Roba vecchia :) Nuovo arrivo

Aperto da pat0691, 03 Dicembre 2022, 16:32:20

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pat0691

Johnson Messenger Viking .... "The White Face".
Non conosco esattamente l'anno di produzione, ma dovrebbe aggirarsi tra il 1958 e il 1960.
5 canali quarzati sulla banda CB.
Oltre che dai (pochi) CB dell'epoca, veniva utilizzato anche in ancuni taxi.
Ovviamente tutto valvolare e funzionante a 110 volt.
Microfono tutto in ferro che pesa parecchio, a forma di gelato.
Funziona, e anche bene. Peccato solo che molti dei quarzi, data l'anzianita', si sono un po' sballati in frequenza.
Monta i quarzi quelli piu' grandi dello standard utilizzato normalmente nei CB, uno per la trasmissione e uno per la ricezione.
Magari qualcuno di voi se ne ritrova un po' nei cassetti da dare via ??? :)
Bello direi.


acquario58

una soluzione potrebbe essere quella di recuperare una basetta x quarzi standard da qualche vecchio cb..
e adattarla su quella originale..

Marco De Caprios

Citazione di: acquario58 il 03 Dicembre 2022, 18:33:51
una soluzione potrebbe essere quella di recuperare una basetta x quarzi standard da qualche vecchio cb..
e adattarla su quella originale..
Oppure più semplicemente con un pezzetto di millefori su cui saldare due reofori collegati o direttamente al quarzo oppure ad uno zoccolo per quarzi.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile


pat0691

Mi sa che farò proprio così. Guardando in giro sembra impossibile trovare quel genere di quarzi.


acquario58

Citazione di: pat0691 il 03 Dicembre 2022, 21:43:21
Mi sa che farò proprio così. Guardando in giro sembra impossibile trovare quel genere di quarzi.
x i normali quarzi, su ARI Fidenza c'è Giovanni I2TUG.....che ne ha molti disponibili...prova a cercare...

AZ6108

Citazione di: acquario58 il 03 Dicembre 2022, 22:00:48
x i normali quarzi, su ARI Fidenza c'è Giovanni I2TUG.....che ne ha molti disponibili...prova a cercare...

in alternativa potresti considerare un VFO esterno; ho avuto esperienza con il Tenko T46 e funzionava bene
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin


Rommel

#6
Salve a tutti.

Alcuni anni fa mi è capitato di leggere su un sito un articolo con la descrizione del restauro di una radio d'epoca. Per sostituire il condensatore elettrolitico di alta tensione sull'alimentazione, che naturalmente a causa della vecchiaia era andato in avaria, ma per non compromettere l'estetica della circuiteria, mi sembra che sia riuscito ad aprire e svuotare l'interno del condensatore vecchio, senza rovinare la superficie e le scritte esterne e siccome quelli più moderni con tensioni di lavoro uguali o superiori sono dimensionalmente più piccoli, è riuscito, con opportuni accorgimenti, ad inserirlo nell'involucro vecchio mantenendo così l'estetica iniziale, ma avendo un condensatore funzionante.

Non so se con i vecchi quarzi sballati si può fare qualcosa di simile. Non ho idea di come sono fatti e se è possibile aprirli e svuotarli senza danneggiarli esteticamente.

Al limite potresti provare con uno e se riesci nell'intento, potrebbe bastare una sola coppia TX RX per un solo canale. Non credo che hai intenzione di usarlo normalmente, quindi per provarne il regolare funzionamento può bastare un solo canale.

Naturalmente ti devi procurare la coppia funzionante e prima di fare l'eventuale trapianto ti consiglio di collegarli provvisoriamente sul circuito al posto di una coppia fasulla, per avere conferma che tutto funziona perfettamente. Alcune volte l'alterazione di qualche altro componente o saldatura porebbe far spostare la frequenza effettiva di oscillazione di un quarzo.
Fare trapianti per sostituire un organo sano non è mai una buona pratica.

