Cavo Bieffe CO 150 AF

Aperto da wilson, 07 Giugno 2013, 11:06:57

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

wilson

Salve!
Ho allestito la mia linea di trasmissione per CB utilizzando 33 mt. di cavo coassiale Bieffe CO 150 AF.
Preciso che la lungheza non è calcolata a tavolino ma è quella strettamente necessaria. Ne avevo 40 mt. e una volta montato l'ho accorciato.
La scelta è ricaduta su questo cavo perchè è bianco, di soli 7 mm e i dati riportati dalla casa lo descrivono come un buon cavo, anche migliore del RG 213.
Questi sono i dati:



Io l'ho acquistato online a soli 1,20 euro.
Mi sembra un prezzo basso, tenuto conto delle caratteristiche.
Cosa pensate di questo cavo?
Qualcuno lo usa o, meglio ancora lo ha testato?
Ci sono riscontri oggettivi ai dati dichiarati dal produttore?
Perchè nei test che ho trovato sul sito non viene mai citato?
7351 a tutti!


mcd

Ciao,
          utilizzo anch'io 25mt di quel cavo da 4 anni e mi trovo molto bene.
Io conosco l'azienda e quindi l'ho avuto come "omaggio"
E' un buon cavo professionale...
ciao
Marco

wilson

Ciao Marco.
Grazie della risposta rapidissima.
Approfitto per chiederti un'altra cosa.
Che ne pensi se col cavo avanzato mi facessi dei cavetti da 45 o 90 cm, di connessione per gli strumenti?
E' troppo rigido per questo uso?
7351!
Giovanni


mcd

Mah.....quella è una cosa che devi vedere Tu, io ho preferito usare RG8XX per gli spezzoni da 50cm ma solo perchè è un pò più morbido..
ciao


r5000

73 a tutti, sulla marca nulla da dire, anzi è la marca che uso professionalmente e fino ad ora nessuna sorpresa... la perdita dichiarata è reale...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


wilson

#5
Mi fa piacere che la scelta non sia sbagliata.
Ma allora, perchè questo cavo, che è di tutto rispetto, non viene mai citato nelle discussioni e non viene testato?
Volevo anche aggiungere che, per essere un cavo con centrale a conduttore unico, non è neppure troppo rigido.
Io sono riuscito a farlo passare in una canalina del vecchio impianto satellitare (ovviamente sfilando il cavo satellitare), con tre curve, senza nessuna difficoltà.
Quindi, a ben vedere, è un cavo perfetto per le installazioni fisse.....ed è made in Italy.
Allora pubblicizziamolo!  :up:
Sia chiaro: non sono legato in alcun modo alla Bieffe  ;-)
7351 a tutti.
Giovanni


wilson

Tra l'altro, parlando con un noto rivenditore di Roma, mi era stato detto che in Italia non si produce nulla di simile all'Aicell 7.
Direi che il CO 150 AF è anche superiore, e il fatto che sia bianco è un ulteriore pregio da non sottovalutare per la durata del cavo all'aria aperta.
Tenetelo presente.


r5000

73 a tutti, il problema non è pubblicizzare ma il discorso quantità, dal mio fornitore se voglio questo cavo mi ordina come minimo 100mt di cavo e non se ne parla di avere cavo a metratura, idem con il cavo tv ma  si compra a grosse quantità... certo che se un venditore di materiale radioamatoriale lo vendesse a metratura sarebbe un'ottima scelta commerciale ma spesso si fatica ad avere l'h155 o l'h1000 che sono molto più richiesti, se và bene tengono l'rg58 e l'rg213...
ps: per esterno il cavo bianco si deteriora prima del cavo nero che solitamente è fatto anche per essere interrato ma in ogni caso un cavo tv bianco al sole e alle intemperie dura almeno una decina d'anni, in casa arriva anche a 20 anni e più ma non sarà mai come da nuovo, un minimo di decadimento c'è sempre e comunque dipente tantissimo dal tipo di cavo, ho visto cavi posati nelle canaline inservibili dopo 5 anni e cavi all'esterno da sempre che funzionano nonostante la guaina esterna è screpolata e il rame è verde, dopo aver sostituito il cavo mi aspettavo una grande differenza che invece non c'era, ogni caso è a se e non si può generalizzare troppo...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

wilson

Quindi secondo te il bianco dura meno.
A me era stato detto il contrario, per il fatto che è meno sensibile al sole.
In effetti un cavo satellitare che era montato all'esterno da almeno 10 anni, io l'ho trovato ancora integro.
Non so a chi dare retta.
Per esperienza posso solo dire che un rg 213 sul tetto, dopo 15 anni l'ho trovato perfetto.
Di più non so.
Dite la vostra.
7351!


