Controlli polizia postale? Ma quando?

Aperto da CyberPingU, 03 Maggio 2013, 12:02:17

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CyberPingU

Salve a tutti,
scusate il tono di questo topic che vuole essere provocatorio, ma spesso vedo un leggerissimo terrorismo per quanto riguarda l'acquisto di radio radioamatoriali da parte di chi non ha la patente, ma - tralasciando il campo venatorio per cui i cacciatori si espongono chiaramente ai controlli proprio per l'attività che svolgono - chi verifica che l'utilizzatore sia effettivamente licenziato?
Io sono sempre in giro con una Midland CT 790 in cintura, clip del microfono esterno o auricolare sul bavero, antenna esterna sulla macchina. Con questa mise ci sono adato in giro, in questura, in palazzo vecchio al Comune (Firenze), nelle centrali della polizia municipale (ho amici nella municipale). Come se non bastasse ho delle antenne autocostruite (e pietosamente rette da dei treppiede per macchine fotografiche) in giardino, a 2 metri dalla strada che i carabineri cinofili della mia zona percorrono almeno 20 volte al giorno (ho la caserma in testa alla via). Prima di questo avevo anche delle vecchie radio civili (IC H16-T, IC F30, IC F3) o radioamatoriali (IC 02E, IC-02AT). Non mi è mai successo né che mi guardassero né tantomeno che mi fermassero per chiedere la patente e/o autorizzazione generale o il famigerato bollettino da 5 euro.
Quindi... perché tutto questo perbenismo sulle radio? Io posso capire dirlo ogni tanto, ma leggendo i vari topic pare che per ognuno ci sia almeno uno spazio in cui qualcuno stigmatizza l'illegalità della cosa. Vi ricordo che è anche illegale farsi gli affari propri sul posto di lavoro, ma quanti di voi usano facebook in ufficio o persino questo portale?
:birra:


IT9ACJ-ROBERTO

ma questa forma di violenza mentale risale ai famigerati anni di piombo, la polizia lo sà benissimo che vengono ascoltati tranquillamente.
negli anni di piombo avevano paura seria di essere ammazzati e quindi qualunque soggetto "strano" con una radio a bordo veniva fermato e se non aveva i documenti a posto erano uccelli per diabetici.
oggi la situazione e diversa, ma la paura rimane..

FoxG7

Citazione di: CyberPingU il 03 Maggio 2013, 12:02:17Salve a tutti,
scusate il tono di questo topic che vuole essere provocatorio, ma spesso vedo un leggerissimo terrorismo per quanto riguarda l'acquisto di radio radioamatoriali da parte di chi non ha la patente.....

Beh, che dire....è difficile che ti controllino, ma io fossi in te non azzarderei più di tanto a girare con le antenne radio sull'auto.......e con apparecchi radiamatoriali in bella vista, basta una volta  e sei fregato  !!    :P







OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia


CyberPingU

Citazione di: FoxG7 il 03 Maggio 2013, 12:33:29
Beh, che dire....è difficile che ti controllino, ma io fossi in te non azzarderei più di tanto a girare con le antenne radio sull'auto.......e con apparecchi radiamatoriali in bella vista, basta una volta  e sei fregato  !!    :P
Il mio era un discorso in generale :) Nel mio caso specifico non succederebbe niente comunque perché ho la licenza...


Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Cyberpingu, parere mio eh e quindi non pretendo che ti trovi/vi troviate d'accordo: uno dei problemi principali di questo paese è la mancanza della cultura alla legalità, l'abitudine a pensare che una legge o una norma sia un consiglio e una regola, l'idea che se non do fastidio a nessuno e non danneggio nessuno posso comunque accettare l'illecito o tollerarlo.

Credo che quando una persona si avvicina al mondo della radio ed è un neofita, sia doveroso incanalarlo verso la legalità esattamente come quando si educa un bambino piccolo gli si spiega che regole vanno rispettate.

Se lo prendi dall'inizio è probabile che esca su una persona / un radioamatore civile e rispettoso degli altri e delle regole. Poi ovviamente una volta divenuto adulto ognuno è libero di fare le proprie scelte personali.

Sono contrario al terrorismo e a costringere una persona seguire le regole perchè perseguito, piuttosto bisogna educare le persone a seguire le regole perchè giuste e perchè è quello che facciamo/dovremmo fare tutti.

Sinceramente se non fossi radioamatore mi seccherebbe vederti con un apparto che non potresti utilizzare (anche se non fai danni), perchè mi sentirei io il fesso della situazione che sta alle regole. Tant'è che come te molti decidono di passare dalla parte del torto perchè fanno proprio questo ragionamento "e che sono fesso io che sono l'unico a rispettarle?" entrando così in un circolo vizioso che non ha mai fine.


PK

Ciao a Tutti,

Giusto per la "Cronaca" circa un anno fa, o poco più, sono stato Fermato dalla STRADALE, in Tangenziale.

Mi hanno chiesto Gentilmente di Accostare e hanno fatto Tutte le verifiche del caso e già che c'erano, hanno controllato Tutto quello che potevano controllare.

Mi hanno detto che, se non era per la Radio, non mi avrebbero fermato.

73,
PK


maxastuto IU8MLV

Citazione di: IT9ACJ-ROBERTO il 03 Maggio 2013, 12:16:50
ma questa forma di violenza mentale risale ai famigerati anni di piombo, la polizia lo sà benissimo che vengono ascoltati tranquillamente.
negli anni di piombo avevano paura seria di essere ammazzati e quindi qualunque soggetto "strano" con una radio a bordo veniva fermato e se non aveva i documenti a posto erano uccelli per diabetici.
oggi la situazione e diversa, ma la paura rimane..
Non si possono più ascoltare ora sono in digitale TETRA...


FoxG7

Citazione di: PK il 03 Maggio 2013, 13:31:23Mi hanno chiesto Gentilmente di Accostare e hanno fatto Tutte le verifiche del caso e già che c'erano, hanno controllato Tutto quello che potevano controllare.

A conferma di quanto detto sopra....... ;-)

OM e operatore in banda PMR446- QTH loc. JN53RR, Toscana, Italia

Alinghi

Citazione di: CyberPingU il 03 Maggio 2013, 12:02:17
Salve a tutti,
scusate il tono di questo topic che vuole essere provocatorio, ma spesso vedo un leggerissimo terrorismo per quanto riguarda l'acquisto di radio radioamatoriali da parte di chi non ha la patente,

Questo è un forum radioamatoriale, e credo che sia giusto mettere al corrente le persone, che esiste una normativa da rispettare, e che se vieni beccato con la radio vhf e non hai la patente, rischi milaeuro di multa(fino a qualche anno fà c'era pure l'arresto)
Ora il fatto che ci siano pochi controlli, non vuol dire che uno non deve rispettare la normativa.



CyberPingU

Ragazzi, io non sto istigando nessuno a contravvenire la legge né sto condannando lo sconsigliare l'acquisto di oggetti che non possono essere legalmente utilizzati: sto però dicendo che mi suona improprio il perpetuo terrorismo che si fa in merito, anche in risposta ai post in cui chi chiede aiuto inizia con
"So bene che non posso farlo, MA formulo comunque la domanda..."

Al di là dei controlli più o meno frequenti, se ha già dichiarato di sapere a che cosa va incontro, che bisogno c'è di ripetere il decalogo del buon radioamatore? Spesso mi trovo a dover scorrere paginate di forum per vedere una risposta che non sia una dissertazione sulla legalità (cosa trita, trita e ritrita, quasi un intercalare tra un post e l'altro) :|

IUØAXD

Permettetemi di citare uno slogan pubblicitario passato per qualche tempo in TV e che sicuramente tutti noi abbiamo visto almeno una volta:

"se tutti pagano le tasse, le tasse ripagano tutti"

Ora, prendiamolo come metafora per le regole:

"se tutti rispettano le regole, si vivrebbe in un paese migliore"

Quindi, se vuoi possedere un RTX radioamatoriale ed usarlo per quello che è, segui le regole e prendi la patente, così non corri rischi, altrimenti lo possiedi e lo usi a tuo rischio e pericolo e se ti fanno la multa non ti lamentare, perchè chi te la fà sta semplicemente seguendo le regole.

Io stesso sto per prendere la patente così da non correre rischi e poter usare RTX radioamatoriali ma sopratutto perchè da buon appassionato di radio lo vedo come un traguardo per poter continuare il mio hobby in perfetta regola.