Saluti a tutti da Alberto


AZ6108

Alberto, il problema più grosso, tralasciando gli elettrolitici, che vanno comunque cambiati, sono i condensatori a carta e l'isolamento dei conduttori e dei supporti di connessione, i primi vanno cambiati per forza (si sfaldano) e nel secondo caso, l'isolatore spesso diventa rigido e friabile, quando non crepato o danneggiato; poi ci sono anche i trasformatori... ed in quel caso c'è da raccomandarsi ai santi, dato che è impossibile verificare le condizioni interne... a meno di non smontare e riavvolgere il tutto; ma alla fine, fa parte del divertimento, no  [emoji41] ?
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Salvor Hardin

r5000

Citazione di: Rommel il 04 Dicembre 2022, 13:36:29
Salve a tutti.

Alcuni anni fa mi è capitato di leggere su un sito un articolo con la descrizione del restauro di una radio d'epoca. Per sostituire il condensatore elettrolitico di alta tensione sull'alimentazione, che naturalmente a causa della vecchiaia era andato in avaria, ma per non compromettere l'estetica della circuiteria, mi sembra che sia riuscito ad aprire e svuotare l'interno del condensatore vecchio, senza rovinare la superficie e le scritte esterne e siccome quelli più moderni con tensioni di lavoro uguali o superiori sono dimensionalmente più piccoli, è riuscito, con opportuni accorgimenti, ad inserirlo nell'involucro vecchio mantenendo così l'estetica iniziale, ma avendo un condensatore funzionante.

Non so se con i vecchi quarzi sballati si può fare qualcosa di simile. Non ho idea di come sono fatti e se è possibile aprirli e svuotarli senza danneggiarli esteticamente.

Al limite potresti provare con uno e se riesci nell'intento, potrebbe bastare una sola coppia TX RX per un solo canale. Non credo che hai intenzione di usarlo normalmente, quindi per provarne il regolare funzionamento può bastare un solo canale.

Naturalmente ti devi procurare la coppia funzionante e prima di fare l'eventuale trapianto ti consiglio di collegarli provvisoriamente sul circuito al posto di una coppia fasulla, per avere conferma che tutto funziona perfettamente. Alcune volte l'alterazione di qualche altro componente o saldatura porebbe far spostare la frequenza effettiva di oscillazione di un quarzo.
Fare trapianti per sostituire un organo sano non è mai una buona pratica.

Saluti a tutti da Alberto
73 a tutti, sì, con i condensatori è una pratica comune per mantenere l'estetica originale, riguardo ai quarzi dipende dal circuito, può succedere che un quarzo di dimensioni piccole non regge la tensione e corrente di lavoro di un quarzo grande e se  lo sostituisci funziona ma invecchia velocemente o si interrompe, capita quando si fanno progetti con una valvola.dove l'oscillatore è di potenza elevata rispetto ai transistor che di solito hanno più stadi di amplificazione, alla fine bisogna controllare lo schema e valutare se serve propio un quarzo "grosso" o si può usare un quarzo "piccolo"...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

1vr005

Si potrebbe provare questo  [emoji1]



In un baracchino degli anni settanta ho usato un resistore Sprague del decennio precedente per fare il preascolto tra presa external speaker e massa, anche l'occhio vuole la sua parte.  [emoji1] [emoji1]

pat0691

Citazione di: Rommel il 04 Dicembre 2022, 13:36:29
Salve a tutti.

Alcuni anni fa mi è capitato di leggere su un sito un articolo con la descrizione del restauro di una radio d'epoca. Per sostituire il condensatore elettrolitico di alta tensione sull'alimentazione, che naturalmente a causa della vecchiaia era andato in avaria, ma per non compromettere l'estetica della circuiteria, mi sembra che sia riuscito ad aprire e svuotare l'interno del condensatore vecchio, senza rovinare la superficie e le scritte esterne e siccome quelli più moderni con tensioni di lavoro uguali o superiori sono dimensionalmente più piccoli, è riuscito, con opportuni accorgimenti, ad inserirlo nell'involucro vecchio mantenendo così l'estetica iniziale, ma avendo un condensatore funzionante.

