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Autore Topic: home made Gain Master --->Dal prototipo alla produzione. Con foto e video  (Letto 17909 volte)

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Offline Francesco_PRT

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Re:Gain Master V/S Mantova Turbo
« Risposta #50 il: 02 Giugno 2013, 00:39:52 »
Il video è quello che è perché è stato fatto col cell....è giusto per rendere l'idea di come riceve, pulizia dei segnali, etc...a me non sembra malaccio  mangio

PIOVE, le stazionarie sono salite un bel po' (circa 1:1.4), molto bene, vuol dire che è isolata male tra centrale e calza (infatti lo è a livello del 'capacitore'), sono felice che sia riuscito a fare anche questa "prova", domani tempo permettendo vedrò di nastrare un po' il tutto e provare le 2 nuove soluzioni che ho in mente... ;-)
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Offline Francesco_PRT

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Re:Gain Master V/S Mantova Turbo
« Risposta #51 il: 02 Giugno 2013, 18:19:34 »
" THE EVLUTION " :grin:

Allora come già accennato stanotte l'antenna oggi è stata tirata giù e rivista in alcuni punti critici (stub, capacitore, isolamento dell' RF balun, sistema di accordo etc...) Ho testato un paio di nuove soluzioni che mi sono venute in mente stanotte con OTTIMI risultati; Il tutto dopo è stato chiuso, nastrato ed isolato.

La migliore taratura è stata trovata SENZA quello "stilo", in poche parole è come se avessi dovuto "accorciare" l'antenna di 10 cm circa in confronto a ieri sera a riprova che le nuove soluzioni di isolamento ed irradiazione funzionano a meraviglia.

L'antenna presenta un R.O.S. di 1:1.1 su circa 3 BANDE , tende a "scendere" poco di frequenza e "salire" parecchio...questo nel ragne da 1:1 a 1:5 perché per me dopo 1:1.5 già il R.O.S. è inammissibile (opinione personale). La turbo (montata 10 mt più in alto) riceve in media 1a tacca in più di segnale sui QSO locali, sui DX se la giocano. Come silenziosità questa ha sempre circa 2 punti o poco più in meno di QRM, ma c'è da considerare che la Mantova è molto più alta e con una discesa SERIA (rg 213).

La cosa che più mi lascia stupito è la LARGHEZZA DI BANDA su cui ha stazionarie 1:1 NOTEVOLMENTE maggiore della Turbo.

Comunque aspetto di tirarla su di almeno 6-7 metri (magari con una discesa decente) per constatare l'effettiva "bontà" del progetto e della realizzazione. Per ora è a 2.75 mt precisi dal suolo a differenza della Turbo che è su 12 mt di palo :birra:


















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Re:home made Gain Master
« Risposta #52 il: 02 Giugno 2013, 18:29:23 »
l'altra settimana ho comprato un po di guaina restringente e mi ha cambiato la vita nel mondo dell'isolamento, però ti consiglio di usarla ad esperimenti finiti per far diventare bella la tua antenna!!! secondo me se non ti rompi tanto a costruirla e riesci ad ottimizzarne la costruzione un po di businness riesci a fartelo o magari ti metti in società con Skypperman!!!  :mrgreen:

Offline TEX-OP-ROBERTO

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Re:home made Gain Master
« Risposta #53 il: 02 Giugno 2013, 19:01:34 »
Bene Francesco, il lavoro procede bene, credo che nel momento in cui andrai a perfezionare l'antenna riuscirai pure a fare un isolamento molto più accurato, appena mi è possibile ti do qualche altra info su come è fatta l'originale, casomai se mi dici che canna da pesca hai utilizzato come supporto (sono un pescatore  ;-) ) per l'antenna, poi se riesci a trovare uno spezzone di Belden H155 provalo per realizzare la parte coassiale, poi per la parte dopo il capacitore cerca di trovare qualche metro di treccia argentata, l'ideale sarebbe passare tutto internamente alla canna da pesca, non so se conosci la pesca con la barbara, con i dovuti accorgimenti, altra soluzione può essere una canna ad innesti, si puo modificare una normale e realizzare degli spigot adatti ...

Le idee sono tante, ci vuole solo molto tempo e materiali a disposizione  :birra: cq
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master
« Risposta #54 il: 02 Giugno 2013, 21:10:14 »
Per l'isolamento per ora uso del comune nastro da elettricisti con qualche accorgimento "furbo" :grin: ...se riesco a passare tutto il sistema all'interno dell'antenna dovrebbe reggere anche di più alle intemperie  ;-)

Per la canna da pesca so solo dirti che è una 7 mt e che l'ho pagata poco meno di 15€, TUTTAVIA il cavo che andrò a usare per quella definitiva ha un fattore di propagazione migliore e dunque tutto il sistema elettrico mi verrà PIU' LUNGO, di conseguenza ci vuole una canna di almeno 8mt anche perché il cimino andrebbe usato solo nella parte più spessa o addirittura tolto.