I controlli vengono fatti, non solo dalla polizia postale, ma da tutti gli organi di pubblica sicurezza. Io stesso sono stato fermato in macchina dalla Polizia ed avevo il CB acceso (stavo facendo QSO), avevo il kit vivavoce, quindi in regola con il codice della strada.
L' agente mi ha chiesto la licenza, l'ho consegnata, ha fatto i controlli di routine, mi ha ridato tutto, salutato e via...

Se tutti rispettano le regole, le regole rispettano tutti...


ik1npe

Salve, io sono anni che giro con antenna VHF sull'auto e mi hanno fermato solo alcune volte ma guarda caso erano agenti che sapevano di cosa si trattava.
Anche qui sul forum ci sono tutori della legge e penso sappiano riconoscere le antenne che non sono dell' autoradio.
Se vogliono controllare lo fanno senza problemi , se non si è in regola ...........................
73 de ik1npe

mezzcall

#12
Cyberpingu le tue considerazioni sono piuttosto superficiali, anche se i controlli sulle radio sono rari le sanzioni  quando si sgarra sono a dir poco salatissime e si cade nel penale con tutte le conseguenze del caso, anche le possibilità di schiantarmi in macchina sono estremamente rare visto che vado piano e sono prudente, non per questo evito di mettere la cintura di sicurezza o vado in giro a dire di non metterla :sfiga:


Alinghi

Citazione di: CyberPingU il 03 Maggio 2013, 15:36:56
Ragazzi, io non sto istigando nessuno a contravvenire la legge né sto condannando lo sconsigliare l'acquisto di oggetti che non possono essere legalmente utilizzati: sto però dicendo che mi suona improprio il perpetuo terrorismo che si fa in merito, anche in risposta ai post in cui chi chiede aiuto inizia con
"So bene che non posso farlo, MA formulo comunque la domanda..."

Al di là dei controlli più o meno frequenti, se ha già dichiarato di sapere a che cosa va incontro, che bisogno c'è di ripetere il decalogo del buon radioamatore? Spesso mi trovo a dover scorrere paginate di forum per vedere una risposta che non sia una dissertazione sulla legalità (cosa trita, trita e ritrita, quasi un intercalare tra un post e l'altro) :|

Dire ad uno che non può utilizzare un apparato radioamatoriale se non ha la patente, per te è fare terrorismo, per me è usare il buon senso.
Molti che chiedono informazioni, non sanno manco quali frequenze devono utilizzare, e non sanno che fuori da frequenze radioamatoriali ci sono servizi importanti e militari.

Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Ciao CyberPingu,
leggendo il tuo ultimo intervento ho capito a cosa ti riferisci.

Ti do due risposte:
la prima è che ti assicuro che quasi la totalità dei  thread in cui si è costretti a ripetere il decalogo del buon radioamatore ha un contenuto tecnico prossimo allo 0, anzi solitamente sono domande trite e ritrite su argomenti noiosi, già chiesti e su problematiche evitabilissime se si facessero le cose fatte bene o se ci si dedicasse a sperimentazioni veramente interessanti.
Quindi a mio avviso il problema di dover scorrere pagine prima di leggere la risposta non si pone, visto che solitamente non vado oltre la domanda.

La seconda è che, se smetti di dire che una cosa è sbagliata, piano piano, col tempo, qualla cosa, pur se sbagliata, verrà accettata. Quindi sarà anche noioso leggere il decalogo del buon radioamatore, ma ti assicuro che lo è altrettanto ripeterlo, però va fatto.

Piuttosto mi chiedo, non è altrettanto noioso fare domande riguardanti attività che non sono lecite?
L'80% dei quesiti fatti qui sopra sono risolvibili cercando radio su wikipedia o andando sul sito dell'api.



Giovy

Citazione di: Alinghi il 03 Maggio 2013, 16:08:13
Molti che chiedono informazioni, non sanno manco quali frequenze devono utilizzare, e non sanno che fuori da frequenze radioamatoriali ci sono servizi importanti e militari.
Alinghi, hai sicuramente ragione... ma se un discorso del genere ci sta tutto per il neofita (e ci mancherebbe!), vale un po' meno per persone che scrivono "sto prendendo la patente di radioamatore, che frequenze posso utilizzare"? (post di un paio di giorni fa, non di più).
Cioè... stai prendendo la patente da OM, e non conosci il bandplan? Bene... allora la patente non dovresti averla! :)
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

krushoff

No,no.Basta scorrere in toto il programma di esame per il conseguimento della patente e tutto è spiegato.Dalla tecnica operativa,alla radioelettronica,alla normativa.Basta leggere,prepararsi e....conseguire!




saliut


IUØAXD

Citazione di: Giovy il 03 Maggio 2013, 16:18:58
..."sto prendendo la patente di radioamatore, che frequenze posso utilizzare"? (post di un paio di giorni fa, non di più).
Cioè... stai prendendo la patente da OM, e non conosci il bandplan? Bene... allora la patente non dovresti averla! :)

...in effetti...

PK

Citazione di: krushoff il 03 Maggio 2013, 16:32:51
No,no.Basta scorrere in toto il programma di esame per il conseguimento della patente e tutto è spiegato.Dalla tecnica operativa,alla radioelettronica,alla normativa.Basta leggere,prepararsi e....conseguire!




saliut

Che i corsi siano piuttosto BASE è una realtà, il 90% si concentra sull'elettronica ma........... all'inizio ti spiegano SOMMARIAMENTE anche il Band-Plan, ed è anche VERO che i Libri vanno Letti in toto.

Quello che manca è un Doposcuola, magari da qualche anziano che approfondisca tutto quello che va intorno alla pura Elettronica.

Perdonatemi ma.............. di pensionati che NON sanno cosa fare ce ne sono tanti e di RAGAZZI che particerebbero a queste Riunioni, di Giorno, magari al sabato/Domenica ci sarebbero anche ma.........

Ora quanti patentati NON pensionati come me, sarebbero disposti ad insegnare cose Semplici, come programmare una radio per poter operare su un semplice ponte ? ? ?

Certe cose le Impari anche da solo ma a volte ci impieghi vari giorni prima di riuscirci anche se, la teoria la sai.......... e a volte scrivere le risposte risulta essere più complicato che farle vedere.

Ci si accusa che le radio non le usa più nessuno, che i ponti son deserti, ma se uno si demoralizza.......... su delle semplici procedure..................... ABBANDONA.

La Radio serve anche ad andare OLTRE la semplice chiaccherata sul Ponte, ma per Esperienza il 90% delle persone poi................ ha sempre Stranamente 1000 impegni Famigliari.

Ora perchè cercare un HOBBY se poi la tua famiglia NON te lo permette ? ? ?
Sempre che poi sia vero che la Famiglia ti assorbe tutto il tuo tempo.

E i Giovanissimi, che famiglia NON hanno ? ? ?  che scuse trovano per NON poi ritrovarsi per una Semplice Birra ? ? ?


73,
PK


Much More

Citazione di: Alinghi il 03 Maggio 2013, 14:53:52
Citazione di: CyberPingU il 03 Maggio 2013, 12:02:17
Salve a tutti,
scusate il tono di questo topic che vuole essere provocatorio, ma spesso vedo un leggerissimo terrorismo per quanto riguarda l'acquisto di radio radioamatoriali da parte di chi non ha la patente,

Questo è un forum radioamatoriale, e credo che sia giusto mettere al corrente le persone, che esiste una normativa da rispettare, e che se vieni beccato con la radio vhf e non hai la patente, rischi milaeuro di multa(fino a qualche anno fà c'era pure l'arresto)
Ora il fatto che ci siano pochi controlli, non vuol dire che uno non deve rispettare la normativa.


Le sanzioni scattano se si viene beccati ad UTILIZZARE le radio senza averne titolo; il fatto di averle soltanto a bordo non e' condizione sufficiente per far scattare la multa, in quanto parliamo di oggetti di libera vendita e di libero trasporto: io potrei liberamente usare l'auto di un amico, sulla quale e' installata una radio o un cb, senza pero' toccarli, cosi' come portare nello zaino un portatile che mi e' stato regalato o che intendo vendere, tanto per fare esempi.
La patente per i radioamatori ed il versamento per i cb/pmr sono infatti adempimenti richiesti per poter UTILIZZARE certi apparecchi, NON sono adempimenti che scattano in base al mero possesso dell'oggetto, come ad esempio avviene per il famigerato canone, il quale va versato per il solo possesso di un apparecchio televisivo, anche se inutilizzato.