Non so se con i vecchi quarzi sballati si può fare qualcosa di simile. Non ho idea di come sono fatti e se è possibile aprirli e svuotarli senza danneggiarli esteticamente.

Al limite potresti provare con uno e se riesci nell'intento, potrebbe bastare una sola coppia TX RX per un solo canale. Non credo che hai intenzione di usarlo normalmente, quindi per provarne il regolare funzionamento può bastare un solo canale.

Naturalmente ti devi procurare la coppia funzionante e prima di fare l'eventuale trapianto ti consiglio di collegarli provvisoriamente sul circuito al posto di una coppia fasulla, per avere conferma che tutto funziona perfettamente. Alcune volte l'alterazione di qualche altro componente o saldatura porebbe far spostare la frequenza effettiva di oscillazione di un quarzo.
Fare trapianti per sostituire un organo sano non è mai una buona pratica.

Saluti a tutti da Alberto
No ma tutto funziona regolarmente Rommel,
ho il canale 11 e il 23 (dei 4 che ho quarzati, che sono centrati e l'apparato funziona bene. Gia' testato.
Comunque ho una bella quantita' di quarzi quelli piu' piccoli che equipaggiano i cb un po' piu' recenti e glieli adattero' negli zoccoli.
Per il resto non mi piace fare modifiche, dato che mi piace lasciare la piena originalita' degli apparati.
Grazie comunque a tutti per i consigli.

pat0691

#11
Solo per aggiornarvi riguardo a questa affascinante apparato.
Ho risolto con i quarzi, inserendo i normali quarzi del solito formato piccolo, al posto di quelli grandi di serie, semplicemente allungando i reofori. Adesso sembra funzionare correttamente.
Questo apparato, da quanto mi ha detto il suo vecchio proprietario, e' gia' stato restaurato completamente, compresi i condensatori. Infatti, tranne una piccola desensibilizzazione (circa 1,5 microvolt di sensibilita' _ -103 dbm) sul canale 18, per il resto e' molto ben funzionante.

MauroZona3

Buondi', e' quello che era in vendita su AriFidenza?
Bello, ma molto particolare.

73


pat0691

Si era quello. Anzi erano quelli, dato che li ho presi tutti e due. Dato i componenti particolari che ha, magari uno puo' servirmi per ricambi.

Condottiero69 1TW120

#14
Buongiorno a tutti, augurandovi un buon natale, mi hanno regalato in scatola e funzionante un excalibur 80, ma li manca qualcosa sopra l'antenna, non ha la tipica telescopica, ha fissa un pezzo che sembra che al interno avvia una bobina, sopra c'è una filettatura da 6mm di quanto può essere in lunghezza il pezzo d'antenna mancante?





pat0691

L'Excalibur 80, se ricordo bene, aveva una antenna telescopica senza quella bobina. Forse quella e' stata messa successivamente.
Difficile sapere quanto puo' essere lungo lo stilo da metterci sopra. Bisognerebbe sapere come e' fatta la bobina. Con un analizzatore di antenna si possono fare delle prove.

HAWK

Lo avevo in cantina quel palmare, non ricordo il motivo lo avevo gettato, nella spazzatura in una occasione di pulizie.

Quel sistema che è in foto, non è originale, è una riparazione, con sostituzione dello stilo originale con quella bobina dove si aggiunge uno stilo.

Condottiero69 1TW120

no, e originale, addirittura sul polistirolo della radio sta il posto dove va questa bobina quando è imballata

Condottiero69 1TW120



AZ6108

#19
Citazione di: Condottiero69 1TW120 il 21 Dicembre 2022, 19:05:59
no, e originale, addirittura sul polistirolo della radio sta il posto dove va questa bobina quando è imballata

e... c'è anche il posto per l'antenna, nella maschera di polistirolo [emoji41] ?

Considera che, in ogni caso, lo stilo ritratto doveva entrare nella scatola, quindi ... [emoji1]
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Salvor Hardin

Condottiero69 1TW120

togliendo questa strana bobina, dentro la radio c'è solo la base metallica dove calza questa bobina, misura 38 ohm.