Dal capacitore in poi è filo elettrico da 2mm di quello buono  :up: ...Una volta finita con i giusti materiali conto di riuscire a farne anche una superiore alla Gain Master (se studi il progetto ha qualche parte da rivedere), per ora il problema è l'ancoraggio dato che la canna da pesca comunque se la stringi si spezza, il legno è da escludere perché "gonfia" e spacca, vedrò di inventarmi qualcosa in teflon o roba del genere  :birra:



Grazie per la considerazione, mi sento la particella di sodio  :grin:
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Re:home made Gain Master
« Risposta #55 il: 02 Giugno 2013, 21:27:56 »
anche qui come nella vita quando fai esperimenti nessuno ti considera...quando scopri qualcosa ti becchi il nobel!!! Tu vai per la tua strada  :up:

Spero di sentirti presto on-air con la tua creatura!!!

Offline TEX-OP-ROBERTO

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Re:home made Gain Master
« Risposta #56 il: 02 Giugno 2013, 21:56:56 »
Bene Francesco, per l'ancoraggio ti darò al momento opportuno la soluzione per creare la base giusta di ancoraggio ... per ora non voglio distrarti dal delicato lavoro della realizzazione della parte elettrica  :up: poi, per i vari collaudi, spero di poterti sentire direttamente in frequenza  cq  cq
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master
« Risposta #57 il: 02 Giugno 2013, 22:17:36 »
Grazie di cuore ragazzi  :amore: ...per ora va più che bene così, appena arriva il cavo nuovo provo al alzarla....vi terrò aggiornati! :up:
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master
« Risposta #58 il: 02 Giugno 2013, 22:46:49 »
BANDA PASSANTE  :birra: ... da 1:1.5 @ 1:1.5  :up:

Antenna--->rosmetro--->lineare--->baracchino.

Non male, vero?  ;-)


http://www.youtube.com/watch?v=Ucasp8R2spY&feature=youtu.be
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #59 il: 03 Giugno 2013, 17:54:25 »
Aggiorno le ultime prove: Sono riuscito ad arrivare a 14.5 mt di RG 58 circa trovando vari spezzoni per casa e saldandone almeno 4  in serie :grin: ...ok è una porcata anche perché sono tutti diversi  :grin: però uniti a modo non danno problemi...come previsto le stazionarie sono aumentate e non vado sotto l' 1:1.3 su una banda relativamente stretta in confronto a prima....Bene, ho rispolverato l'accordatore ed ora l'accordo dappertutto in attesa che arrivi al negoziante il cavo buono  :mrgreen: .

Come prima impressione è che accordata sulla 20 cittadina senza toccare l'accordatore posso spaziare un bel po' con stazionarie basse 1:1.2 circa....mentre con la turbo ero sempre ad accordare! (accordata sulla 20 sulla "tripla 5" mi dava almeno 1:4 .

Aspetto giovedì giorno in cui dovrebbe arrivare sto benedetto cavo per vedere come si comporta a 6 - 8 mt d'altezza in capo aperto.... Per ora posso dirvi che l' RG58 in confronto al 213 ha una perdita MOSTRUOSA proporzionalmente alla sua lunghezza...non credevo di perdere così tanto passando da circa 10 mt a circa 14.5 mt....ok che il cavo è arrangiato ma un RG 58 di sana pianta non è che sia molto diverso....sono anni che lavoro col 213, ora mi ricordo il perché!!!  8O

Per il resto fatto ugualmente qualche DX con i soliti 100W circa...il rapporto spesa/resa è decisamente a suo favore  :up:



Mi dite che ne pensate dell'ultimo video nel post precedente?  Grazie  grazie

« Ultima modifica: 03 Giugno 2013, 17:56:22 da Francesco_PRT »
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #60 il: 03 Giugno 2013, 18:43:01 »
Direi ottimo io con la mantova 5 ho:

ros 1.2 a 27.000
ros 1.1 a 27.360 (ho tarato la mantova lì dove avevo la ruota del 36)
ros 1.3 a 27.500
ros 1.6 a 27.700
ros 2.5 a 27.900
ros 3 sui 28.000

rilevazioni con antenna non accordata ovviamente, è un peccato non divertirsi ad accordare la tua gain sui 20 metri, 17 metri etc. perchè se la mantova riesco a portarla a 1.1 su quasi tutte le bande HAM, con la tua dovrebbe essere facile giocarci in giro per le bande...oppure no...io sono ignorante magari qualcuno ci illuminerà!!! :rool:

Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #61 il: 04 Giugno 2013, 00:52:40 »
grazie per la considerazione  :grin:

Si, lo noto anch'io che con la turbo ero sempre ad accordare  ??? , comunque credo che a conti fatti sia un'antenna che predilige i DX che il locale (dove comunque va un gran bene). Mezz'ora fa collegata la Germania con i soli Watt dell'apparato (una 15ina) e ciliegina sulla torta appena ora collegato il NORTH CAROLINA  8O ...però andavo con la segretaria in minigonna con almeno 140 whisky sotto hahahahaha  :grin:


Dai mi sto divertendo con sta canna da pesca  lol
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #62 il: 04 Giugno 2013, 00:55:37 »
73 a tutti, il cavo se molto lungo sfalsa le misure, se poi è pure di qualità discutibile è parecchio peggio, ho provato una matassa di cavo rg58 e senza collegato nulla dall'altra parte avevo ros 1:1 per tanto che perdeva e questo già a 30 mhz...  ok che erano 100mt e che a vederlo si capiva lontano un chilometro che era pessimo ( la calza copriva a malapena il dielettrico tanto che si vedeva dall'altra parte...) e l'ho reso senza usarlo in cambio dell'h155 che è un'altro pianeta pur avendo la stessa dimensione, detto questo per tarare l'antenna è meglio usare uno spezzone di cavo corto e poi si aggiunge altro cavo per valutare se il ros resta basso a 1:1 oppure cambia, questo vuol dire che pur avendo la risonanza e un buon adattamento non è ancora perfetto e c'è una reattanza da compensare e cambiando la lunghezza del cavo si modifica il ros, visto che si parla di antenna monobanda ( che poi si accorda dove si vuole è un'altro discorso...) non può nemmeno esserci una banda passante tanto estesa perchè vuol dire che il fattore di merito Q è basso e solitamente non è una buona cosa, le antenne più efficienti sono ad alto Q (vuol dire banda passante stretta) ma se si vuole alto guadagno, banda passante enorme e pure ros basso bisogna scendere a compromessi e non è cosa semplice, il ros da solo indica poco sulla bontà dell'antenna mentre un paragone con un'antenna simile aiuta a farsi l'idea ma bisogna anche tener presente che non bastano pochi giorni perchè a seconda del momento un'antenna sembra meglio dell'altra ma solo dopo lungo tempo si ha una statistica che aiuta a capire se e quando và meglio, ovvio che paragonare una 5\8 con una veicolare darà sempre lo stesso risultato ma quando parliamo di stessa lunghezza d'onda le differenze sono minime e sempre influenzate da quello che c'è vicino, pure l'antenna usata come paragone può influenzare l'antenna sotto test che dovrebbe stare a qualche lunghezza d'onda di distanza per non interagire, nel dubbio non bisogna mai cambiare distanza ma lasciarle nella stessa posizione perchè basta poco per cambiare le condizioni del test...
ps: quando si commuta tra le antenne sarebbe utile cortocircuitare le antenne non utilizzate propio per ridurre le interazioni, propio questa sera ascoltavo in 80 mt e dai segnali pensavo alla propagazione scarsa ma invece era il commutatore spostato su un'ingresso aperto ma per la poca separazione delle porte  parte del segnale passava comunque e si ascoltavano diversi radioamatori, succede lo stesso anche in trasmissione, il trasmettitore vede un carico adatto (l'antenna collegata ) ma trasmette anche con l'antenna non collegata e quindi durante i test interagisce pure lei...

Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #63 il: 04 Giugno 2013, 14:29:22 »
Innanzi tutto grazie per la risposta, il tempo e la considerazione  abbraccino :up:

Allora parto col dire che doveva essere un "test" per vedere se più o meno potesse funzionare il progetto iniziale...i risultati (inaspettati così evidenti) sono stati molto incoraggianti ed ho proseguito nel perderci su del tempo, tuttavia resta un'antenna fatta con materiale di scarto dalla punta del cimino sino al pl che va nel rosmetro (anche se utilizza soluzioni "furbe" su alcuni punti resta sempre materia prima di scarsa qualità). Giovedì questo dovrebbe arrivare un buon cavo che ,poi, sarebbe quello del mio progetto iniziale (il progetto malato dentro la mia testa  :grin:), Ovviamente sarà da rifare tutta ex novo avendo fattori di propagazione diversi tra i cavi e ,di conseguenza, lunghezze fisiche diverse (in verità mi servirebbe una canna da almeno 8mt, ma ho trovato al max la 7mt  :-\ ) .

Come già detto ho una perdita MOSTRUOSA sui 14.30 mt di cavo che sono riuscito ad arrangiare saldando spezzoni, molto ma molto più dei 33 mt di RG 213 che uso sulla Turbo, tuttavia i DX non mancano e al 90% TUTTI quelli che sento mi sentono....su questo sono soddisfatto  :birra:

Con 1W con 10mt circa di "58" arrivavo segnale 3 ad un corrispondente, con i quasi 15 mt arrivo segnale 1  :sfiga: , riprova della mostruosa perdita di prestazioni, come ricezione perdo mediamente 1 punto di segnale, ma come ripeto è montata 10 mt più bassa della Mantova.

Quando quasi 10 anni fa mi montarono la Turbo i geni non tennero in considerazione l'opzione "e se poi deve smontarla ?" ,di conseguenza ora per scenderla mi seve l'impalcatura e dobbiamo essere almeno in 2 o 3; Di conseguenza appena riesco a conciliare tutto (materiale e persone) conto di scendere la Sigma, modificare il sistema  in modo da rendere agevole il montaggio/smontaggio/taratura e cominciare a provare SERIAMENTE quest'antenna o quella definitiva a 12 mt dal suolo con l' rg 213 come discesa, ma mi ci vorrà del tempo e intanto continuerò a saggiarne pregi e difetti di questa soluzione di "gain master" , per ora oltre gli ottimi DX posso dire che è più silenziosa e selettiva della Turbo, ma è anche 10 mt più bassa, quindi sono risultati da prendere con le pinze.