Alinghi

Citazione di: Much More il 03 Maggio 2013, 17:38:22
Le sanzioni scattano se si viene beccati ad UTILIZZARE le radio senza averne titolo; il fatto di averle soltanto a bordo non e' condizione sufficiente per far scattare la multa, in quanto parliamo di oggetti di libera vendita e di libero trasporto: io potrei liberamente usare l'auto di un amico, sulla quale e' installata una radio o un cb, senza pero' toccarli, cosi' come portare nello zaino un portatile che mi e' stato regalato o che intendo vendere, tanto per fare esempi.
La patente per i radioamatori ed il versamento per i cb/pmr sono infatti adempimenti richiesti per poter UTILIZZARE certi apparecchi, NON sono adempimenti che scattano in base al mero possesso dell'oggetto, come ad esempio avviene per il famigerato canone, il quale va versato per il solo possesso di un apparecchio televisivo, anche se inutilizzato.

Sono cose dette e ridette, e lo sappiamo tutti come funziona.
E' vero quello che dici, ma quando uno spende 100 euro su un portatile radioamatoriale, poi viene a chiedere sul forum come impostarlo per agganciare i ponti, a mio avviso sono evidenti 2 cose:
1)che non ha la patente, perchè altrimenti saprebbe benissimo come funziona un ponte;
2)che non l'ha acquistato per tenerlo sul comodino come soprammobile, ma lo ha acquistato per utilizzarlo.
Poi io sono pure disposto a spiegargli come funziona,  ma poi gli dico  pure che se non ha la patente è meglio che evita di utilizzarlo.



TITANO

Indubbiamente la patente ci vuole e sappiamo perche' ..! E' pur vero che sta benedetta per prenderla non e cosi facile.ALLORA IO mi domando e dico e dico anche a voi ...: PRENDETE un povero cristo che e nato con una malformazione ed e tutt'ora su una sedia a rotelle,ama la radio da quand'era bambino e da adulto sarebbe ancora piu utile visto che lui non puo' uscire di casa e quindi e' l'unica cosa al MONDO che lo fa sentire VIVO,a contatto col mondo ESTERNO  e tt il resto...ed e' il mio primo MAAA ? CHE DICO ?  All'amico invece che parlava di tasse rispondo : E' giusto pagarle quando lo stato ti mette anche in condizione di pagarle ,ma se non hai un lavoro e ASTENTO riesci a pagare l'affitto del mese,ASTENTO, e quel poco che ti rimane ti serve per mettere il piatto in tavola,le tasse le paghi col CXXXO !!! E' normale fare i BUONINI  e i SAPIENTONI quando si ha la consorte che lavora chesso' presso una scuola come docente e il marito chesso' come avvocato prende la sua parte,! Se nel totale entrano sui 3-4000 euro al mese allora e normale fare i professori..!
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

squalonero86



Giovy

Citazione di: TITANO il 03 Maggio 2013, 18:31:43
Indubbiamente la patente ci vuole e sappiamo perche' ..! E' pur vero che sta benedetta per prenderla non e cosi facile.ALLORA IO mi domando e dico e dico anche a voi ...: PRENDETE un povero cristo che e nato con una malformazione ed e tutt'ora su una sedia a rotelle,ama la radio da quand'era bambino e da adulto sarebbe ancora piu utile visto che lui non puo' uscire di casa e quindi e' l'unica cosa al MONDO che lo fa sentire VIVO,a contatto col mondo ESTERNO  e tt il resto...ed e' il mio primo MAAA ? CHE DICO ?
Che dici? NULLA.
Io avevo, tanti anni fa, un amico così. Era malato di distrofia muscolare, era a letto, usava un respiratore ed il suo unico contatto con il mondo esterno era la radio. Non aveva patente radioamatoriale ma usava un Kenwood 450. Per parlare con me e tanti altri amici in banda CB. Aveva anche un veicolare VHF, con cui parlava fuoribanda per evitare il casino che all'epoca c'era in CB, e MAI ha dato il minimo disturbo a nessuno. Era un pirata, e quindi? Va da se che non poteva studiare per prendere la patente di radioamatore, ma amava la radio per quello che gli permetteva di fare, ovvero uscire dalla sua stanza, dal suo letto, dalla sua sofferenza. La radio gli ha permesso di conoscere tante persone, e molte di queste (me compreso) sono diventate sue amiche nella vita reale, andandolo a trovare a casa e tenendogli compagnia di persona.
Lui ora non c'è più... ma MAI mi permetterei di biasimare chi, in quelle condizioni, usi apparecchiature radioamatoriali senza patente.
Diverso, ovviamente, è il discorso di chi la patente potrebbe prenderla ma non vuole farlo per mancanza di voglia...
Giovanni
Responsabile Regionale Piemonte e Valle d'Aosta
progetto nazionale "Rete Radio Montana"

ID RRM: ALFA 1

krushoff

Non entro nel merito della questione sociale:esodati,precari.monoreddito,ecc,ecc,
Parto dal presupposto che l'aspirante OM "deve" avere l'umiltà di apprendere da chi "umilmente" si prodiga a riversare il suo sapere radiantistico.
E' un connubio tra chi mette a disposizione (altruismo) il proprio vissuto di OM e chi deve approfittare (egoismo) di tutto questo ben di Dio che gli viene proposto.
Per la crescita culturale di entrambe le figure.


saliut


TITANO

E allora ti trovi con quello che dico ! E' na cosa che va presa e ci vuole per carita',,ma molte persone di cui molti del forum,quando iniziano a parlare di leggi,regolamenti,e tt il resto a volte mi innervosiscono e sai perche ? Perche non si mettono mai nei PANNI di questa povera gente,,e perche' ?? Perche loro si alzano la mattina con giacca e cravatta a lavorare,per ritornare al pomeriggio in una bella casetta dove li attende la moglie col caffe pomeridiano gia' pronto e dopo un po si esce col fare 4 passi in paese a fare shopping e a riunirsi al bar con amici quotidiani.Sta gente vede solo la parte buona,bella e sana della vita,,,,,ma trascurano la parte buia,quella fatta di miseria,fame,sopravvivenza e malattie...!   
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!


1sd165

comunque dal canto mio non è la voglia di studiare che manca, ma è l'essere consapevole che gran parte di quello che studio non mi servirà a niente per far radio...se si rompe un condensatore prima di aprire una radio da 1000 euro ci penso bene 1000 volte, mi interessa sapere le modalità di modulazione, le frequenze, il codice q e la legislazione...al massimo possono farmi un esame pratico di come stagnare un bochettone o fare un piccolo qso...ma tutta quell'elettronica è assurda!!! è come se per far la patente di guida ti devi studiare i calcoli eseguiti per la costruzione del mezzo e in + anche come si programma la centralina e i componenti dell'impianto elettrico dell'auto oltre che alla vulcanizzazione della gomma degli pneumatici  8O ma vi pare?
Tengo l'esempio dell'auto che calza a pennello:
Lo stato ti fà fare la patente poi TU ti fai i corsi per diventare pilota di rallye o diventi meccanico, o diventi elettrauto, o diventi gommista, coi radioamatori invece devi studiare TUTTO dall'antenna all'apparato, alle frequenze, alle leggi, ai modi operativi, all'elettronica di base e particolareggiata, al codice Q, etc. etc.. Secondo me se avesserero ridimensionato le materie d'esame molti anni fà , ci si divertirebbe di + in radio perchè ci sarebbero moooooolte + persone patentate, quindi mooolte meno persone abusive e quidi molti meno ammonimenti su cosa poter fare o non fare in frequenza...io ne conosco almeno 3 che hanno venduto tutto perchè non potendo parlare in altre frequenze o altri modi vista la mancanza di tempo o altri motivi per patentarsi si sono annoiati....
Cmq seguitevi qualche conferenza sui Contest...altro che alan con 400 canali..lì si parla di Kw come il pane.
Ricordiamoci che quando puntiamo il dito verso qualcuno ne abbiamo 3 puntate verso di noi.


TITANO

1sd165  CONDIVIDO APPIENO,maggiormente quando usi il termine ,,SE AVESSERO RIDIMENSIONATO,ci sarebbe piu gente patentata e meno abusivi e ci si divertirebbe di piu'.. Ottima la tua analisi e ti meriti un APPLAUSO... !
Non si vede gente scrivere bene tt i giorni...! BRAVO
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

-Tuscania-

...tempo fa ebbi una discussione con due OM "nati imparati"... loro sono...loro fanno...bla.. bla.. bla...le regole, le frequenze ,patenti licenze, chi più ne ha più ne metta, bene ho posto loro una semplice domanda: se Voi usate le radio solo ed esclusivamente per QSO tecnici, regolari...giurate che gli ascolti fuori banda sono per "ricchie di gomma"...come mai avete tutti apparati larghi come la f..a di un elefante...???scommettiamo che se guardo le vostre memorie qualche scheletro lo trovo??? beh aspetto ancora la risposta...!!!