AZ6108

Citazione di: Condottiero69 1TW120 il 21 Dicembre 2022, 19:32:47
togliendo questa strana bobina, dentro la radio c'è solo la base metallica dove calza questa bobina, misura 38 ohm.

perdonami, ma non capisco quale parte di ciò che ho scritto, non ti sia chiara
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Salvor Hardin

Condottiero69 1TW120

AZ6108, non e che mi hai detto una risposta giusta come la lunghezza dell'antenna telescopica o del pezzo mancante a questa bobina, non trovo nulla di te detto che mi possa aiutare, comunque grazie.

AZ6108

Citazione di: Condottiero69 1TW120 il 21 Dicembre 2022, 21:09:14
AZ6108, non e che mi hai detto una risposta giusta come la lunghezza dell'antenna telescopica o del pezzo mancante a questa bobina, non trovo nulla di te detto che mi possa aiutare, comunque grazie.

prova a pensare da solo, magari arrivi a capire che, una qualsiasi antenna telescopica fornita con l'apparato, avrebbe dovuto avere dimensioni tali da entrare nella scatola; se non arrivi a tale semplice conclusione, credo che sia il caso di fermarsi e riflettere.
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Salvor Hardin

HAWK

Allora, la mia versione non aveva quella aggiunta, ponendo che sia originale, sono della idea che avendo 80 canali, 40 normali e 40 sopra, potrebbe essere una base di bobina per poi avvitarci lo stilo aggiunto per raggiungere la banda voluta come risonanza.

Per sapere la lunghezza dello spezzone da mettere, devi capire la bobina da sola dove risuona, ti serve un analizzatore, o, un rosmetro con un carico, dove poi spostandoti e misurando l' swr capisci dove risuona.

Sai dove si colloca tutto, nel fatto che aggiungendo lo stilo mancante, dovresti scendere di frequenza, quindi nei 40 normali, per risonare sui 40 alti, cosa fai, lasci solo la bobina ?

Hai capito con una seconda radio da che canale parti, a che canale arrivi ?

Tieni conto che ad interim, le antenne da palmare CB sono 2,75 cm. di cui anche bobinate.

Ma lo stilo telescopico di quel palmare era di circa 1,30 cm.

Quindi la metà di un quarto di onda prevista.
Ripeto la mia versione...

Marco De Caprios

Citazione di: Condottiero69 1TW120 il 21 Dicembre 2022, 19:05:59
no, e originale, addirittura sul polistirolo della radio sta il posto dove va questa bobina quando è imballata
Ciao, se fai una ricerca in rete, scoprirai che quel portatile aveva una normale antenna a stilo. In nessuna foto viene mostrata una versione con quell' antenna. Probabile che la tua domanda sia destinata a rimanere purtroppo senza risposta.

inviato M2004J19C using rogerKapp mobile



HAWK



Minuto 6 e 40 secondi vedi come è originale ?

Ciao.

Condottiero69 1TW120

Grazie Hawk , la risposta più che chiara, tecnica, ti posso dire che non stata mai usata, ancora nel spazio batterie stanno i tubi di gomma trasparenti per inserire le batterie stilo, questa radio mai vista invita mia, solo come vedo riferisco, comunque grazie a tutti, scusate il disturbo, di nuovo auguro buon natale a tutti 73.

HAWK

Ciao, se possibile, quando hai tempo, potresti postare la targhetta dove si vede dove è stato fabbricato, giusto per capire meglio.
Di quella radio, c'è la versione Excalibur, Dynacom, Hygain, Lafayette.


Fermo restando che è un dato di fatto che il tuo abbia questa particolarità, sarebbe buono capire a fondo, se è nato così, in tal caso manca il pezzo aggiunto, o modificato post vendita, magari per metterci una antenna più alta, ma in questo caso, il barilotto riduttore è solo un sostegno, senza bobina.

In questo caso la teoria elettrica di salire o scendere di banda in risonanza, come i palmari HAM, lo spezzone per fare i 50 Mhz, viene a cadere.