wilson

#9
Comunque il CO 150 AF si trova in vendita online a 1,20 euro.
Certo, c'è da pagare la spedizione, ma ordinandone 30 mt già conviene rispetto a un aircell7 che a meno di 2 euro al metro non si trova.
Tra l'altro la Bieffe produce un cavo da 5mm, il CO 100 AF, fatto esattamente come quello più grande, che rispetto all'rg58 è tutta un'altra storia.
7351!

r5000

#10
73 a tutti, il cavo bianco spesso è per interni ( lo specificano nel datasheet) ma può essere costruito anche per esterno e ambienti corrosivi ma di solito il cavo per esterni più robusto che si può anche interrare è nero perchè non  è pvc ma altro, policloroprene ecc... e volendo lo trovi di tutti i colori, grigio, blù rosso ecc... a seconda della destinazione d'uso, in un'impianto antiincendio sarà rosso ma è solo per distinguerlo dagli altri cavi, perchè duri al sole la guaina non si deve rovinare agli ultravioletti e il bianco è peggio del grigio o del nero ma se fosse bianco progettato per esterni non ci sono problemi, oltre al colore aggiungono stabilizzanti e rendono duratura la guaina come se fosse nera ma il costo aumenta e di solito ha senso solo per cavi professionali e non di certo per del comune cavo tv che poi non deve durare in eterno altrimenti che fanno gli antennisti? per esperienza ho visto di tutto e anche cavi professionali tutti fessurati, a occhio erano tipo l'rg213 con il dielettrico espanso ma con il centrale argentato, da nuovo sarà stato un'ottimo cavo ma dopo 10 anni di sole era tutto una fessura mentre il vecchio rg58 o l'rg8 dopo 30 anni non presentano problemi attenuazione a parte ma a vista sono come nuovi...
ps: interessante il discorso di poter comprare a metratura on line, anche se  sono sicuro della marca  non rischio di comprare 100 mt di cavo per poi scoprire che non è adatto mentre 10 mt li compro anche solo per fare il test e poi usarlo come codini, se puoi passami il link...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


FoxG7

#11
Citazione di: r5000 il 08 Giugno 2013, 22:17:12..... se puoi passami il link...

Mi associo alla richiesta, potresti passare il link anche a me? Da quel che ho capito dovrebbe essere circa 7 mm di diametro, quindi compatibile (?) con i classici connettori da Rg58, XT2400, etc, dico bene ?  Grazie  ;-)

A livello di caratteristiche (se reali) sarebbe molto concorrenziale rispetto all' Aircell7 che oltretutto è quasi introvabile... :-\



OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

wilson

Te lo invio in privato, come ho fatto con r5000.
7351!
Giovanni


FoxG7

Citazione di: wilson il 10 Giugno 2013, 16:09:19
Te lo invio in privato, come ho fatto con r5000.
7351!
Giovanni

Grazie mille !   ;-)

Ho tuttavia dei dubbi sulla compatibilità di questo cavo con i connettori standard da RG58 per capirsi........l' RG58 è una treccina che ad occhio è di poco inferiore al mm diametro, mentre questo è diachiarato avere 1.6 mm di diametro..   8O.....quindi quantomeno l'anima centrale in rame dovrà essere ridotta parecchio di diametro, altrimenti la vedo impossibile da collegare a tali connettori, penso....... :-\  La cosa porta a conseguenze secondo Voi ? :P

Vedo per dire che già l' XT2400 non ne vuol sapere di entrate nei connettori standard (almeno quelli che ho io...) seppur sia dichiarato per 0.9398mm....... figuriamoci questo !! :P

Grazie del parere! ;-)


OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

wilson

Guarda, io sono riuscito a montare i connettori che vende quel negozio online, ma con accorgimenti.
Sicuramente non sono i migliori da montare, sia per misura che per qualità.
Ci vogliono i connettori da 7 mm, quelli da aircell 7.
7351!