Alinghi

#29
Citazione di: 1sd165 il 03 Maggio 2013, 19:23:08
comunque dal canto mio non è la voglia di studiare che manca, ma è l'essere consapevole che gran parte di quello che studio non mi servirà a niente per far radio...se si rompe un condensatore prima di aprire una radio da 1000 euro ci penso bene 1000 volte, mi interessa sapere le modalità di modulazione, le frequenze, il codice q e la legislazione...al massimo possono farmi un esame pratico di come stagnare un bochettone o fare un piccolo qso...ma tutta quell'elettronica è assurda!!! è come se per far la patente di guida ti devi studiare i calcoli eseguiti per la costruzione del mezzo e in + anche come si programma la centralina e i componenti dell'impianto elettrico dell'auto oltre che alla vulcanizzazione della gomma degli pneumatici  8O ma vi pare?
Tengo l'esempio dell'auto che calza a pennello:
Lo stato ti fà fare la patente poi TU ti fai i corsi per diventare pilota di rallye o diventi meccanico, o diventi elettrauto, o diventi gommista, coi radioamatori invece devi studiare TUTTO dall'antenna all'apparato, alle frequenze, alle leggi, ai modi operativi, all'elettronica di base e particolareggiata, al codice Q, etc. etc.. Secondo me se avesserero ridimensionato le materie d'esame molti anni fà , ci si divertirebbe di + in radio perchè ci sarebbero moooooolte + persone patentate, quindi mooolte meno persone abusive e quidi molti meno ammonimenti su cosa poter fare o non fare in frequenza...io ne conosco almeno 3 che hanno venduto tutto perchè non potendo parlare in altre frequenze o altri modi vista la mancanza di tempo o altri motivi per patentarsi si sono annoiati....
Cmq seguitevi qualche conferenza sui Contest...altro che alan con 400 canali..lì si parla di Kw come il pane.
Ricordiamoci che quando puntiamo il dito verso qualcuno ne abbiamo 3 puntate verso di noi.
E poi danno la patente al perito elettronico, che consce bene l'elettronica e non sà nemmeno su che frequenze può trasmettere, e che cosa è il codice Q.
Come se dicessero, Ok tu sei perito meccanico, conosci bene l'automobile e la sua meccanica, quindi non hai bisogno di sostenere l'esame per la patente automobilistica.
Questa è L'Italia



Mauro78

Condivido pienamente quello che dite, io stò studiando per l'esame OM, calcolate che non so niente di elettronica e dove sono io corsi nisba...... è molto dura, già per anche solo un elettricista è una cazz.......
Mi sono permesso nel forum sul sito Radio-Amatori di dirre che di certo non invogliano le persone ad avvicinarsi a questo hobbi, calcolando che con famiglia, lavoro ecc..... tempo per studiare come si aveva a 18 anni ce n'è poco..... non vi dico la lavata di muso che mi hanno dato, del tipo che innanzitutto non è un hobbi, che se non si ha voglia di studiare di lasciare perdere, che gli esami sono da scuola elementare insomma, io sarò magari un po' arrugginito ma studiare formule e principi di elettronica anche se a dir loro elementari, non lo trovo così semplice......
Be adesso mi sono iscritto, quindi un po' studio e l'esame lo do.... speriamo in bene.....
Ciao Amici 73Mauro (scusate lo sfogo!!!!!!!)


1sd165

Grazie dei quote  :allah: . Ma il nervoso e la delusione dopo aver letto e riletto concetti che per me sono arabo mi porta a giustificare il mio "non arrivarci", e spero vivamente inventino dei wc con dei concetti meccanici difficilissimi e incomprensibili dai saccenti che mi prendono per scemo quando dico che non capisco la reattanza così poi vedremo chi ride per ultimo.  marameo  :grin:

dattero

Citazione di: Tuscania il 03 Maggio 2013, 20:11:48
...tempo fa ebbi una discussione con due OM "nati imparati"... loro sono...loro fanno...bla.. bla.. bla...le regole, le frequenze ,patenti licenze, chi più ne ha più ne metta, bene ho posto loro una semplice domanda: se Voi usate le radio solo ed esclusivamente per QSO tecnici, regolari...giurate che gli ascolti fuori banda sono per "ricchie di gomma"...come mai avete tutti apparati larghi come la f..a di un elefante...???scommettiamo che se guardo le vostre memorie qualche scheletro lo trovo??? beh aspetto ancora la risposta...!!!

per la questione di apparati "allargati" ti posso dire che alcuni apparati , soprattutto HF, quando in italia hanno allargato i 40 metri da 7.000-7.100 a 7.000-7.200 mhz si è dovuto riccorrere alla modifica che comporta un totale ampliamento delle frequenze.
Per quanto riguarda la Patente ormai al giorno d' oggi non è più tanto difficile conseguirla , è vero che sotto certi aspetti è "noioso" il qso come dovrebbe essere , ma soprattutto in hf si hanno delle soddisfazioni che non hanno equali.


rocco

Citazione di: Mauro78 il 03 Maggio 2013, 21:20:07
Condivido pienamente quello che dite, io stò studiando per l'esame OM, calcolate che non so niente di elettronica e dove sono io corsi nisba...... è molto dura, già per anche solo un elettricista è una cazz.......
Mi sono permesso nel forum sul sito Radio-Amatori di dirre che di certo non invogliano le persone ad avvicinarsi a questo hobbi, calcolando che con famiglia, lavoro ecc..... tempo per studiare come si aveva a 18 anni ce n'è poco..... non vi dico la lavata di muso che mi hanno dato, del tipo che innanzitutto non è un hobbi, che se non si ha voglia di studiare di lasciare perdere, che gli esami sono da scuola elementare insomma, io sarò magari un po' arrugginito ma studiare formule e principi di elettronica anche se a dir loro elementari, non lo trovo così semplice......
Be adesso mi sono iscritto, quindi un po' studio e l'esame lo do.... speriamo in bene.....
Ciao Amici 73Mauro (scusate lo sfogo!!!!!!!)

Ah non è un hobby? E che cosa sarebbe? Un servizio? A chi?  A cosa? Per me è un hobby come tutti gli altri, costoso, ma un hobby, non è un servizio di istruzione individuale, nè altro, per me è solo un hobby, tanto parlare in radio in fonia, cw, digitale si riduce a 4 cose striminzite, numeri e progressivi, non ci vedo nulla di particolare, per me è solo un hobby! lasciale perdere certe teste di c, si senton chissà chi avendo solo quel pezzo di carta in mano!

Matthew

Bè però ragazzi...la patente è giusto che non venga rilasciata a cani e porci. Un minimo di impegno per prenderla ci vuole ed è giusto così.
Se non si ha voglia di studiarsi quelle 4 cose vol dire che tutta questa voglia di radio e di patente non l'abbiamo...siamo onesti dai.
é vero che una persona comune non smonterà mai una radio o magari se ne fregherà anche di costruirsi antenne...però è giusto che un OM degno fi tale nome conosca almeno i principi per cui funzianano.
IZ6VLJ


r5000

73 a tutti, concordo con buona parte degli interventi e un pò meno con chi giudica poco importante fare radio senza regole, la patente radioamatoriale  serve e se nell'esame c'è tanta radiotecnica è perchè non si può essere radioamatori (sperimentatori aggiungo...) senza conoscere la tecnica altrimenti si è schiacciabottoni patentati e pultroppo con il passare del tempo e l'evoluzione dell'elettronica si diventa un pò tutti schiacciabottoni ma una preparazione teorica bisogna averla e che la studi a scuola o da autodidatta o solo perchè si è cb da abbastanza tempo da capire cosa è la radio si dovrebbe avere interesse a imparare quanto serve per l'esame che obbiettivamente non è difficile se ci si impegna, certo che se manca il tempo o si pensa da subito che sono cose inutili allora si sbaglia tutto, bisogna impegnarsi e  di questi tempi non è facile anche se poi l'esame in sè è semplice se si è preparati...  poi se fatta la patente si và  a 7070 o sui ponti e si sente solo maleducazione è perchè la patente non fà diventare migliori di quello che già si è e se uno è maleducato non cambia... comunque tornando al "terrorismo" è giusto ricordare tutte le volte a chi chiede che senza patente non puoi trasmettere anche se gli apparati sono di libera vendita, che il radioascolto fuori banda è vietato ecc... ognuno è responsabile delle propie azioni e se predica bene e razzola male non và imitato o trovata qualsiasi scusa tipo lo fanno tutti, non fanno i controlli ecc... come diceva Brian e altri le leggi vanno rispettare (anche se sono anacronistiche e pasticcate,mi riferisco alla legge sul radioascolto...) e poco importa se si trova il cavillo legale tipo portarsi la radio nello zaino "tanto il trasporto non è utilizzo e quindi non sanzionabile" quando si vede lontano un chilometro che è solo una scusa "furba" per sentirsi apposto ma si sà benissimo che si commette un'illecito quando si tira fuori la radio dallo zaino...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