Per l'accoppiatore d'antenna nessun problema, io per evitare le variabili smonto una e monto l'altra, e cerco anche di tenere i rispettivi cavi di discesa abbastanza separati. :up:


Ah piccola nota a margine: Con la turbo alla stessa altezza dal suolo e sullo stesso palo facevo TVI con circa 80W.....con questa con 200W nessun problema ma ,sicuramente, dipende anche dal fatto di utilizzare materiali migliori dopo 10 anni (lineare, rosmetro, etc...) e ,FORSE, dal passaggio al digitale terreste che usa altre frequenze...ma su quest'ultima opzione non saprei nulla in proposito....



Se commentate, criticate, e mi date una mano a migliorarla vi ringrazio  ;-) :birra:


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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #64 il: 19 Settembre 2013, 14:54:55 »
Riesumo il post  :grin:

Sinceramente non è successo molto da allora, tolto il fatto che ho venduto la turbo ed ora mi resta solo questa autocostruita. Ieri sul "45" ho collegato un amico in stazione fissa a circa 60km da me con solo i 7 -8W dell'apparato, con la turbo mi arrivava segnale 5 ora mi arriva 3 (ma va sicuramente bello carico lui), quindi conto che montandola alla stessa altezza della turbo il segnali siano simili anche in locale.

Con un apparato preparato, con l'rg 58 come cavo, ogni volta che inserivo il "doppio" innescava, c'erano rientri etc etc...sostituiti gli 11 mt di rg 58 (un po' vecchio sinceramente) con 11 mt di rg 8 mini il problema è sparito e modula da Dio senza inneschi o rientri anche col doppio inserito, una notta a margine l'antenna ora risulta "corta" passando da ros 1:1.1 a 1:1.2 - 1:1.3 sui 40 canali, per tornare ad avere 1:1.1 due bande sopra.....che dire, sicuramente è dovuto al fattore velocità dell' rg8 mini che è superiore al 58.

Comunque per me resta un OTTIMO cavo l'rg 8 mini anche se logicamente non a livello di un rg 213.  :birra:


Appena ho tempo seguirà " l'evoluzione " di quest'antenna che è già bella disegnata su carta  :mrgreen:
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« Risposta #65 il: 21 Settembre 2013, 07:29:28 »
Per quanto riguarda la discesa di cavo coassiale se decidi di cambiarlo ti consiglio i cavi belden originali h155 (delle dimensioni di un rg58) ma con prestazioni simili ad un rg213 o un h1000 con prestazioni decisamente superiori ad un rg213 conservando lo stesso diametro. Ora esiste anche l h2000 con flessibilità leggermente maggiore rispetto all h1000. L rg213 e' un bel cavo ma inizia ad essere un po' superato
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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #66 il: 21 Settembre 2013, 20:51:10 »
Grazie del prezioso consiglio! Dove li trovo i belden originali?  :birra:
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #67 il: 21 Settembre 2013, 21:06:00 »
Io lo costruita ed ho swr 1:1dai  26,200 a 30 mhz il trucco e nella induttanta e nells lungezza del filo

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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #68 il: 21 Settembre 2013, 22:00:58 »
Mah diciamo che bisogna perderci un po' di tempo nello "sviluppo". Appena fatta la mia risuonava circa a 29000 e con ROS di 1:1,7.....poi una volta sistemata sono riuscito ad ottenere ottimi risultati ed un'eccellente banda passante (c'è il video)  :birra:

Ora volevo farne un modello definitivo fatto meglio ed anche più pulito come realizzazione, spero la settimana prossima di iniziare col nuovo progetto  ;-) ... Comunque a mio avviso è un'antenna che funziona.
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #69 il: 21 Settembre 2013, 22:01:21 »
io li ho presi dal noto negozio in zona 7 (belden)
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve per esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie esperienze e le proprie conoscenze. 73's - Mike

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« Risposta #70 il: 22 Settembre 2013, 03:15:51 »
ok ti ringrazio...hai provato l'rg 8 mini? Io lo sto usando da un po' con ottimi risultati, secondo me è una buona via di mezzo per chi ha problemi ad usare il 213 e l'rg 58 che ,comunque, sempre a mio avviso è un cavo abbastanza scarso.. :birra:
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #71 il: 22 Settembre 2013, 17:45:22 »
73 a tutti.
Mi complimento con te Francesco per le sperimentazioni e le prove finora condotte con grande successo.
Posso suggerirti di usare guaina termo restringente nera per gli isolamenti elettrici che farai con la versione finale.
Per rinforzare il punto di ancoraggio al palo della canna da pesca puoi inserire internamente un tubo di buon spessore in PVC. Se ti è possibile, non so il diametro della canna da pesca, usane uno anche esterno.
Per cortesia tienici aggiornati sugli sviluppi e facci sapere i dati, le dimensioni del materiale impiegato, ecc, ecc.
Buon lavoro

Offline Skypperman

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #72 il: 22 Settembre 2013, 19:12:31 »
Francesco, io ti consiglio di usare del cavo solido per gli stub... tipo RG-393, inquanto ha un isolamento mooolto più alto di quelli tipo RG-213.
I valori in pico-Farad degli stub sono indicati sul progetto (mi pare 9pF per lo stub piccolo e 36 per il lungo)
quindi la lunghezza la calcoli tranquillamente facendo 2 calcoli... considera che un RG213 ha circa 1pF per cm.
In alternativa, per delle tarature di fino, puoi usare dei condesatori variabili con almeno 500V di isolamento fra le lamelle, una volta ottenuto il valore di taratura ottimale, misuri la capacità e sostituisci con spezzoni di coassiale della medesima capacità.