FoxG7

Citazione di: wilson il 10 Giugno 2013, 19:04:38Ci vogliono i connettori da 7 mm, quelli da aircell 7.
7351!

Grazie del parere !   ;-)

Senti, visto  che te sei probabilmente più ferrato in materia connettori rispetto a me........ ;-).....ma per dire ....i "connettori N da Aircell 7" a livello di spillo centrale sono uguali a quelli "classici" da RG 58 o  no ?  :rool:

In altre parole, un connettore da Aircell 7 è ugualmente compatibile ad esempio con un connettore N femmina montato su una Diamond X-50 o X-200 ? 

Mi rendo conto che forse saranno domande un po' "banali" per chi è più dentro all'argomento, ma io.......ho sempre maneggiato connettori da RG58 e simili.... :-\

Grazie ;-)

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

wilson

Definire ferrata la mia conoscenza è esagerato..... :P
Sono un baracchinaro con un po' di esperienza e niente più.
Comunque a livello di compatibilità i connettori pl 259 sono tutti uguali.
Si differenziano per la misura dell'ingresso cavo e per qualità dei materiali, sopratutto dell'isolante.
Stai però attento che i connettori N sono diversi dai pl   8O
Guarda bene su internet la differenza.
7351!


-Tuscania-

#17
http://www.no pubblicità---.it/itm/CAVO-COASSIALE-PER-SEGNALI-RADIO-CO-150-AF-10-


COME DA REGOLAMENTO.....
                                        NON SONO AMMESSI LINK PUBBLICITARI....

FoxG7

Citazione di: wilson il 10 Giugno 2013, 19:26:58Comunque a livello di compatibilità i connettori pl 259 sono tutti uguali. Si differenziano per la misura dell'ingresso cavo e per qualità dei materiali, sopratutto dell'isolante

Ti ringrazio, è come pensavo, però adesso ne ho la certezza !  ;-)

Quindi non resta che adattare il connettore centrale allo "spillo" e cercare appunto di scegliere un modello "dedicato" che permetta di bloccare meglio possibile la calza al suo interno.... ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


-Tuscania-

#19
...questo è sicuramente migliore...!!!

http://www.NO PUBBLICITA'.it/-Cavo_Belden_H155_PE.

Cavo Belden H155 PE

Cavo coassiale a bassa perdita Belden H155 PE

- Diametro: 5.4 mm
- Fattore velocità: 79%
- Perdita dB/100m @ 100MHz: 9.3
- Perdita dB/100m @ 2400MHz: 49.0

krushoff

Citazione di: FoxG7 il 10 Giugno 2013, 19:15:35
Citazione di: wilson il 10 Giugno 2013, 19:04:38Ci vogliono i connettori da 7 mm, quelli da aircell 7.
7351!

Grazie del parere !   ;-)

Senti, visto  che te sei probabilmente più ferrato in materia connettori rispetto a me........ ;-).....ma per dire ....i "connettori N da Aircell 7" a livello di spillo centrale sono uguali a quelli "classici" da RG 58 o  no ?  :rool:

In altre parole, un connettore da Aircell 7 è ugualmente compatibile ad esempio con un connettore N femmina montato su una Diamond X-50 o X-200 ? 

Mi rendo conto che forse saranno domande un po' "banali" per chi è più dentro all'argomento, ma io.......ho sempre maneggiato connettori da RG58 e simili.... :-\

Grazie ;-)


Lo spillo del centrale del connettore N è uguale per tutte le versioni del connettore.Ovviamente per una questione di compatibilità (compenetrabilità)tra N maschio e N femmina.Ovviamente la parte interna dell spillo è diversa per adattarsi ai varii centrali dei  cavi a cui deve saldarsi.Alcune versioni sono a pressione/incastro.



saliut


FoxG7

Citazione di: krushoff il 10 Giugno 2013, 20:14:53Ovviamente la parte interna dell spillo è diversa per adattarsi ai varii centrali dei  cavi a cui deve saldarsi. Alcune versioni sono a pressione/incastro

Ti ringrazio per il chiarimento....fatto sta che senza provar direttamente in un negozio cavo+connettore o parlare direttamente con un commesso disponibile, è difficile trovare l'accoppiata giusta.... 8O

