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Autore Topic: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto  (Letto 2017 volte)

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Offline Ricciolino

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Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« il: 31 Gennaio 2012, 09:34:08 »
scusate se apro un ennesima discussione sull' argomento "balun - UnUn" , ma non vorrei far confuzione sulle altre.
Allora, l' obiettivo è costruire un balun (più propriamente un "UnUn", visto che andrà attaccato ad una filare senza ground) 9:1 , per radioscolto (quindi NO trasmissione), bifilare.

Ora, ho toroidi T200.2 e T130.2 , che hanno coefficienti Al simili (12 il primo e 11 il secondo).
ho preso i DataSheet QUI : http://toroids.info/T130-2.php

Seguendo le formule indicate QUI
( http://web.mclink.it/MC4868/balun/balun.htm )
confortato anche dai risultati del software "AmiTor 1.1", ho calcolato che, per avere una copertura da 250 khz in poi dovrei fare due avvolgimenti, uno da 11 spire,ed uno da 4 spire.

Ora le mie domande sono :

- come le distribuisco 4 misere spire sul toroide? anche sul T130, rimane una marea di spazio, tra una e l' altra!

- Dove trovo le formule per cacolare come farlo trifilare? ho trovato un esempio QUI :
  http://www.m0ukd.com/Magnetic_Long_Wire_UnUn/index.php
  ma da nessuna parte in rete trovo le formule per il trifilare : perchè 9 spire trifilari? boh!

- secondo voi, conviene farlo bifilare o trifilare, per il solo ascolto?

Grazie della pazienza, gente!

 :birra:


cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #1 il: 31 Gennaio 2012, 15:24:12 »
73 a tutti, il rapporto 9:1 c'è solo con un'avvolgimento trifilare, con due fili ci fai il balun 4:1 oppure un trasformatore con qualsiasi rapporto ma non è la stessa cosa dell'avvolgimento trifilare che per natura ha una banda passante più larga, le capacità parassite tra le spire non sono "risonanti" come succede con qualsiasi avvolgimento semplice, poi se si usano molte spire o poche spire dipende dalla ferrite e dalla frequenza minima che intendi usare, per 250khz secondo me servono più spire e non solo 4 ma il bello è propio provare e vedere come cambia la risposta a seconda di come li costruisci, mettere i fili affiancati o intrecciati tra loro ecc...



Offline Ricciolino

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #3 il: 31 Gennaio 2012, 16:53:34 »
intanto vi ringrazio per i link e le spiegazioni... però ho un' altra domanda :  :mrgreen:

quindi, se i Balun/UnUn 9:1 sono solo trifilari, questa immagine è sbagliata?



grazie della pazienza  :birra:
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420

Offline r5000

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #4 il: 31 Gennaio 2012, 18:56:14 »
73 a tutti, il disegno mostra un trasformatore fatto con un'avvolgimento di 30 spire e un secondario di 10 spire, però fà anche vedere che i due avvolgimenti sono bifilari e quindi non è un semplice trasformatore ma qualcosa di differente e io lo definirei misto, è come un balun 4 :1 ma poi ha in più un pezzo di avvolgimento e questo fà parte delle innumerevoli varianti che si possono provare per ottimizzare il sistema ricevente, bisogna tener presente che normalmente si deve adattare l'impedenza del filo con la bassa impedenza del cavo ma il ricevitore funziona anche con forti disadattamenti e a volte sono pure ricercati per ridurre il rumore e l'eccessivo segnale in bande broadcasting, spesso si vedono sistemi che isolano la massa dell'antenna dal cavo e funzionano per ridurre il rumore locale (pc,linea elettrica ecc...) mentre non esiste un solo e unico metodo e il bello è che costa poco provare (bastano 2-3 toroidi...) e confrontare quale và meglio in quelle condizioni, al posto del toroide ci può essere una bacchetta di ferrite e volendo si può anche farne a meno ma non sarà il massimo in onde medie e lunghe,l'ultimo nato come adattatore ha un rapporto di 30:1 e sembra che l'inventore ne è molto soddisfatto, certamente non è ancora diffuso e studiato a dovere ma non mi stupirei se all'interno troviamo più soluzioni diverse per arrivare ad un buon compromesso...

Offline Ricciolino

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #5 il: 01 Febbraio 2012, 10:37:18 »
ok, grazie per la precisazione! non mi resta che provare, provare, provare  :mrgreen:

 :birra:
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420

Offline Ricciolino

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #6 il: 02 Febbraio 2012, 09:28:06 »
Aggiornamento : ho fatto una prima prova, con 9 spire trifilari (fatte con filo del telefono, quello rigido), arrotolate su se stesse per comodità, su toroide T130-2 , collegato ai soliti 9.5 metri di filo elettrico.

Sintonizzato una broadcast forte (penso fosse Radio China International)

Rispetto alla verticale descritta qui ( http://www.rogerk.net/forum/index.php?topic=35820.0 ) che la riceveva tra S3 e S7 , la filare col balun riceveva S9 - S9+20 !  :up:

Ho notato (così a spanne, non ho sentito OM, devo fare altre prove) un aumento della potenza dei segnali ricevuti, quindi dovrebbe funzionare.

Appena lo monto in una scatola faccio qualche foto e la metto qui!

Inutile dire che seguiranno altre prove (e vai con i metri di filo....  :grin: )

 :birra:
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #7 il: 02 Febbraio 2012, 11:59:00 »
73 a tutti,
Ricciolì posto una foto presa qualche tempo fà qui su questo forum,

io ho realizzato il balun 1:9 e volevo usarlo anche in trasmissione, passandolo sotto l'analizzatore di rete mi ha dato risultati "strani" tanto da considerare che forse il mio strumento ha qualche problema, anche perchè lo stesso balun realizzazto da un mio collega della zona ha dato dei risultati molti diversi da quelli ottenuti da me...
visto che il filo ce lo hai... :mrgreen:

Offline Ricciolino

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #8 il: 02 Febbraio 2012, 12:13:23 »
grazie, me l' ero salvata anch' io, la foto  :mrgreen:
ho usato proprio il terzo schema, quello "1:9" . Per me è più "semplice", essendo solo swl non devo trasmettere.
Vedremo il fine settimana, buttando l' orecchio in 40 e 20 metri, come va  :grin:
cb "Ricciolino" Op. Davide | 1RGK420

Offline iw3rim

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Re: Realizzazione Balun (UnUn) 9:1 per radioascolto
« Risposta #9 il: 02 Febbraio 2012, 12:34:58 »
Ciao
Questo con diverse prese per adattare l'impedenza mi sembra una buona idea:
http://i4ewh.altervista.org/ShortWaves/Balun.htm

Ciao
Mauro

 

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