Per il chocke in basso ti consiglio un buon Belden H155.

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« Risposta #73 il: 22 Settembre 2013, 20:02:38 »
ok ti ringrazio...hai provato l'rg 8 mini? Io lo sto usando da un po' con ottimi risultati, secondo me è una buona via di mezzo per chi ha problemi ad usare il 213 e l'rg 58 che ,comunque, sempre a mio avviso è un cavo abbastanza scarso.. :birra:
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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #74 il: 22 Settembre 2013, 20:45:22 »
73 a tutti.
Mi complimento con te Francesco per le sperimentazioni e le prove finora condotte con grande successo.
Posso suggerirti di usare guaina termo restringente nera per gli isolamenti elettrici che farai con la versione finale.
Per rinforzare il punto di ancoraggio al palo della canna da pesca puoi inserire internamente un tubo di buon spessore in PVC. Se ti è possibile, non so il diametro della canna da pesca, usane uno anche esterno.
Per cortesia tienici aggiornati sugli sviluppi e facci sapere i dati, le dimensioni del materiale impiegato, ecc, ecc.
Buon lavoro

Ti ringrazio  :birra: , oggi ho cominciato a lavorare con l' rg 8 mini il luogo del 58 e misure leggermente diverse. Ottima l'idea della guaina termo restringente, anche perché smontando la 'vecchia' canna da pesca usata sino ad ora come antenna ho notato i principali problemi: ossido sul PL da pannello e condensa in alcuni punti...perfetto, è quello che mi aspettavo, infatti la nuova sarà fatta in modo diverso con accorgimenti diversi proprio nei punti di unione dei cavi.

Francesco, io ti consiglio di usare del cavo solido per gli stub... tipo RG-393, inquanto ha un isolamento mooolto più alto di quelli tipo RG-213.
I valori in pico-Farad degli stub sono indicati sul progetto (mi pare 9pF per lo stub piccolo e 36 per il lungo)
quindi la lunghezza la calcoli tranquillamente facendo 2 calcoli... considera che un RG213 ha circa 1pF per cm.
In alternativa, per delle tarature di fino, puoi usare dei condesatori variabili con almeno 500V di isolamento fra le lamelle, una volta ottenuto il valore di taratura ottimale, misuri la capacità e sostituisci con spezzoni di coassiale della medesima capacità.

Per il chocke in basso ti consiglio un buon Belden H155.

73's Alex.

Grazie Alex!!! sempre gentile e pronto ad aiutarmi  abbraccino , allora per quanto riguarda il condensatore in cima sto usando l'rg 213 con ottimi risultati (10 cm circa), mentre per quanto riguarda lo "stub" in basso proprio ora sto usando il TX 2400 foam per prova.

Oggi ne ho fatta una di rg8, xt 2400 foam, rg 213 e cavo da 2mm quadrati.... sto un po' alto di stazionarie ( 1:1,2) sui canali convenzionali e accorda a 1:1 a 28400. Domani vedo di alzarla (è a 2 mt dal suolo) e vedere come va su 6 metri di palo, sennò va modificato il polo freddo e va allungato un po' mi sa.

Vi terrò informati come sempre  :birra:

Magari la prossima versione la farò con il cavo che mi hai indicato tu...spero di trovarlo in zona  :up: Ottima anche l'idea del condensatore variabile, ma vorrei fare un'antenna tipo mantova cioè "montala e scordatene per 10 anni " :grin:

ok ti ringrazio...hai provato l'rg 8 mini? Io lo sto usando da un po' con ottimi risultati, secondo me è una buona via di mezzo per chi ha problemi ad usare il 213 e l'rg 58 che ,comunque, sempre a mio avviso è un cavo abbastanza scarso.. :birra:
no io ho sempre usato l' rg 58

mah a me personalmente non piace...c'è di meglio con poca differenza di $  ;-)





La nuova bobina alla base....diametro interno 70mm , lunghezza 3.50 mt circa su 15 spire  ;-)

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #75 il: 22 Settembre 2013, 22:08:20 »


ok ti ringrazio...hai provato l'rg 8 mini? Io lo sto usando da un po' con ottimi risultati, secondo me è una buona via di mezzo per chi ha problemi ad usare il 213 e l'rg 58 che ,comunque, sempre a mio avviso è un cavo abbastanza scarso.. :birra:
no io ho sempre usato l' rg 58

mah a me personalmente non piace...c'è di meglio con poca differenza di $  ;-)


sicuramente non lo metto in dubbio


Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #76 il: 22 Settembre 2013, 23:43:51 »
Prima impressione "a caldo": Sembra più rumorosa che con l'rg 58.