Per dire, quasi tutti i connettori "piccoli" son dichiarati per RG58-59, ma anche per l' XT 2400 foam.......che invece a quanto pare non è compatibile  :rool: a meno di ridurne un po' la sezione o far un po' di "posto" sullo spillo..... :-\ 

Io onestamente non ho mai letto di un connettore specifico per l' XT 2400 non so voi..... :rool:
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: Tuscania il 10 Giugno 2013, 19:52:26
...questo è sicuramente migliore...!!!

http://www.egenius.it/product-27-Cavo_Belden_H155_PE.html

Hmmm, se le caratteristiche dichiarate son reali...forse... :-\ 
Io a questo punto credo solo ai test eseguiti da utenti senza interessi dietro.......vendere un cavo che dichiara una perdita e poi risulta che in realtà da prova pratica perde il triplo, per me è una truffa bella e buona >:D

A parte questo.....questo cavo è formato da una treccina

"Inner conductor diameter: 19 x 0.28 mm"

quali saranno i connettori giusti da scegliere ?  Boh ?!?! :rool:
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


FoxG7

Citazione di: FoxG7 il 10 Giugno 2013, 20:47:51.....quali saranno i connettori giusti da scegliere ?  Boh ?!?! :rool:

Mi rispondo da solo... :grin:.....ho trovato connettori dichiarati per l' H155 che poi son quelli (pare....) per l' RG59, etc  ;-)   

Non male come cavo....seppur il vecchio RG213 si difende comunque sempre bene !  ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

r5000

73 a tutti,riguardo all'h155 i connettori per l'rg58 non vanno bene perchè ha il dielettrico foam più grande e non ci passa, si possono usare i connettori per l'rg59 dove passa preciso ma poi lo spillo (parlo di bnc che sono usati per reti e videosorveglianza a 75 ohm) ha il foro sottile e và allargato, io faccio prima con il tornio ma và bene anche il trapano a colonna se si prepara una dima, faccio lo stesso lavoro con i pl nati per l'rg 58 che non accettano i cavi più grandi dei 5mm, basta allargare il foro lasciando comunque la filettatura che invita il cavo e si fà un buon lavoro senza avere i connettori dedicati che sono sempre meglio a patto di trovarli e usarli per le uhf, in hf e anche in vhf non ci sono differenze apprezzabili anche sotto strumentazione adeguata, per questi cavi che hanno 7mm di diametro e il centrale grosso esistono i connettori  adatti e li ho già messi nella lista per Friederichshafen, poi penserò al cavo e a fare le misure ma ritengo che sono affidabili, pure oggi ho usato una matassa di cavo CO12A e la perdita è anche inferiore (di poco...) a quanto scritto nei datasheet, il rovescio della medaglia è comunque la rigidità e non pensate di fare curve strette o angoli a 90° con spigoli vivi, nei tubi corrugati passa senza problemi ma nelle canaline esterne  ad ogni curva è una tragedia se non abbondi di lubrificante...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


krushoff

Non vorrei sbagliarmi,vado a memoria,ma mi sembra che il BNC da 75 ohm,rispetto al BNC da 50 ohm ha diversa la punta del polo caldo centrale che si adatta perfettamente alla margherita dell'omologo BNC femmina.




saliut


r5000

73 a tutti, cambia lo spessore del dielettrico tra massa e spillo ma lo spillo è compatibile con i bnc femmina a 50ohm, si possono usare senza problemi, ovvio che il tutto regge  decine di watt e non i Kwatt e và bene fino alle vhf, in uhf 50 watt li regge ma non oltre, il ros non è più 1:1 ma si comincia a vedre un 1:1.3 che è dovuto propio al connettore, se lo stesso cavo lo intesto con il bnc dedicato il ros è 1:1  ma costa 10 volte di più del connettore economico per videosorveglianza...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


krushoff

Condivido.I BNC li uso solo in interno per codini e strumentazione poichè,rispetto agli N, sono plug and play.Per le nostre bande passanti vanno bene.All'esterno SOLO ed ESCLUSIVAMENTE gli N,poichè sono stagni.




