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Autore Topic: nuovo lineare rm hla-300 e 300v  (Letto 3570 volte)

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Offline IZ8XOV

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nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« il: 08 Agosto 2014, 12:03:39 »
Ciao a tutti, vi segnalo questi nuovi lineari a stato solido prodotti dalla l'RM Italy. si tratta dell'HLA-300 disponibile anche nella versione con 2 ventole denominata HLA 300V. La potenza massima è 250 watt e copre dai 160 ai 10 metri. Il pilotaggio è da 1 a 10 watt, consuma 34 ampere e costa 629 euro con le ventole (599 senza).

Il radioamatore è una persona affascinata dal comportamento delle onde radio e da tutto ciò che serve ad esplorarle. E' uno sperimentatore che opera nel rispetto delle leggi e che ama condividere con gli altri le proprie conoscenze, Michele IZ8XOV

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #1 il: 08 Agosto 2014, 13:18:18 »
Bello !  È la nuova versione ! Io ho un HLA 300 V PLUS seconda serie, lo ritengo un apparecchio onesto , per il momento soddisfatto !
Questi nuovi HLA 305 hanno in più il display che non è male anche se non indispensabile , una ventola in meno e le dimensioni non riesco a valutarle ma serbrerebbe appena piu corto .

rogerk

Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #1 il: 08 Agosto 2014, 13:18:18 »

Offline IZ8XOV

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #2 il: 08 Agosto 2014, 13:23:59 »
Ciao, ho letto una recensione dove si diceva che vanno spesso in protezione, ti risulta?
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #3 il: 08 Agosto 2014, 15:32:29 »
Il mio in protezione  senza motivo non c' è mai andato per ora.
Non bisogna superare la potenza massima di ingresso anche se per poco esubero inserisce da solo l' attenuatore, ricordarsi di attivare il filtro giusto, io preferisco in manuale, ed il ros non oltre ad 1.9
 ma uso l'accordatore nella mia foto di profilo. Termicamente problemi zero.
L' unica cosa che non mi convince è il selettore automatico del filtro. Io lo uso in manuale, nel momento che commuta non vorrei fuggisse un sacco di rf a spasso !
Cosa che penso non sia esatta nei dati dichiarati è il consumo, secondo me ed il mio alimentatore consuma di più ! Con un 55 A ampli e radio con pilotaggio a 20 w in ssb va in protezione l' alimentatore ! Facendo due conti e misure o è molto farlocco l' alimentatore o consuma di più ! 
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rogerk

Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #3 il: 08 Agosto 2014, 15:32:29 »

Offline IZ8XOV

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #4 il: 10 Agosto 2014, 12:23:41 »
Grazie ma toglimi una curiosità: se lo piloti con massimo 10 watt (quelli richiesti) che potenza da e quanti ampere si pappa? e se invece lo piloti con 5 come si comporta?

Grazie
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #4 il: 10 Agosto 2014, 12:23:41 »

Offline rocco

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #5 il: 10 Agosto 2014, 13:09:19 »
Ciao a tutti, io ho il HLA300 plus a cui ho aggiunto tre ventole a basso rumore della arctic F12PRO come da foto.

http://postimg.org/image/k1qmixlcd/

Il mio non va in protezione spesso, forse va a lui in protezione!!
Il mio ci va quando faccio qualche c...a tipo il non cambiare filtro di banda (utilizzo il manuale), oppure ros eccessivo.

Il pilotaggio da parte mia non è sempre uguale, cambia in base alla banda, in alcune utilizzo 1/5W per avere circa 100, in altre devo aumentare, comunque fa il suo sporco lavoro, contest CW e RTTY, ovviamente con le giuste precauzioni, con le ventole non scalda proprio, non l'ho mai tirato al massimo e non voglio farlo, comunque va ben oltre i 200, testato in persona!

IL prezzo del nuovo PA mi sembra molto eccessivo, fate conto che con quella cifra mi prendo un ameritron con 3 o 4 tubi usato, oppure aggiungendo qualcosina mi prendo un acom 1010, o qualcosa di usato, comunque dipende dal tipo di attività che si vuole fare, per quanto riguarda me andrebbero meglio i tubi (80% contest).

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rogerk

Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #5 il: 10 Agosto 2014, 13:09:19 »

Offline IZ8XOV

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #6 il: 10 Agosto 2014, 14:11:11 »
Ciao Ivano hai fatto un ottimo lavoro con le ventole che alimenti dai cavi dell'alimentazione de Pa (credo) e per curiosità come le hai fissate al Pa stesso?

Sul discorso del costo sono d'accordo con te e sorge il dubbio su perché spendere questa cifra quando con meno della metà si porta a casa il Kl-505 che di problemi non ne da e qualcuno dice di averci tirato pure 500 watt senza cuocerlo.