Per il resto non riesco ad andare sotto l'1:1.2 a meno che non l'accordi a 28.400.....So come sistemarla ma a st'ora proprio non mi va :grin: ...domani pomeriggio vedo di dedicarmi un po' e sistemarla.

D'altro canto riesco a usare tutta la banda del Lincoln (26 - 30 mhz) con ros massimo 2 ai due estremi. Usando l' RG8  in luogo del 58 SEMBRA si più rumorosa, ma la larghezza di banda è cresciuta. Il cavo dal "condensatore" in poi è sempre quello quindi al 99% è merito/colpa dell'rg 8.

Fatto un mezzo collegamento, sembra andare come sempre, comunque domani voglio lavorarci su e soprattutto ALZARLA.

Ah ho sostituito anche lo STUB con uno fatto con dell' RG 58 e di misura diversa e sembra accordare meglio ora  :birra:

Diciamo che conti alla mano va...però la pratica poi è sempre tutt'altra cosa, ora c'è da farla andare A DOVERE  ;-)
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #77 il: 23 Settembre 2013, 01:18:31 »
Vabè, chi mi conosce sa che la notte non dormo  :grin: ...provata ora su 6 mt di palo idraulico con l'icom 706 e 20W per avere il rosmetro a fondo scala durante le misure (misure più precise a mio avviso)

Vi riassumo in breve:

PRO:
1) OTTIMO disaccoppiamento tra palo e antenna ed antenna e cavo di discesa: la curva di ROS non cambia né se sia a 2 mt da terra né a 6 mt...idem se si muove il cavo di discesa anche a 45°.

2) CONTRO: non sono a 1:1 da nessuna parte  :grin: a meno che non l'accordi a 28.400 ed allora si che è perfetta...domani devo "allungarla" di coassiale...che 4 palle  :grin: hahahaha

Vi terrò informati  :birra: , per ora sembra rispondere bene ai test, spero per fine settimana di avere pronto il modello definitivo da vendere  ;-)


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Offline TEX-OP-ROBERTO

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #78 il: 23 Settembre 2013, 19:35:47 »
Ok Francesco, se posso vorrei suggerirti di puntare a modifiche che abbassino leggermente il lobo di irradiazione per favorire anche i QSO locali.

Buon lavoro  :up:
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #79 il: 24 Settembre 2013, 00:21:04 »
Certo! DEVI  :up: Tu sei un po' il mio grillo parlante a tal proposito   abbraccino

Continuano i test...da stamane sino ad ora, test in notturna con un bel faro da 500W  :grin:

ELETTRICAMENTE Finalmente è ok...anzi oserei direi PERFETTA....meccanicamente domani porto le misure in torneria per la parte bassa (bobina ed ancoraggio), ma da quanto ho capito i prezzi son alti  :sfiga:

PRIME IMPRESSIONI : Ho fatto un QSO con amici in un raggio di 20km circa, considerando che l'antenna è poggiata ad un palo idraulico di 6 mt (quindi un montaggio standard) a mio avviso va un gran bene! In locale trasmette e riceve ALMENO al pari della turbo che avevo prima, mentre in DX non ho ancora provato a fare qualche collegamento degno di nota, ma sulla "tripla" si ascolta il tutto in modo chiaro, silenzioso, e senza troppi disturbi.  :birra:

VIDEO:

https://www.youtube.com/watch?v=crRoX_cZBZY



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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #80 il: 24 Settembre 2013, 07:38:10 »
È proprio una peculiarità della GM la silenziosità!!!! la strada è imboccata!! bravo

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Offline TEX-OP-ROBERTO

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #81 il: 24 Settembre 2013, 08:38:03 »
Bravo Francesco, seguo il tuo lavoro con grande piacere, per la bobina alla base ti posso consigliare di utilizzare un pezzo di tubo in pvc, per accoppiarlo al tubo (canna da pesca) fagli un riduttore interno con il polistirolo (facile da tagliare e lavorare) che andrai ad incollare per evitare movimenti strani, il tubo in pvc lo puoi sagomare e bordare utilizzando una pistola ad aria calda. Spero di essere stato chiaro a sufficenza, la parte più impegnativa a mio parere e aggiungere una piastra per il connettore femmina da pannello ed isolare bene il tutto per evitare infiltrazioni dannose.
Ancora bravo e continua così
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master ---> new video pag6!
« Risposta #82 il: 24 Settembre 2013, 12:59:48 »
È proprio una peculiarità della GM la silenziosità!!!! la strada è imboccata!! bravo

Inviato dal mio GT-I9000

Grazie, cerchiamo di migliorarci sempre  :up: in confronto alla vecchia fatta con rg58 (a parte le misure diverse) questa sembra essere più larga di banda  ;-)