saliut

r5000

73 a tutti, io uso molti sma perchè trovo i relè e commutatori coassiali a prezzi abbordabili mentre per i connettori N o anche pl i prezzi lievitano anche nel surplus... i bnc sono ottimi per la velocità di collegamento ma alla lunga si consumano e l'N è superiore in tutto, il bnc poi per le uhf non è che sono il massimo, molto meglio il tnc ma è poco utilizzato in ambito radioamatoriale...  il pl lo uso ovviamente per le radio che hanno questo connettore ma dove posso lo sostituisco con qualcosa di meglio, però per le hf  basta e avanza quindi non ha senso complicarsi la vita... al 706 ho sostituito il connettore per le vhf con l'N ma perchè uso i cavi rigidi intestati N- sma verso il commutatore coassiale ma non è cambiato assolutamente nulla rispetto al connettore pl originale...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


wilson

 Comunque l'H155 non è affatto migliore del CO 150 AF.
Leggete le caratteristiche elettriche.
Ma è anche normale, visto che il Belden è 5,4 mm mentre il Bieffe è 6,9 mm.
7351!


FoxG7

#30
Ma quante belle notizie son venute fuori, Vi ringrazio tutti, adesso ho le idee più chiare in materia connettori ! ;-) 

Quindi....facendo "due conti"...... allo stato attulae sul mercato ci son vari cavi "appetibili" che lavorano mediamente bene dalle HF fino all' UHF e son questi:

-RG213
-Aircell 7
-Belden H100 (ma lo fanno sempre?)
-Bieffe CO 150AF
-Belden H155 PE

Applicando il concetto che un buon cavo lavora piuttosto fedelmente seguendo la "formula" raddoppio perdita al quadruplicare della frequenza operativa....... facendo una ipotesi prendendo i valori misurati (fonte forum) sui 30 Mhz e prendendo per buoni quelli dichiarati per l' H155 e il CO150AF, risulta che:

a 480 Mhz, il migliore in termini di perdita  è l' H100--9.6 dB su 100 m,  il buon vecchio RG 213 si difende con 18.2 dB, l' H155 non va male  con 20.7 dB, così pure l' Aircell 7 con 15.2 dB.

Su una tratta più "normale", diciamo 10 metri, i valori spaziano quindi dai 2.07 dB per l' H155 fino agli 0.96 dB per H100, con l' RG213 che si colloca a 1.82 dB... ;-)



OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


r5000

73 a tutti, non mi risulta esista il belden h100, esiste l'h1000 e volendo anche l'h1500 ma a quel punto costa meno ed è molto più reperibile il celflex da 1\2" e non spendi un capitale in connettori, (costano anche quelli del celflex ma sempre meno di quelli dedicati all'h1500...) il paragone in uhf con la lunghezza è a grandi linee corretto mentre in hf la differenza è molto minore, pultroppo al salire della frequenza aumentano le perdite e di conseguenza l'attenuazione, vale sempre la regola di usare meno cavo possibile e il più grosso possibile...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

FoxG7

Citazione di: r5000 il 11 Giugno 2013, 14:27:10
73 a tutti, non mi risulta esista il belden h100, esiste l'h1000 e volendo anche l'h1500 ma a quel punto costa meno ed è molto più reperibile il celflex da 1\2" e non spendi un capitale in connettori, (costano anche quelli del celflex ma sempre meno di quelli dedicati all'h1500...) il paragone in uhf con la lunghezza è a grandi linee corretto mentre in hf la differenza è molto minore, pultroppo al salire della frequenza aumentano le perdite e di conseguenza l'attenuazione, vale sempre la regola di usare meno cavo possibile e il più grosso possibile...

Ti ringrazio per la conferma alle mie ipotesi: l'H 100 era riportato nella prova comparativa cavi proprio qua sul forum, ma forse si è trattato semplicemente di un errore....le misure probabilmente  si rifanno proprio al Belden H1000 ;-)

Tal cavo però da quel che si legge è rigidissimo (curvatura minima 10 cm) e mal si adatta a fare anche poche curve dentro le foraxiti.....quindi.....dovendo trovare un compromesso, forse l' RG213 con i suoi connettori rappresenta tuttora  una buona soluzione, non perde tantissimo (.... :-\) neppure in UHF e dovrebbe essere più "gestibile" rispetto all' H1000.... ;-)

Il Belden H155 a  vedere i valori dichiarati (iptizzando siano reali) non mi entusiasma troppo...almeno sulla carta perde rispetto all' RG213, magari guadagna in facilità di montaggio, quello si !  :up:

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


r5000

73 a tutti, l'h1000 è molto rigido, si può incanalare a patto di smontare le curve e aiutarlo altrimenti è un bagno di sudore se devi passare una curva e due sono impossibili... l'h155 è una passeggiata, molto simile all'rg58 come diametro e raggio di curvatura però ovviamente perde rispetto all'rg213 che è 10mm contro i 6mm,anche questo giustifica le perdite rispetto i cavi da 7mm ecc... se paragoniamo l'rg174 con l'rg58 sembra che l'rg58 è molto migliore ma è anche il doppio di diametro...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

FoxG7

Citazione di: r5000 il 11 Giugno 2013, 14:27:10
73 a tutti, non mi risulta esista il belden h100, esiste l'h1000 e volendo anche l'h1500 ma a quel punto costa meno ed è molto più reperibile il celflex da 1\2" e non spendi un capitale in connettori, (costano anche quelli del celflex ma sempre meno di quelli dedicati all'h1500...) il paragone in uhf con la lunghezza è a grandi linee corretto mentre in hf la differenza è molto minore, pultroppo al salire della frequenza aumentano le perdite e di conseguenza l'attenuazione, vale sempre la regola di usare meno cavo possibile e il più grosso possibile...

Ti ringrazio ancora per queste informazioni "pratiche".....sicuramente torneranno utili a tanti di noi ! ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


FoxG7

#35
Citazione di: r5000 il 11 Giugno 2013, 14:48:04
73 a tutti, l'h1000 è molto rigido, si può incanalare a patto di smontare le curve e aiutarlo altrimenti è un bagno di sudore se devi passare una curva e due sono impossibili... 

Scusa r5000, approfitto della tua grande esperienza per porti un quesito "pratico":  a livello di fattibilità, è possibile secondo te passare dentro un corrugato da 24 mm N°2 cavi  Belden H1000 ?  Oppure è più facile gestire N°2 RG213? 

Credo che siano entrambe due soluzioni limite, ma tant'è....naturalmente esiste la possibilità di procedere per tratti di 3-4 metri e "raddrizzare" un po' le curve del corrugato che passa dal solaio....

Se poi non fosse possibile, l'unica sarebbe andare con  N°2 cavi Belden H 155 e Amen ! :-\

Grazie del parere!  ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

r5000

73 a tutti, se il corrugato è dritto e murato  ce la fai ma se è appoggiato al solaio sarà molto dura,in una canalina dritta lo infili anche senza sonda (a patto di nastrare la punta e lubrificare...) ma nel dubbio infila sempre la sonda guida cavi e procedi senza dare strappi, se ci sono curve o fai un h1000 e un h155 o passi direttamente a due h155, comunque ogni tubo è a sè e non c'è una regola, ho infilato tanti cavi senza bisogno di aiuto e alcuni non ci passano propio tanto da rompere pure la sonda, se finisce dentro del cemento o detriti  diventa impossibile anche tornare indietro...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


wilson

Ma scuasa FoxG7, se non riesci a passare l'h1000 perchè non prendi in considerazione il CO150AF? Potrebbe essere un'ottima via di mezzo tra l'h1000 e l'h155. Ma la resa è molto meglio del secondo. Non esistono solo cavi Belden.
Io il CO150AF l'ho passato in una canaetta a s, con una curva a 90 gradi,  senza problemi.

FoxG7

Citazione di: wilson il 12 Giugno 2013, 07:19:55
Ma scuasa FoxG7, se non riesci a passare l'h1000 perchè non prendi in considerazione il CO150AF? Potrebbe essere un'ottima via di mezzo tra l'h1000 e l'h155. Ma la resa è molto meglio del secondo. Non esistono solo cavi Belden.
Io il CO150AF l'ho passato in una canaetta a s, con una curva a 90 gradi,  senza problemi.

Ciao, ti ringrazio per il suggerimento, ma allo stato attuale...son frenato dal discorso  connettori dedicati, sul sito dove vendono il cavo non li hanno quelli da 7 mm (tipo Aircell) e dovrei andare a cercarli chissà dove...... :'(   Per il Belden H155 ho già dei connettori N e PL, al più dovrei prendermene un paio per l' H 1000.....  ;-)

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


Antenna

...io ho toccato con mano una calata di rg213 da quasi 20m......
E a 17x MHz (frequenza di lavoro del cliente), su 15w in uscita dalla radio, all'antenna ne arrivavano 7........  Vhf...... Non oso immaginare in uhf

Inviato da RogerK Mobile


wilson

Per FoxG7
Per i connettori da 7 mm
http://www.ebay.it/itm/CONNETTORE-PLUG-UHF-PL259-7-per-RF7-TEFLON-per-CB-RADIO-RICETRASMETTITORE-/290780622834?pt=Accessori_per_Radioamatori&hash=item43b3e02ff2

costano, ma sono il non plus ultra.
E poi una volta montati durano in eterno.
Io sinceramente penserei seriamente al CO150AF prima di rassegnarmi all'H155.
Non è poi così complicato ordinarlo online e a costi stiamo li.
Vedi tu.