Mauro78

Concordo con te, un minimo di preparazione ci vuole.....  :up: :up:
Già potendo seguire un corso sarebbe ancora meglio, certo che nel 2013 non aver ancora pensato a un corso on line........


r5000

Citazione di: Mauro78 il 03 Maggio 2013, 22:25:57
Concordo con te, un minimo di preparazione ci vuole.....  :up: :up:
Già potendo seguire un corso sarebbe ancora meglio, certo che nel 2013 non aver ancora pensato a un corso on line........
73 a tutti, concordo e si è anche già pensato visto gli impegni lavorativi, il costo della benzina ecc... ma per quello che sò è meglio frequentare di persona la sede perchè avere la difficoltà del trasporto  e mantenere l'impegno fà da stimolo a continuare mentre a casa da solo (senza i compagni di corso...) è molto facile rinunciare... parlo per esperienza perchè avevamo organizzato il corso cw e nel giro di poco si è decimato il numero di partecipanti ...
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1sd165

Fosse per me non potresti leggere un comune quotidiano o guardare una qualsiasi foto perchè non sai cos'è una retinatura a punto stocastico o a cosa servono i bromuri di argento in una lastra ad emulsione fotosensibile o non sai creare maschere in photoshop....e per me è un insulto che la gente non abbia studiato come me la grafica dai caratteri mobili ad oggi non è giusto che leggano questi preziosi millenni di storia cani e porci.....la radio per me è un passatempo e ripeto....ok l'esame ....ma l'elettrolitico lasciamolo a chi piace l'elettrolitico....faccio radio da 20 anni senza sapere cos'è un elettrolitico e tu leggi giornali dalla 2 elementare senza sapere com'è composto il pantone 281..... Siamo pari :))

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-Tuscania-

pantone 281 è la tonalità blù di un mobile che ho in sala... :P :abballa:

1sd165

Si scherza ovviamente! È che ci tengo davvero a capire e non a imparare a memoria.... Ma l'è dura :'(

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burn75

In questo paese si passa da un eccesso ad un altro....c'è chi beatamente se ne infischia di tutto e tutti....poi....c'è gente che vive e vorrebbe far vivere gli altri   nel terrore più assoluto.   Ho constatato nel tempo, che in campo radiantisco di "tromboni" ce ne sono fin troppi...se ne inventano di tutti i colori, stravolgono normative a loro uso e consumo drammatizzando ogni cosa...

r5000

Citazione di: 1sd165 il 03 Maggio 2013, 22:46:22
Si scherza ovviamente! È che ci tengo davvero a capire e non a imparare a memoria.... Ma l'è dura :'(

Sent from my GT-S5830 using RogerkMobile
73 a tutti, è dura se parti con l'idea che l'elettrolitico non ti serve ma visto che le radio si rompono e buona parte dei guasti è dovuta propio a un condensatore elettrolitico forse conoscendolo eviti che un riparatore poco onesto ti dice che hai il finale di trasmissione guasto quando il difetto è un rumore d'alternata in trasmissione, è un'esempio ma guarda che non è tanto "teorico" è successo e questo perchè il propietario non aveva la minima preparazione elettronica e ha portato la radio da chi ha pensato bene di spennare il pollo, pultroppo per lui la radio dopo poco tempo ha avuto anche un'altro guasto e quando i finali erano ancora originali con tanto di sigilli ha perso la faccia...
ps: il paragone con altri campi è vero ma un giornale non si rompe o serve sapere altro per usarlo correttamente, basta saper leggere, ha senso invece conoscere come funziona un water, per l'idraulico è normale visto che lo fà per lavoro ma quando hai bisogno e non funziona sapere aprire la cassetta e alzare il tappo dell'acqua ti risolve un problema...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599


Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Ciao 1sd165,
ho letto la tua frustrazione nell'altro thread riguardo la difficoltà che stai incontrando nel prendere la patente, ma purtroppo quello che sfugge a te e ad altri che sostengono che l'esame dovrebbe essere ammorbidito è che il radioamatore non è uno che usa le radio, ma è uno sperimentatore.

La ITU definisce come sperimentatore colui che pratica attività senza fine di lucro con l'obbiettivo di accrescere le proprie conoscenze in una determinata materia.

Pertanto non basta la sola passione per la radio per essere un radioamatore, bisogna avere anche il desiderio e la voglia di studiare, capire, sperimentare, costruire, porsi domande e trovare risposte.

A colui che vuole semplicemente utilizzare la radio la normativa offre un altro servizio che si chiama banda cittadina, è di libero uso e accesso, e impone l'utilizzo di apparati omologati per ovvie ragioni. Del resto mi dici che sei un meccanico, quindi sai meglio di me che la patente di guida mi consente di guidare l'auto e di fare manutenzione ordinaria, ma mi obbliga a guidare auto omologate e non mi autorizza ad effettuare modifiche e/o elaborazioni al motore o alla carrozzeria.

Quindi c'è una piccola differenza tra essere autorizzato a guidare un auto e essere autorizzato ad costruire da 0 o ad elaborare un auto esistente.

Però su una cosa sono d'accordo con voi: purtroppo in italia l'attuale normativa consente o di avere tutto (patente da radioamatore) o di avere un qualcosa come la banda cittadina che risulta essere un po' castrata nelle attività che si possono svolgere, costringendo spesso molti a stare a cavallo della legalità (vedi i dx sulla 555).

Più che ammorbidire il programma di esame, secondo me sarebbe da introdurre fasce di grado con più o meno autorizzazioni ad operare, un po' come esiste negli usa.


Sai una entry level che può fare poche cose e usare apparati omologati, una fascia intermedia che ti lascia un po' più di liberta e un fascia di esperti che possono fare tutto.

Così anche l'amico 1sd165 che vuole fare solo i qso può divertirsi senza però fare danni.

Anche perché qua si parla del fatto che sia difficile e che dovrebbe essere ammorbidito, io invece ritengo assurdo che al radioamatore sia data la libertà di installarsi da se l'impianto antenna con l'obbligo di rispettare le normative CEI quando nel programma di esame non vi è la presenza. E con quale principio gli si da l'autorizzazione ad installare impianti come se fosse un tecnico abilitato se non è stata dimostrata la sua conoscenza delle normative?

Poi non lamentiamoci se troviamo l'om che nella sua beata ignoranza si attacca l'ampli da cb modificato per le hf senza preoccuparsi di mettere un filtro passa basso in uscita sparando spurie che possono andare ad interferire su servizi importanti. E lo sapete quanta strada fa un segnalino da mezzo watt, figuratevi un'armonica che esce da ampli cb senza filtri.
Guardate che lo spettro elettromagnetico non è  più quello di 30 anni fa, oggi giorno è pieno zeppo di servizi e le interferenze possono essere dannosissime. Quindi è doveroso per chi come noi fa uso di apparati radio sapere che sta utilizzando.

Sono d'accordo che la radio sia un hobby ma ricordiamoci che non è un giocattolo.

Poi titano i discorsi della gente che sa solo la parte bella della vita e non sa cosa significa soffrire mettiamoli da parte.
Le difficoltà le hanno tutti, l'unica cosa che posso dirti è che da parte mia, come molti su questo forum, ci sarà sempre la disponibilità a spiegare a chiarire ad aiutare, ma dall'altra parte ci deve essere qualcuno che abbia voglia di imparare.
Perdonami ma la casetta  il lavoro non l'hanno regalata a tutti, c'è anche chi se l'è conquistato o se lo sta conquistando e contemporaneamente aiuta gli altri.


burn75

Citazione di: Brian il 03 Maggio 2013, 23:17:36


Pertanto non basta la sola passione per la radio per essere un radioamatore, bisogna avere anche il desiderio e la voglia di studiare, capire, sperimentare, costruire, porsi domande e trovare risposte.



Quindi c'è una piccola differenza tra essere autorizzato a guidare un auto e essere autorizzato ad costruire da 0 o ad elaborare un auto esistente.