Bravo Francesco, seguo il tuo lavoro con grande piacere, per la bobina alla base ti posso consigliare di utilizzare un pezzo di tubo in pvc, per accoppiarlo al tubo (canna da pesca) fagli un riduttore interno con il polistirolo (facile da tagliare e lavorare) che andrai ad incollare per evitare movimenti strani, il tubo in pvc lo puoi sagomare e bordare utilizzando una pistola ad aria calda. Spero di essere stato chiaro a sufficenza, la parte più impegnativa a mio parere e aggiungere una piastra per il connettore femmina da pannello ed isolare bene il tutto per evitare infiltrazioni dannose.
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Si certo, chiaro come sempre!   :birra:  Sinceramente ho già un'idea in mente, ora vediamo se in settimana riesco a realizzarla (costi permettendo) , sennò dovrò inventarmi qualcosa di diverso e più "cheap and easy" .  :-\
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #83 il: 27 Settembre 2013, 19:40:40 »
Forse domani ci saranno degli sviluppi interessanti  :grin: ... passate da qui a pomeriggio  cq
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Offline FORZA27

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #84 il: 28 Settembre 2013, 09:22:25 »
...mi chiedevo se a questo punto convenga "restaurarla" oppure convenga venderla e prendere una Gain Master ..... :rool:
Della Sirio mi convince il fatto che non abbia sistema di taratura (ripeto scendere e salire l'antenna mi è abbastanza scomodo) e le opinioni lette su i vari forum mi hanno incuriosito...
'73, Francesco.

Caro Francesco,
chi ti scrive è un felice possessore di una splendida Gain Master.
Una volta montata è libidine allo stato puro. Ricezione pulita e forte, rapporti SWR inchiodati da 25 a 30Mhz, salgo e scendo dalle bande in 2 secondi mentre gli altri litigano loro e gli accordatori.
La Gain Master è leggera, me la sono montato da solo sul palo di 6 metri. A parità di apertura e di potenza le suono a tutti. Ti posso ancora dire che il vento di scirocco qui è talmente forte che la palazzina mi sembra tremare, la mia Gain Master si piega ma non fa una grinza. L' SWR con acqua e vento non si muove proprio.

Si Francesco sono proprio contento di quest'antenna. Vale ogni euro che costa !
P.S. Non ti ho accennato nulla sui DX perchè in quel campo non è paragonabile a nessun'altra, con un angolo di irradiazione zero sull'orizzonte puoi essere superato solo dalle YAGI a 3 elementi.

73's
Molti sanno discutere, pochi conversare.

Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #85 il: 28 Settembre 2013, 13:38:07 »
Beh è pure giusto così, alla fine la mantova è un progetto "vecchio" di 20 anni fa un po' come tutte le varie 5/8 simili (sirio 827 etc..) alla fine si equivalgono un po' tutte, mentre questa Gain Master effettivamente parte da un concetto diverso.  :up:

Alla fine la Turbo l'ho smontata e rivenduta per 50€, comunque soldi più che spesi bene all'epoca (10 anni fa). Ora la Gain Master l'ho "replicata" da me (per me costa troppo per essere un filo messo in verticale, stesse sui 100€sarebbe già diverso   ;-) ) e l'ho migliorata sugli 80 canali in cui mi serve (banda cb e banda "sopra"), se tutto va bene oggi continuo con la costruzione del modello definitivo (come sempre il primo era un prototipo con fili di recupero e scotch)  :grin:

Posso dirti che io la noto più silenziosa della Turbo, in locale va bene uguale (e sincero non me l'aspettavo perché io con la turbo tiravo fuori gente che NESSUNO ascoltava), ed in DX posso solo confermarti che è perfetta...anche con i soli Watt dell'apparato ci si fa sentire un po' ovunque!

Però cosa che più mi ha stupito resta l'ottimo disaccoppiamento tra palo e antenna, tra cavo e antenna, ed il fatto che la curva di ROS non cambi né se stia raso terra né a 6 metri d'altezza nel vuoto né nel terrazzino della cucina (al massimo varia da 1:1.1 a 1:1.2) al contrario delle varie mantova etc... :up:


Poi, ripeto, io quella "originale" non  l'ho provata, parlo della mia, ma immagino sia la stessa cosa  ;-)



GRAZIE per il post  :birra:
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #86 il: 28 Settembre 2013, 16:27:35 »
dall progetto su carta alla realtà :


scarico acqua/condensa


Passaggio coassiale:



Confronto dimensioni con nastro da pacchi




Bobina rf-choke




FATTI, NON PUGNETTE  :grin:


Ora vediamo di accoppiare le due cose: parte elettrica e parte meccanica  :up:
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Offline IZ8XOV

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #87 il: 28 Settembre 2013, 16:46:46 »
ciao francesco ci tenevo a farti i miei complimenti per la passione e l'impegno!

73
Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve per esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie esperienze e le proprie conoscenze. 73's - Mike

La mia pagina Qrz: www.qrz.com/db/IZ8XOV

Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #88 il: 28 Settembre 2013, 21:44:00 »
ciao francesco ci tenevo a farti i miei complimenti per la passione e l'impegno!

73

Ti ringrazio davvero  abbraccino ... anche se non è facile cerco sempre di portare a termine ciò che inizio   ;-)


FINALMENTE CI SIAMO!!!  :amore:

La struttura di per se ha già il suo peso che conferisce stabilità al resto dell'antenna "fluttuante"...