FoxG7

#41
Citazione di: wilson il 12 Giugno 2013, 11:39:30http://www.ebay.it/itm/CONNETTORE-PLUG-UHF-PL259-7-per-RF7

Ti ringrazio per il suggerimento, sai per caso se hanno anche gli N maschio per cavo da 7 mm tipo Aircell ? Lì sulla home page non li ho trovati e a dire il vero non se ne trovano tanti in giro.... ;-)

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: Antenna il 12 Giugno 2013, 11:07:08
...io ho toccato con mano una calata di rg213 da quasi 20m......
E a 17x MHz (frequenza di lavoro del cliente), su 15w in uscita dalla radio, all'antenna ne arrivavano 7........  Vhf...... Non oso immaginare in uhf

Inviato da RogerK Mobile

La perdita di potenza in UHF è spesso trascurata, ma è "drammatica".... 8O
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


FoxG7

Citazione di: FoxG7 il 12 Giugno 2013, 12:41:33
Citazione di: wilson il 12 Giugno 2013, 11:39:30http://www.ebay.it/itm/CONNETTORE-PLUG-UHF-PL259-7-per-RF7

Ti ringrazio per il suggerimento, sai per caso se hanno anche gli N maschio per cavo da 7 mm tipo Aircell ? Lì sulla home page non li ho trovati e a dire il vero non se ne trovano tanti in giro.... ;-)

Ho provato ad inviare il quesito direttamente al venditore, vediamo che dice..... Se li avesse, quasi quali li prenderei e poi acquisterei altrove il cavo Bieffe  ;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

#44
Citazione di: FoxG7 il 12 Giugno 2013, 14:33:35Ho provato ad inviare il quesito direttamente al venditore, vediamo che dice..... Se li avesse, quasi quali li prenderei e poi acquisterei altrove il cavo Bieffe  ;-)

Nulla, il venditore (gentilissimo), mi ha risposto che gli N per cavi da 7 mm non li ha....... :-\ quindi l'unica sarebbe prender i PL259 ed utilizzare un adattatore femmina PL259--Maschio N (che purtroppo non ho..) o cercare altrove....   E' un peccato avere così tanta difficoltà nel reperire questi connettori, il cavo Bieffe non è in effetti per nulla male...ma adattarci un connettore per RG59-H155, la vedo difficile....soprattutto per la questione del polo caldo   1.6mm contro 1mm :rool:
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia



acquario58

chiudo momentaneamente la discussione.....
sembra che stia diventando solo una discussione a fini pubblicitari......


acquario58

Dop essermi consultato con lo staff....
riapro la discussione....
Continuate    pure.....

FoxG7

Citazione di: acquario58 il 13 Giugno 2013, 12:29:40
Dop essermi consultato con lo staff....
riapro la discussione....
Continuate    pure.....

Ah, Ok, grazie ! :up: 

Dunque, no....Tuscania, quelli da te segnalati sono per il Belden H155 che è un cavo dimensionalmente simile all' RG59, quindi con polo caldo di circa 1 mm di diametro.  Putroppo il Bieffe in questione ha il conduttore centrale di 1.6mm, la vedo difficile riuscire ad adattarlo...si rischia di fare (come diceva r5000) le pareti troppo sottili allo spillo..con conseguente rischio rottura :rool:
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