Quindi il radioamatore , conseguita la patente, acquisisce il titolo per costruire apparecchiature?


Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Il radioamatore conseguita la patente può autocostruirsi gli apparati e utilizzarli sempre in ambito radioamatoriale. Non è detto che lo debba fare o che lo voglia fare (in realtà anche che lo sappia fare) ma la legge gli da questa possibilità insieme a tante altre possibilità.

TITANO

Buonasera .
Allora dico : Studiare ste 4 scemenze come dite e giusto ,ma se prendiamo come esempio per conseguire gli esami radiotecnica per radioamatori e visto la sfirza di pagine cui e composto ,,IO DIREI CHE PROPRIO 4 SCEMENZE NON SONO..In poche parole se unno lavora,torna la sera tardi,e il fine settimana deve dedicarsi alla famiglia ,GIUSTAMENTE,,,DO lo trova il tempo per SCIROPPARSI UN TESTO DEL GENERE ?  Che fa si mette a studiare per un ora tt le notti alle 3 fino alle 4 per 5-6 mesi ??? E' normale che molti prendono la piega o che abbandonano la radio ,o l'acquistano sapendo che pero' lo fanno a loro rishio. Sugli OM invece li' non spreco fiato tranne il fatto che condivido con l'amico sopra quanto dice,questi con quel pezzo di carta,CHE POI COME DICEVA TOTO'......GUARDI MARESCIALLO IOOOO HO CARTA BBIANCA,,,E LUI : E CI SI PULISCA IL.... ! E' vero sti signori cosi facendo non solo non invogliano i giovani alla radio,ma li allontanano proprio dall'idea di prendere la patente e di avvicinarsi ad uno degli hobby piu' belli che ci sia.. !   
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!


ik1npe

Citazione di: TITANO il 03 Maggio 2013, 23:44:32
Buonasera .
Allora dico : Studiare ste 4 scemenze come dite e giusto ,ma se prendiamo come esempio per conseguire gli esami radiotecnica per radioamatori e visto la sfirza di pagine cui e composto ,,IO DIREI CHE PROPRIO 4 SCEMENZE NON SONO..In poche parole se unno lavora,torna la sera tardi,e il fine settimana deve dedicarsi alla famiglia ,GIUSTAMENTE,,,DO lo trova il tempo per SCIROPPARSI UN TESTO DEL GENERE ?  Che fa si mette a studiare per un ora tt le notti alle 3 fino alle 4 per 5-6 mesi ??? E' normale che molti prendono la piega o che abbandonano la radio ,o l'acquistano sapendo che pero' lo fanno a loro rishio. Sugli OM invece li' non spreco fiato tranne il fatto che condivido con l'amico sopra quanto dice,questi con quel pezzo di carta,CHE POI COME DICEVA TOTO'......GUARDI MARESCIALLO IOOOO HO CARTA BBIANCA,,,E LUI : E CI SI PULISCA IL.... ! E' vero sti signori cosi facendo non solo non invogliano i giovani alla radio,ma li allontanano proprio dall'idea di prendere la patente e di avvicinarsi ad uno degli hobby piu' belli che ci sia.. !   
Salve, posso dirti che se c'è la passione le notti in bianco per studiare le trovi.
Io appassionato di radio dai 15 anni che ascoltavo i radioamatori in 40 metri in AM con la radio di casa , quando mi sono studiato il morse per l' esame lo facevo per 2 / 3 ore alla notte.
Ma io avevo la passione del' elettronica e della radio e tutto questo non mi è pesato farlo.
Ben vengano gli esami difficili  ,non per allontanare gente dalla frequenza la almeno si può parlare con gente competente non con gente che loda solo il proprio apparato supertecnologico.
73 de ik1npe

burn75

 Il programma d'esame è abbastanza vasto...non avendo conoscenze in fisica ed elettrotecnica di base è sicuramente di difficile approccio... ma tant'è....però se pensi che azzeccando qualche test a risposta multipla sei AUTORIZZATO all'autocostruzione....vi prego di perdonare l'ironia.


TITANO

Allora ik1npe ti dico questo ...Se sei figlio di papa'' allora e normale che puoi studiare la notte se poi il giorno dopo non hai ne' un C...O da fare e una famiglia che ti fa pressione pe rmotivi familiari. Discorso a parte invece per quei ragazzi che vivono in contesti familiari difficili dove chesso' il padre e disoccupato,la madre casalinga e lui come maggiore e' l'unico a poter dare na mano andando a lavorare per dare na mano in casa. E QUESTI DIMMI UN PO A MME ,,CHE DEVE FA ? LE 2 LE 3 DI NOTTE ?? per poi alzarsi alle 5 e qualcosa perche e capacce che fa il fornaio,,,TOTALE ? 2 ORE E MEZZA DI SONNO.  E come ci va a lavoro !
col miracolo di SAN GENNARO ????  EDDAI ! Ma dite cose sensate ! e mettetevi un po di piu nei panni di quella gente che voi non siete abituati a vedere nel quotidiano !!!
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

davj2500

Ciao a tutti.

Forse non è ben chiaro, ma ai radioamatori non è concesso solo "parlare", ma in quanto sperimentatori tecnicamente preparati, è consentito un fatto più unico che raro: la possibilità di costruire e/o modificare apparati radioelettrici senza necessità di riottenere la certificazione.

Prendiamo ad esempio il dlgs 615/96, che fissa le regole per la costruzione e la commercializzazione di apparecchi radioelettrici. In pratica i requisiti di omologazione e marchiatura CE.
Il decreto prevede esplicitamente che "Gli apparecchi radio utilizzati da radioamatori non rientrano nel campo di applicazione del presente decreto, a meno che siano disponibili in commercio." (art.2, comma 3).
Come ha spiegato il relatore l'altra sera in ARI a Milano, i radioamatori sono l'unica categoria autorizzata (oltre ai militari, che sono nel comma 2) a costruire o modificare apparecchi radioelettrici senza dover sottostare alle procedure di omologazione (es. marchio CE).
Ciò comunque non esclude il radioamatore dall'obbligo di osservare ogni norma in materia di disturbi e protezione sotto la propria responsabilità.
La necessità quindi di conoscere l'elettronica non è dettata dalla mera utilità di sostituire un condensatore in caso di guasto, ma in virtù di questa concessione. Il radioamatore può legalmente costruire ed utilizzare apparecchi in media tensione (es. valvolari) o trasmettitori di grande potenza, tutti apparecchi che possono essere pericolosi per la salute o generare disturbi: non può essere uno che va in crisi sulla legge di Ohm! Sarebbe come dare la patente auto a chi non riesce a capire su che corsia si debba viaggiare o qual'è il pedale che frena.

A voler ben vedere, gli esami sono ridicolmente all'acqua di rose per quello che la licenza permette di fare.

Come dice giustamente Brian, esiste un tipo di radio in cui si parla e basta, si usano solo apparati omologati disponibili in commercio e non richiede esami di elettronica: si chiama "CB".
Una licenza per "mezzo radioamatore", cioè autorizzato a parlare ma non ad autocostruire, non esiste in Italia.

Ciaoo
Davide

burn75

ti ringrazio per questa risposta puntuale e utilissima :up:


Citazione di: davj2500 il 04 Maggio 2013, 00:09:16


A voler ben vedere, gli esami sono ridicolmente all'acqua di rose per quello che la licenza permette di fare.