Il connettore... La "25" è la mia assistente fissa oramai hahaha



Parte elettrica e parte meccanica accoppiate, avevo verniciato la parte in PVC verde ma a forza di monta e smonta si è sverniciata...e vabè pazienza tanto non si vede  :mrgreen:



Un po' di pasta nera per isolare l'attacco a massa del PL



Devo aver sbagliato qualcosa, mi è uscita una spira in meno hahahaha :grin:



Eccola assemblata pronta per il montaggio  :up:



Eccoci alla prova del 9 finalmente... Tutto perfetto, piccolo DX con Tenerife rapporto 5/5  :abballa:




In locale anche sembra andar bene nonostante sia a 2mt scarsi da terra...unico problema è che la canna da 7mt con l'rg8 risulta corta, mentre con l'rg 58 era perfetta...pazienza, mi escono 20 cm dalla canna hahahahah  :grin:
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Offline cb batman

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #89 il: 28 Settembre 2013, 22:28:12 »
bel lavoro davvero
complimenti
Ivano
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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #90 il: 30 Settembre 2013, 15:01:50 »
Ti ringrzio  :up:

L'antenna non sembra aver accusato cambiamenti a livello di ROS passando il filo all'interno e usando la struttura in PVC. Ora dovrei tornire 6mm verso l'alto la parte della bobina, dato che mi è entrata una spira in meno del progetto originale, e la base (che doveva essere 40mm invece l'han fatta 41 buoni  :sfiga:) credo a 39 - 40 mm in base al palo zincato che troverò in zona.

Ora più che altro è da testare la resistenza della struttura  :birra:
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Offline Francesco_PRT

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #91 il: 04 Ottobre 2013, 03:31:01 »
Ed eccola finalmente sul tetto  :up:



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Offline Skypperman

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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #92 il: 05 Ottobre 2013, 18:52:25 »
Cacchio che bella, complimenti!!!

Magari quando torno in Ita ti chiedo qualche ragguaglio in merito.

Se poi ti serve un pezzo di cavo solido da applicare allo stub piccolo, ho dell'ottimo RG-393 mil, che dovrebbe tenere fino a 1kw mi pare... pensa che costa la bellezza di 55€ al metro!!!!!!

73's Alex.
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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #93 il: 05 Ottobre 2013, 19:23:21 »
Caspita bella! Facci sapere come va.
oggi manca la fantasia, il mistero, il fascino e la consapevolezza che un'onda può trasportare la propria voce.

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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #94 il: 05 Ottobre 2013, 23:26:05 »
Cacchio che bella, complimenti!!!

Magari quando torno in Ita ti chiedo qualche ragguaglio in merito.

Se poi ti serve un pezzo di cavo solido da applicare allo stub piccolo, ho dell'ottimo RG-393 mil, che dovrebbe tenere fino a 1kw mi pare... pensa che costa la bellezza di 55€ al metro!!!!!!

73's Alex.

Certo Alex, certo a completa disposizione!  :up: Ti ringrazio, magari quando sei a Taranto fammi un fischio tanto siamo relativamente vicini (io sono vicino Gallipoli), se la zona è favorevole probabile anche ce ci si sente in radio, spesso parlo con "Orlando Furioso" si S. Giorgio Ionico  ;-)

 
Caspita bella! Facci sapere come va.

Questo mi son dimenticato di postarlo  :grin:

https://www.youtube.com/watch?v=AMWtTRjr93c

Per ora sembra reggere a vento ed acqua senza problemi e senza variazioni di ROS. Ho parlato il locale (dove va bene) ma (propagazione permettendo  :sfiga:) vorrei tentare qualche DX serio ora  ;-)
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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #95 il: 05 Ottobre 2013, 23:30:23 »
Ahh perfetto...
io sono vicino Taranto, ma mi sposto dalla mia fidanzata a Manduria, quindi da li sono due passi.

Io all'epoca Gallipoli la collegavo con estrema facilità, con segnale anche oltre il 9...
quindi quando rientro possiamo provare, anche se avrò solo la Skyrex.

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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #96 il: 06 Ottobre 2013, 03:53:20 »
di Manduria sul "45" sento sempre un certo ALESSIO.....mi fa morire dal ridere con la sua modulazione da "binario 45"...è il top del top quel tipo!!!!!  :grin: ..... ok Alex quando sei in zona fai un fischio  :birra:
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« Risposta #97 il: 06 Ottobre 2013, 12:09:23 »
Ciao Francesco, complimenti per il lavoro da te svolto. Comunque di Manduria senti sempre il mitico Adriano radio spillo forse non Alessio. .. Complimenti ancora spero di sentirti in frequenza.

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Offline Francesco_PRT

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« Risposta #98 il: 06 Ottobre 2013, 12:55:48 »
Giusto Adriano!!!  :grin:
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Re:home made Gain Master --->THE EVOLUTION video pag 8!
« Risposta #99 il: 06 Ottobre 2013, 22:34:55 »
Adriano è un personaggio  :mrgreen:

Positivo daiuuuaaaaaaaaaaahhhh ... Chi è che chiama quuuuuuuooaaaaaaaaahhh la stazione radio spillo cambiouuuuuuuuuaaaaaaaaahhhh!!!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
73\'s Alex - Skypperman
Un dollaro per la radio, 100 per l\'antenna.

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