r5000

73 a tutti, esatto, è da valutare bene ogni volta che si modificano i connettori, per le hf funziona sempre anche se fai un pasticcio con la saldatura e ci metti del nastro isolante per non cortocircuitare la massa ma in vhf e peggio ancora in uhf mantenere i diametri corretti è fondamentale per evitare disadattamenti, per la calza esterna solitamente non ci sono grossi problemi e si può spessorare con della calza di rame se devi "riempire" un connettore fatto per i cavi da 10mm ma bisogna vedere se poi la solidità meccanica regge e si rovina con il tempo, un metallo a contatto stretto ossida molto meno rispetto al metallo dove passa un filo d'aria umida e per questo io sigillo sempre qualsiasi connettore che và all'esterno anche se è un N che di suo dovrebbe essere ermetico, il nastro autoagglomerante o una guaina termorestringente è la soluzione migliore...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

wilson

#50
Comunque, il concetto che vorrei passare è che nella scelta del cavo per la calata io non mi farei influenzare dalla disponibilità dei connettori.
Piuttosto valuterei la migliore soluzione per una massima resa e poi mi farei in quattro per trovare i connettori idonei al cavo che ho scelto.
Non vice versa.
Quindi se per il problema di una canaletta difficile non posso mettere un 10 mm, prima di passare a un 5 mm valuterei di mettere un 7 mm.
Tanto più che quel 7 mm rende, almeno sulla carta, come un 10 mm.
Poi la soluzione per i bocchettoni si trova.
Internet è una fonte inesauribile di soluzioni.

FoxG7

#51
Citazione di: wilson il 13 Giugno 2013, 14:59:01Poi la soluzione per i bocchettoni si trova.
Internet è una fonte inesauribile di soluzioni

Quello si, più o meno "arrangiata", ma si trova ;-) 

A proposito di bocchettoni, io stavo cercando un adattatore che mi "converta" un maschio PL259 Amphenol su un SO239 (PL femmina standard)....... Mi servirebbe per portarlo su un "raccordatore di linea" , 2 cavi in discesa---1 cavo verso il RX.......

In alternativa ci sarebbero (quelli li ho trovati anche a non prezzo propprio bassissimo...) gli adattatori femmina PL259-SMA: usando un pezzettino di cavo intestato a SMA e PL maschio, avrei risolto il problema ;-)

Io onestamente di "adattatori diretti" non ne ho trovati neppure uno", Voi che dite, esistono di buona fattura ed avete esperienze al riguardo?  Grazie ;-)

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

Citazione di: FoxG7 il 19 Giugno 2013, 16:26:55.......io stavo cercando un adattatore che mi "converta" un maschio PL259 Amphenol su un SO239 (PL femmina standard).......

Hmmm, mi sa tanto che questi adattatori non esiston proprio...peccato :P
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

FoxG7

#53
Allora...........alla fine, dopo aver letto un po' (tanto!) sul forum e valutati i vari consigli gentilmente forniti, ho optato per il Belden H1000 e connettori Amphenol:  ad una prima impressione mi sono un po' "impressionato".......l Belden H1000 è un cavo che "sta in piedi in verticale da solo", non esagero ! , tuttavia son riuscito a passarlo (seppur facendo sezioni di qualche metro per volta) per tutta la lunghezza della calata senza particolari difficoltà ;-)

Va detto che dove non ci son curve, va avanti da solo anche senza guida, dove ci son delle curvette...eh.....tanto lubrificante e cercare di raddrizzare più possibile iìla foraxite !! 

Non ho avuto ancora modo di provarne la resa sul mio modesto Rx, ma a livello almeno teorico, dovrei avere una perdita del segnale (su frequenze VHF-UHF) che arriva in apparecchio di "solo" il 25% ;-), contro il 60-70% che avrei avuto utilizzando altri cavi, quali l' XT2400 ed RG 58-59

;-)
OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Ugo da Norcia

complimenti per la scelta.
se lo hai trattato con cura, specie nelle curve, vedrai che ti ricambierà con enormi soddisfazioni.

Gran bel cavo, e occhio ai connettori.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

wilson

Rettifico quanto detto in precedenza.
I connettori per Aircell7 non vanno bene per il CO150AF.
Ieri ho provato a montarli ma dopo svariati tentativi ho dovuto ripiegare sui connettori per rg59.
I connettori da 7 mm tipo aircell si impuntavano.
Si avvitavano bene sul cavo con la calza ripiegata fino ad un certo punto, poi si bloccavano e non riuscivo a far arrivare in fondo il cavo.
Dai buchi laterali del connettore anzichè vederesi il cavo con la calza rigirata si vedeva il piccolo tratto di dielettrico nudo.
Non c'è stato verso di risolvere il problema.
7351!