Emblematico che, nella foto della confezione, l' alloggio del supporto è ben delineato e la forma fusa in fabbrica, troppo pulito l'incavo per essere fatto in casa, tranne che usare il taglia polistirolo a filo caldo...ma i due spazi per tirarlo fuori a dx e sx, sono un accorgimento più tecnico che casalingo...


Molto curioso tutto e potrebbe nascondere una feature che  noi, anzi io, non ho ancora colto, direi interessante.

Condottiero69 1TW120

Hawk, grazie per il tuo interesse, allora come vedrai nella confezione nel poliesterolo c'è un spazio per questo insolito pezzo, dentro la radio sta fisso un tubo dove calza questa bobina, la quale ho misurato con il tester e mi da 36-38 ohm, invio la targheta sotto la radio, di nuovo grazie, sei molto gentile


AZ6108

Citazione di: HAWK il 21 Dicembre 2022, 21:21:01
Per sapere la lunghezza dello spezzone da mettere, devi capire la bobina da sola dove risuona, ti serve un analizzatore, o, un rosmetro con un carico, dove poi spostandoti e misurando l' swr capisci dove risuona.

ma anche un vecchio, ma sempre utile "grid dip meter", qualche secondo, ed hai la frequenza di risonanza di quella induttanza [emoji56], senza "VNA" o robe "moderne" [emoji1]
Violence is the last refuge of the Incompetent
Salvor Hardin

Condottiero69 1TW120

Il video che hai inserito, conosco a Framich, e bravissimo, ho consultato prima a lui, e ha rimasto, mi a detto che non aveva mai visto questo, e si vede la scatola della foto e uguale ma dopo le radio sono diverse come antenne e ti ripeto non credo che sia stata modificata dal primo brillante, e troppo originale, non so che dire, o il asciugamano nella mano, fra un pò lo butto sul rin e mi arrendo....hahaha

HAWK

#32
@AZ il consiglio è buono, era tempo che non sentivo nominare il grid dip...

Ma sei un tesoretto depositario in ambito !

Roger Kappa, fornisce un servizio alla lettura, per il 70% in ambito CB.

Penso che sia buono per tutti, per questa radio, capire la variante apposta, motivi e scopi, è chiaro che il sistema interessa l' antenna, ma quindi manca di un pezzo...

Dalla targhetta non leggo il Made...ma a mio ricordo è stata fatta in Taiwan, o Korea.

Il matricolare è relativamente basso, ne hanno fatto ben di più, dalla foto in confezione, la quale riporta come deve essere il prodotto, non si nota il bussolotto, ma antenna come deve essere in previsione, MA, interno confezione c'è la scanalatura di alloggio riduttore.

Se la matricola, non risponde alla stessa della scatola, se scritta, allora penso che ci sia stato un assemblaggio diverso,
esterno di radio con antenna convenzionale, interno in polistirolo di edizione diversa.

Ok per i 38 Ohm, una impedenza diversa dai soliti 50 sbilanciati...

Hai rilevato su che frequenza quel riduttore opera ? 

Il passo di filettatura di mm ?

Potresti aggiungere uno stilo con ulteriore riduttore di un palmare della 27.

Quella radio consta, lo avevo, di un riduttore SO239/Jack, a fianco per una antenna esterna...

Vedrai che poi capirai che spezzone metterci.

Metto un link, sembra che ci sia il riduttore...
Excalibur 80 - Museo CB (museo-cb.com)

Condottiero69 1TW120

In tanto ringrazio per il vostro interesse, la filettatura e di 6mm (M6), la radio trasmette (brevi trasmissioni ho fatto), se no fa la fine di quello del video di Framich...hahaha, va bene nella banda D e nella Banda C (-) , non e che penso uscire e usarlo ma e solo una questione di scoprire perché e diverso, non si vede che sia stato modificato aftermarket, non ha mai avuto una antenna telescopica, dentro dove sta il alloggio ce un tubo fisso che fa copia con questa bobina, la cosa che voglio e sapere perché e diverso dalla fabbrica, perché a prescindere  della foto della scatola la confezione di polistirolo e giusta per questo misterioso accessorio

HAWK

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Quì magari hanno informazioni.
Datosi l' età...se ancora la memoria funge... [emoji106]