che la direttiva da quando mi sono trasferito non me la posso permettere e mi è rimasta la grande assente :(

Per la direttiva ho letto che servono almeno 6 metri per la tribanda e per i 40 metri almeno 10 mt di altezza.

Stavo leggendo anche del doppio dipolo trapolato PST-DDR7

L'imbarazzo della scelta sale...



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[FoxG7]

magari mi farai sapere se noti differenze ruotandolo, sono sempre più incuriosito dalle esperienze dirette che da calcoli e teorie.

Se ti può interessare ti riporto la mia esperienza con il dipolo a V prosistel:  messo basso (2-3 m) è sostanzialmente omnidirezionale=rotore inutile, se disposto ad oltre i 7 metri.....la differenza nel ruotarlo la si percepisce, magari si parla di una frazione di punto, ma si sente sui segnali veramente limite

[Operatore14]

Se ti può interessare ti riporto la mia esperienza con il dipolo a V prosistel:  messo basso (2-3 m) è sostanzialmente omnidirezionale=rotore inutile, se disposto ad oltre i 7 metri.....la differenza nel ruotarlo la si percepisce, magari si parla di una frazione di punto, ma si sente sui segnali veramente limite

Interessano tutte le esperienze. Bene quindi potrei farlo riposare il rotore

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[FoxG7]

Interessano tutte le esperienze. Bene quindi potrei farlo riposare il rotore

Scusa Operatore 14, ma te hai già la patente ed AG o stai ipotizzando per un possibile allestimento futuro ? :rool: :rool: :rool: 

Se sei legalmente a posto, metti un paletto intorno ai 4 metri alla meno peggio, fatti un dipolo per i 20 m anche senza BAL UN e prova a fare un po' di radio: vedrai subito dove arrivi......con questa configurazione.....

Se ti basta, sappi che con la cornuta farai sicuramente di più..... ;-) :up:

[Operatore14]

Scusa Operatore 14, ma te hai già la patente ed AG o stai ipotizzando per un possibile allestimento futuro ? :rool: :rool: :rool: 

Se sei legalmente a posto, metti un paletto intorno ai 4 metri alla meno peggio, fatti un dipolo per i 20 m anche senza BAL UN e prova a fare un po' di radio: vedrai subito dove arrivi......con questa configurazione.....

Se ti basta, sappi che con la cornuta farai sicuramente di più..... ;-) :up:

Sto aspettando il nominativo che dovrebbe arrivare a breve. Adesso faccio ascolto ovviamente Ma vorrei essere pronto.

Nessuna scusa... curiosità lecita.
Ottimo consiglio

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[FoxG7]

Sto aspettando il nominativo che dovrebbe arrivare a breve. Adesso faccio ascolto ovviamente Ma vorrei essere pronto.

Nessuna scusa... curiosità lecita.
Ottimo consiglio

Ok, quindi non puoi provare, peccato.....  :-\

[pesciolino73]

operatore14 in che zona stai?

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[Operatore14]

operatore14 in che zona stai?

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Zona zero. Lazio. Roma

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[Operatore14]

Ok, quindi non puoi provare, peccato.....  :-\

Già. Sai che desidero che ho di provare e sapere chi mi ascolta? Vabbè. Più ascolto fai meglio è

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[Operatore14]

Già. Sai che desidero che ho di provare e sapere chi mi ascolta? Vabbè. Più ascolto fai meglio è

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Per adesso un Grazie a Tutti Voi per le preziose info datemi. Prenderò una cornuta appena possibile e vi dirò come va dal mio qth.

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[ik7Max]

Per adesso un Grazie a Tutti Voi per le preziose info datemi. Prenderò una cornuta appena possibile e vi dirò come va dal mio qth.

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saggia decisione adesso inizia il viaggio in giro per il mondo... dopo di lei c'è solo la direttiva con rotore

[Operatore14]

saggia decisione adesso inizia il viaggio in giro per il mondo... dopo di lei c'è solo la direttiva con rotore

Già. Scaldo i motori sperando no le nuvole.

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[pesciolino73]

proprio ieri con la mia create ho rifatto facile facile bob dalle falkland.....in 20. ma la mia posizione e' invidiabile..... ( un collega con la cornuta piantata a 3 metri sul giardino e' disperato perche' non fa nulla.......la posizione fa miracoli....)

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[ik7Max]

proprio ieri con la mia create ho rifatto facile facile bob dalle falkland.....in 20. ma la mia posizione e' invidiabile..... ( un collega con la cornuta piantata a 3 metri sul giardino e' disperato perche' non fa nulla.......la posizione fa miracoli....)

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io adoro Bob, come dice lei Papa non lo dice nessuno. Mooolto british forse addirittura posh

[pesciolino73]

cito il bravissimo IZ2UUF:

Una direttiva, per lavorare al meglio, deve stare a 1/2 onda da tutto quello che c'è sotto.
Ciò significa che una direttiva 10-15-20 deve stare a 10m dal tetto.
Più la abbassi, più le prestazioni scadono.