Qui IMHO hai centrato il vero problema.

r5000

Citazione di: burn75 il 03 Maggio 2013, 23:56:33
Il programma d'esame è abbastanza vasto...non avendo conoscenze in fisica ed elettrotecnica di base è sicuramente di difficile approccio... ma tant'è....però se pensi che azzeccando qualche test a risposta multipla sei AUTORIZZATO all'autocostruzione....vi prego di perdonare l'ironia.
73 a tutti, vero, se ti và di fortuna poi puoi costruire un lineare con l'anodica a 10Kv e lasciarci le penne come per il tecnico che ha lavorato una vita con l'alta tensione ma propio perchè  viene permesso di usare e costruire una stazione radioamatoriale bisogna essere preparati per non combinare disastri, idem con le antenne dove è anche facile farsi male... poi rispondendo a Titano se la radio è solo un passa tempo basta e avanza il cb o il pmr, se si fanno  le ore piccole perchè  interessa il dx o comunque si passa tanto tempo propio perchè  piace  la radio il studiare un libro e diventare radioamatori non è così pesante ma se più che il mezzo radio  interessa parlare con gli amici e non interessa nulla sul perchè funziona  la banda cb è perfetta e permette la libertà massima che non c'è in banda radioamatoriale dove bisogna o bisognerebbe ( visto cosa succede sui ponti ecc...) avere un comportamento più sobrio con argomenti strettamente radioamatoriali, ricordiamoci che ci ascolta tutto il mondo e pultroppo per l'incompetenza o l'ignoranza di pochi  ci vanno di mezzo tutti i radioamatori italiani che passano per incapaci di stare alle regole o indisciplinati, non è bello ma è la realtà e alcuni sostengono che è colpa degli esami troppo semplici, secondo me non c'entra l'esame ma l'educazione che si ha da piccoli, basta un giro in macchina o anche a piedi per avere l'esatta impressione di quanto è diffusa la maleducazione ...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Citazione di: TITANO il 04 Maggio 2013, 00:06:00
Allora ik1npe ti dico questo ...Se sei figlio di papa'' allora e normale che puoi studiare la notte se poi il giorno dopo non hai ne' un C...O da fare e una famiglia che ti fa pressione pe rmotivi familiari. Discorso a parte invece per quei ragazzi che vivono in contesti familiari difficili dove chesso' il padre e disoccupato,la madre casalinga e lui come maggiore e' l'unico a poter dare na mano andando a lavorare per dare na mano in casa. E QUESTI DIMMI UN PO A MME ,,CHE DEVE FA ? LE 2 LE 3 DI NOTTE ?? per poi alzarsi alle 5 e qualcosa perche e capacce che fa il fornaio,,,TOTALE ? 2 ORE E MEZZA DI SONNO.  E come ci va a lavoro !
col miracolo di SAN GENNARO ????  EDDAI ! Ma dite cose sensate ! e mettetevi un po di piu nei panni di quella gente che voi non siete abituati a vedere nel quotidiano !!!

Titano, il tuo discorso è giusto,ma mi spiace rivelarti una triste realtà: un hobby è per definizione una cosa per ricchi. Un hobby ti richiede tempo e denaro e non ti da da vivere.
E' uno sfizio e come ogni sfizio o sei fortunato da potertelo permettere oppure ti arrangi.
So che è triste ma purtroppo è così. C'è chi si deve accontentare di fare l'ascoltone (anche se ci che nel farlo non si accontenta, anzi è proprio  quello che vuole fare) usando un semplice scanner con filo, chi riesce a comprarsi un cb, chi riesce a prendersi patente a comprarsi un apparato radioamatoriale, e chi si tira su tralicci da 20 mt con antenne mastodontiche e comprarsi lineari di svariati kw.
Ognuno fa quello che può in base a quello che può.

Una passione è diversa invece, è una cosa per cui il tempo lo trovi sempre. E' un qualcosa che anche farla per 10 min ti gratifica E' qualcosa che ti spinge a cercare e a imparare su internet per poi mettere in pratica quello che hai imparato.

Tempo fa lessi un'intervista di un grande progettista di antenne (purtroppo non ricordo il nome) che diceva: "io non capisco le persone di oggi, hanno internet, hanno valanghe di libri e di documentazione, hanno i simulatori software che gli consentono di provare le cose prima di costruirle. Ai tempi miei dovevi provare e sperare che funzionavano. e non avevi ebay o i negozi di elettronica, con quelle 4 monete che guadagnavo facendo il garzone andavo dal rigattiere a comprare pezzi di recupero per mettere insieme un'antenna e poi scoprire che avevo sbagliato a progettarla".

Beh lui era uno che per quanto disperato ha seguito una passione che poi gli ha dato anche un lavoro.

Se si vuole tutto e subito allora non è passione, è nu sfizie.


Vincenzo IZ2WMW (Brian)

Citazione di: burn75 il 04 Maggio 2013, 00:22:01
ti ringrazio per questa risposta puntuale e utilissima :up:


Citazione di: davj2500 il 04 Maggio 2013, 00:09:16


A voler ben vedere, gli esami sono ridicolmente all'acqua di rose per quello che la licenza permette di fare.



Qui IMHO hai centrato il vero problema.

Perdonami Burn, con il tuo primo intervento non avevo colto la nota sarcastica. Purtroppo la normativa concede questa possibilità (dell'auto costruzione e non solo)  per questo che ritengo sia assurdo voler ammorbidire ancora di più l'esame.

Piuttosto io creerei delle fasce di licenza, negli usa il primo livello si tratta di sapere due norme comportamentali e che non vanno messe le dita nella presa di corrente, ovviamente con il primo livello non fai le hf nè usi i kwatt di potenza, ma mi pare anche giusto.

Microchip

Citazione di: burn75 il 04 Maggio 2013, 00:22:01
ti ringrazio per questa risposta puntuale e utilissima :up:


Citazione di: davj2500 il 04 Maggio 2013, 00:09:16


A voler ben vedere, gli esami sono ridicolmente all'acqua di rose per quello che la licenza permette di fare.



Qui IMHO hai centrato il vero problema.
si' ma tanto problematico non e',alla fine se uno fa' l'esame all'acqua di rose il problema sara' solo ed unicamente suo,sarà un radioamatore schiacciabottoni cioe' avra' passato l'esame a  :culo: e' poi?il radioamatore e' un essere  :grin: curioso ed e' (o dovrebbe) essere normale per lui voler approfondire le proprie conoscenze o almeno quelle di base ricevute in fase di studio per  la patente,ora a titolo di esempio,io ho' studiato per circa un anno pensando che nella mia regione avrebbero indetto la sessione estiva,cosi' non e' stato e quindi per non dimenticare le nozioni che avevo studiato (ho' la terza media,39 anni,lavoro,famiglia,figlie,ecc,memoria già da rinco,studiavo un'ora la sera tardi,un ora in pausa al lavoro,un ora la mattina prima di andare al lavoro) ho' continuato a studiare sul nerio neri ( :-\ ) e in piu' essendo che mi stava assalendo l'ansia da esame mi iscrissi al corso Ari della mia città,non avendo le basi come giustamente dice l'amico Burn75 alcuni argomenti che probabilmente ai piu' sembreranno scontati non mi entravano proprio nel cervello (i transistor e la loro polarizzazione,altre formule,la risonanza,ecc),ok ho' studiato finche' ho' potuto (il giorno degli esami) l'esame e' andato bene ma poi come mi ero ripromesso sono tornato dal prof. dell'ari per farmi rispiegare per bene le cose che non avevo capito durante lo studio,oramai la patente c'e' l'avevo ma volevo appofondire gli argomenti,c'e' tempo,l'importante e' aver voglia di imparare e di conoscere nuove cose (che poi sono attinenti alla nostra passione...quindi???) anche di far pratica su qualcosa,non bisogna necessariamente saper autocostruirsi un kenwood Ts990,ma almeno acquisire un po' di pratica con il saldatore ed i componenti elettronici non fa' male (anzi fa' bene anche al portafogli visti i tempi),poi quì nel forum basta chiedere e' pieno di Amici pronti ad aiutare ed a dare consigli  :up:
www.cisarbari.it
Sezione Cisar di Bari IQ7UG
Email:iz7zft@cisarbari.it

TITANO

Cmq accetto di cuore gli interventi di tutti. Ho espresso il mio parere ed ho visto che molti lo hanno condiviso e altri un po meno. VA bene lo stesso,Questo e' un forum,e noi tutti condividiamo CB  e OM chiamata radio,quindi e' giusto sentire e confrontarsi nel rispetto altrui le opinioni degli amici .Detto cio' continuo nel leggere con interesse il topic perche vedo che e fonte di BUON DIBATTITO. Ringrazio BRIAN per la sincerita' espressa nelle sue parole anche se molte le condivide ,altre meno,ma rispetto la persona come sempre ,COME UN AMICO ,come tutti gli altri che quotidianamente animano la vita di questo forum..! Non sempre uno puo' postare e vedere che subito tutti pronti li a dire : SI VERO-VERO-GIUSTO,NOOOO! E' giusto che ci siano anche persone come brian che giustamente esprimano il loro pensiero e rendano partecipi anche altre persone per interventi futuri.. !    :birra: :birra: :birra:   abbraccino abbraccino
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