Questa è una direttiva 3 elementi fullsize per i 20m a 10m da terra:



Questa è la stessa direttiva abbassata a 3m da terra:



Come vedi i lobi si alzano e si allargano. Quindi:
- sull'angolo di attacco a 20° perdi 7.3dB: cioè è come se in trasmissione passassi da 100W a 18W.
- sul fronte-retro passi da 16 a 8 dB: cioè è come se il disturbo che arriva da dietro e che tu cerchi di eliminare, alzasse la potenza da 100W a 630W.
Tutto questo per qualche metro di palo.


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[pesciolino73]

...questo fa riflettere sull importanza dell i stallazione....

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[Operatore14]

cito il bravissimo IZ2UUF:

Una direttiva, per lavorare al meglio, deve stare a 1/2 onda da tutto quello che c'è sotto.
Ciò significa che una direttiva 10-15-20 deve stare a 10m dal tetto.
Più la abbassi, più le prestazioni scadono.

Questa è una direttiva 3 elementi fullsize per i 20m a 10m da terra:



Questa è la stessa direttiva abbassata a 3m da terra:



Come vedi i lobi si alzano e si allargano. Quindi:
- sull'angolo di attacco a 20° perdi 7.3dB: cioè è come se in trasmissione passassi da 100W a 18W.
- sul fronte-retro passi da 16 a 8 dB: cioè è come se il disturbo che arriva da dietro e che tu cerchi di eliminare, alzasse la potenza da 100W a 630W.
Tutto questo per qualche metro di palo.


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Molto interessante. Hai anche le foto che cita?

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[Operatore14]

io adoro Bob, come dice lei Papa non lo dice nessuno. Mooolto british forse addirittura posh

Possiamo vedere la tua posizione con l'installazione? Grazie

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[FoxG7]

cito il bravissimo IZ2UUF:

Una direttiva, per lavorare al meglio, deve stare a 1/2 onda da tutto quello che c'è sotto

Purtroppo è così.....infatti io sopra avevo scritto minimo 1/4 d'onda per avere risultati decenti.. ;-)...chiaramente da 1/2 onda in su.....si hanno i migliori risultati 8) 8)

Per questo ho insistito sopra nel dire che mettere un dipolo per i 40 metri a 4 metri dal piano di massa è una cosa praticamente ridicola..... :mrgreen: 8O :rool:

[ik7Max]

riguardo le installazioni io sono decisamente meno drastico in merito al rendimento.
Sono invece molto drastico per la sicurezza.
Non voglio sminuire nulla ma, mentre quando si parla di messa a terra di un impianto e protezioni da scariche atmosferiche ci va di mezzo la collettività e non solo l'operatore che utilizza l'impianto, quando si parla di resa in termini di ricezione e trasmissione (quindi finendo nel ludico) beh signori ognuno fa quello che può.
Se vuoi mettere una direttiva a 10m prima di tutto la sicurezza! quindi senza fare tanti conti e calcoli "devi" mettere un traliccio. Per mettere un traliccio sul tetto di 10m devi chiedere le necessarie autorizzazioni e mica solo al condominio!
Mettete una direttiva per quelle bande (10 15 e 20) a 5m dal tetto e poi ditemi se non andrà meglio di qualsiasi dipolo invertito o no, di qualsiasi verticale di marca o no.
Se stiamo dietro solo alle teorie ma manco una canna da pesca il 90% degli utilizzatori la monterebbe.
Per non parlare poi di quando si va in vacanza con una random buttata tra gli alberi.
Se le basi da cui partire fossero queste non avrei mai iniziato a giocare con quest'hobby.
73

[Operatore14]

riguardo le installazioni io sono decisamente meno drastico in merito al rendimento.
Sono invece molto drastico per la sicurezza.
Non voglio sminuire nulla ma, mentre quando si parla di messa a terra di un impianto e protezioni da scariche atmosferiche ci va di mezzo la collettività e non solo l'operatore che utilizza l'impianto, quando si parla di resa in termini di ricezione e trasmissione (quindi finendo nel ludico) beh signori ognuno fa quello che può.
Se vuoi mettere una direttiva a 10m prima di tutto la sicurezza! quindi senza fare tanti conti e calcoli "devi" mettere un traliccio. Per mettere un traliccio sul tetto di 10m devi chiedere le necessarie autorizzazioni e mica solo al condominio!
Mettete una direttiva per quelle bande (10 15 e 20) a 5m dal tetto e poi ditemi se non andrà meglio di qualsiasi dipolo invertito o no, di qualsiasi verticale di marca o no.
Se stiamo dietro solo alle teorie ma manco una canna da pesca il 90% degli utilizzatori la monterebbe.
Per non parlare poi di quando si va in vacanza con una random buttata tra gli alberi.
Se le basi da cui partire fossero queste non avrei mai iniziato a giocare con quest'hobby.
73

Concordo con la sicurezza.
A me capita una cosa strana

Quando si accendono le luci del condomino (scale) il QRM dai 20metri in su aumenta a dismisura e nn ascolto più nulla. Spengo interruttore generale delle luci scale e sparisce.

Le lampade per ogni piano sono diverse. Neon, led e varie.

Dipende dalle lampade diverse o dall'impianto generale che ha qualche problema?
Che devo fare seriamente?
Grazie

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