ik1npe

Citazione di: TITANO il 04 Maggio 2013, 00:06:00
Allora ik1npe ti dico questo ...Se sei figlio di papa'' allora e normale che puoi studiare la notte se poi il giorno dopo non hai ne' un C...O da fare e una famiglia che ti fa pressione pe rmotivi familiari. Discorso a parte invece per quei ragazzi che vivono in contesti familiari difficili dove chesso' il padre e disoccupato,la madre casalinga e lui come maggiore e' l'unico a poter dare na mano andando a lavorare per dare na mano in casa. E QUESTI DIMMI UN PO A MME ,,CHE DEVE FA ? LE 2 LE 3 DI NOTTE ?? per poi alzarsi alle 5 e qualcosa perche e capacce che fa il fornaio,,,TOTALE ? 2 ORE E MEZZA DI SONNO.  E come ci va a lavoro !
col miracolo di SAN GENNARO ????  EDDAI ! Ma dite cose sensate ! e mettetevi un po di piu nei panni di quella gente che voi non siete abituati a vedere nel quotidiano !!!
Salve, innanzitutto io non sono e non ero figlio di papà , ho iniziato a lavorare a 14 anni e 10 ore al giorno , ho fatto solo le tre medie !
In un secondo tempo ho studiato alla sera e mi sono fatto il mazzo sia sul lavoro che per lo studio.
Adesso ho 63 anni e sono in pensione ma credimi che la licenza di radioamatore me la sono sudata anche aiutando altri amici a superare l' esame nel 1987 .
La differenza fra me e loro è che io continuo con le radio con passione, loro lo volevano usare come un di più della CB ed hanno smesso.
Se ci sono situazioni come quelle che dici allora non si hanno Hobby ma solo doveri.
Io mi ritengo fortunato di avere la salute, una moglie che capisce le mie passioni e di poterle svolgere con serenità.
Se questo non succede ad altri mi dispiace per loro .
73 de ik1npe

TEX-OP-ROBERTO

Scusate, ma mi sembra che la discussione sia andata un po fuori tema, la Polizia Postale non controlla a caso, la maggior se non la quasi totalità dei controlli è dovuta a segnalazioni, fatte anche da comuni cittadini che di radio oltre a non capirne una beata si permettono di accusare, molte volte a torto, che a causa di quell'antenna del vicino loro non vedono e sentono la TV ecc., per non parlare dei "colleghi" CB ed anche di qualche OM che trovandisi in condizione propizia non disdegna di chiamare ...

73 Roberto

PS: per chi ama le radio comunicazioni non vi sono ne limiti ne licenze !!!
Ham Call. IS0GFV
CB DX Call. 165rgk437
QRA Roberto

TITANO

Salve:
IK1NPE,,MI SPIACE che non hai capito bene il mio post. Quando ho scritto il : SE SEI FIGLIO DI PAPA',,era riferito come esempio verso terzi,non su di te. Non mi permetterei mai di giudicare una persona nonche amico come sei te ,senza sapere nnt di nnt,lungi da me tt questo.Era riferito come fattore al plurale. ! Cmq tt abbiamo avuto e forse abbiamo una trafila di vita nn proprio facile,camma' fa e' a vita !!! Detto cio e giusto che tu abbia espresso il tuo pensiero e come detto sopra anche per brian e bello confrontarsi e sentire opinioni positive e negative che siano.MA qui siamo tt amici,e condividiamo la stessa passione.Quindi spero tu abbia capito adesso quel post,ti lascio con un buon fine settimana per te e i tuoi cari. !  antonio..titano--  abbraccino
Antonio...Titano...1RGK326....Citta'  Prov. Napoli....!

ik1npe

Citazione di: TITANO il 04 Maggio 2013, 13:39:13
Salve:
IK1NPE,,MI SPIACE che non hai capito bene il mio post. Quando ho scritto il : SE SEI FIGLIO DI PAPA',,era riferito come esempio verso terzi,non su di te. Non mi permetterei mai di giudicare una persona nonche amico come sei te ,senza sapere nnt di nnt,lungi da me tt questo.Era riferito come fattore al plurale. ! Cmq tt abbiamo avuto e forse abbiamo una trafila di vita nn proprio facile,camma' fa e' a vita !!! Detto cio e giusto che tu abbia espresso il tuo pensiero e come detto sopra anche per brian e bello confrontarsi e sentire opinioni positive e negative che siano.MA qui siamo tt amici,e condividiamo la stessa passione.Quindi spero tu abbia capito adesso quel post,ti lascio con un buon fine settimana per te e i tuoi cari. !  antonio..titano--  abbraccino
Nessun problema  abbraccino  :birra:  :birra:
73 de ik1npe

tornadoblu

Citazione di: TEX-OP-ROBERTO il 04 Maggio 2013, 13:18:13
Scusate, ma mi sembra che la discussione sia andata un po fuori tema, la Polizia Postale non controlla a caso, la maggior se non la quasi totalità dei controlli è dovuta a segnalazioni, fatte anche da comuni cittadini che di radio oltre a non capirne una beata si permettono di accusare, molte volte a torto, che a causa di quell'antenna del vicino loro non vedono e sentono la TV ecc., per non parlare dei "colleghi" CB ed anche di qualche OM che trovandisi in condizione propizia non disdegna di chiamare ...

73 Roberto

PS: per chi ama le radio comunicazioni non vi sono ne limiti ne licenze !!!

fuori tema???????? è diventato un OT tipo cascate del Niagara...................... cq


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Ugo da Norcia

non voglio polemizzare con nessuno.
affermo solo due concetti semplicissimi ed ognuno poi ne tragga ciò che meglio crede.

1 - tutti SIAMO irregolari, licenza più, licenza meno. i liiti dettati dalla legge fanno sì che tutti si sia irregolari. Chi non ha la radio espansa o molto più banalmente chi transita con tanto di blasonato nominativo che ti riempe la bocca su di un ponte radioamatoriale rispettando il codice. Fra le altre prevede anche l'enunciazione del proprio QTH ad ogni passaggio. Per favore, siate seri. Tutti, tutti irregolari. per cui prima di scagliare la prima pietra fatevi un bel esame di coscienza.
Se proprio come dite dobbiamo rispettare la legge.
La legge non prevede questo mi piace e lo rispetto, questo no e faccio finta di niente.

Chi non ha mai superato i 50Kmh in città e i 130 in autostrada, peggio i 90 in tangenziale e neanche sai che quel pezzo è considerato tangenziale. Chi non ha mai lasciato l'auto anche per pochi minuti, con le 4 frecce e controllandola in seconda fila, chi no ha mai gettato una carta perterra, chi non ha mai attraversato con il rosso a piedi o in auto, e mi fermo per che finirei domai.
Il grandissio Jannaci fece una canzone intitolata Quelli che... Sempre più attuale

Citazione di: TEX-OP-ROBERTO il 04 Maggio 2013, 13:18:13

PS: per chi ama le radio comunicazioni non vi sono ne limiti ne licenze !!!

2 - è l'uica grande verità. poi stà ad ognuno usare il proprio buon senso.

Ultima considerazione

Credo che ci siano problemi molto più urgenti e più gravi da controllare e risolvere che scovare e perseguire una persona che usa una radio per far 4 chiacchere della natura che si voglia, sport, donne, natura e altro.
Secondo voi sono questi i nostri problemi? è giusto spendere risorse in ciò?
Alle volte penso proprio di vivere in un film di fantascenza.
WWW.SEISMOCLOUD.COM

Grossissimo problema, Einstein è morto, Beethoven pure, e io non sto per nulla bene

r5000

73 a tutti, non generalizziamo, è vero che siamo in italia paese di furbi ma ci sono molti radioamatori che rispettano tutte le leggi a riguardo e quanto si ascolta sui ponti o a 7070 per esempio non è la totalità ma sono singoli che fanno certamente più rumore dei molti che operano correttamente, è la classica scusa (siamo in italia è c'è una scusa per tutto...) per giustificarsi quando si sà benissimo di non essere rispettosi delle leggi tanto non si fà danno, non ti cercano  ecc... anche per il codice della strada, la fretta o qualsiasi motivo giustifica lo sforamento del limite di velocità e se và bene ce ne compiaciamo, è assurdo ma la mentalità del vivi e lascia vivere o della fatalità è tanto radicata che le leggi si interpretano a uso e consumo anche perchè è una vita che si vede gente che fà il furbo e gli và sempre bene, non siamo OT con il topic perchè i controlli esistono e se si è in regola non ci sono problemi di sorta ( tempo perso a parte...) anche se troviamo un sacco di giustificazioni per non fare la patente ecc...
non dare da mangiare al troll    https://www.rogerk.net/forum/index.php?msg=858599

Alinghi

Citazione di: TEX-OP-ROBERTO il 04 Maggio 2013, 13:18:13
PS: per chi ama le radio comunicazioni non vi sono ne limiti ne licenze !!!
Per chi ama la radio, ed è pure radioamatore, invece esistono i limiti, le licenze, il buon senso , e il rispetto delle regole, altrimenti non sarebbe un radioamatore.