Comunque quelli a stato solido sono assai più pratici anche se un buon valvolare come un Acom o un Alpin sono certamente superiori in caso di strapazzi.

Io contest non ne faccio quindi per me vale la regola di ottenere il massimo dalla minima spesa visto che per ora i miei Dx e le mie chiacchierate le ho sempre fatte con soddisfazione anche con poche decine di watt.

Comunque ottimo lavoro sul tuo Pa  :up: precisami solo come hai fissato le Artic e come le alimenti. ciao
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« Risposta #6 il: 10 Agosto 2014, 14:11:11 »

Offline IZ8XOV

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #7 il: 10 Agosto 2014, 14:21:09 »
Dimenticavo hanno messo in commercio anche la nuova versione del BLA-350 Plus ma le caratteristiche mi sembrano identiche alla precedente versione a parte il look rinnovato

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« Risposta #7 il: 10 Agosto 2014, 14:21:09 »

Offline rocco

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #8 il: 10 Agosto 2014, 14:51:57 »

Ciao Ivano hai fatto un ottimo lavoro con le ventole che alimenti dai cavi dell'alimentazione de Pa (credo) e per curiosità come le hai fissate al Pa stesso?

Ciao Michele!! Beh in pratica avevo provato ad alimentarle a 13.8V, ma mi si sono bruciate tutte e tre!!!
Adesso le ho collegate ad un alimentatore ATX che da 12V fissi, ovviamente con connettori speciali per ventole a tre poli, così posso scollegarli velocemente.
Il fissaggio l'ho realizzato con piccoli quadratini di 3M Dual Lock



Molto comodo per non fare buchi, adesivo potentissimo!

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rogerk

Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #8 il: 10 Agosto 2014, 14:51:57 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #9 il: 10 Agosto 2014, 15:39:11 »
Davvero interessante non ci avevo mai pensato!!
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« Risposta #9 il: 10 Agosto 2014, 15:39:11 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #10 il: 10 Agosto 2014, 17:02:47 »
Come si comporta con pochi watt di pilotaggio non lo so perché non ho mai valutato visto che lo uso sempre al massimo per dx, se interessa posso fare qualche prova !!! Lo piloto al limite dell inserimento dell' attenuatore  automatico e con le sue ventole diventa tiepido in estate !
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« Risposta #10 il: 10 Agosto 2014, 17:02:47 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #11 il: 11 Agosto 2014, 00:19:30 »
Non ti preoccupare, la mia era solo curiosità perché sono affascinato da questi piccoli lineari rispetto ai grossi bestioni con le gemelle russe, (le valvole!).

Ieri c'era un corrispondente in 40 metri che andava con uno come il tuo e diceva di pilotarlo con 20watt a me sembra eccessivo, significa tirargli il collo come una gallina ma a suo dire non faceva una piega, trasmissione lineare e segnale stabile (e forte!).

Di certo 250 watt non sono una differenza esagerata rispetto ai 100 di serie ma un minimo di differenza si nota senz'altro specie se c'è una buona antenna. comunque tra il prezzo e le prestazioni dell'Hla 300v e del Bla 350 Plus conviene quest'ultimo che di watt ne da 300 ed ha l'alimentazione entrocontenuta.
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« Risposta #11 il: 11 Agosto 2014, 00:19:30 »

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« Risposta #12 il: 11 Agosto 2014, 17:17:46 »
Il mio a 300 poco più ci arriva poi i picchi chi li vede è bravo :-)
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« Risposta #12 il: 11 Agosto 2014, 17:17:46 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #13 il: 15 Giugno 2017, 21:07:53 »
Ieri c'era un corrispondente in 40 metri che andava con uno come il tuo e diceva di pilotarlo con 20watt a me sembra eccessivo, significa tirargli il collo come una gallina ma a suo dire non faceva una piega

Buona sera, sono possessore di un HLA 300V PLUS e devo dire che mi trovo benissimo: lo alimento con un HOXIN TD14SS50, ma proprio oggi ho ordinato un RM SPS1050S in modo da avere tutta la linea RM ITALY. Per quanto riguarda il pilotaggio ho provato ad entrare (come da manuale cartaceo) con 12W senza attenuatore ed ottengo 280W in SSB, oppure 35W con attenuatore inserito ed ottengo 315W in SSB. Questo per fare le misurazioni delle prestazioni massime, ma abitualmente entro con 34W producendo 290-300W in SSB senza averlo mai surriscaldato una sola volta. Forse quel corrispondente in 40 metri aveva l'attenuatore inserito mentre entrava con 20W, in questo modo ottiene circa 200W.....anche io gioco molto con il pilotaggio a seconda della potenza che desidero utilizzare in antenna.
In stazione il ROS non supera mai 1,2 e sfruttando l'accordatore automatico MFJ-993B metto tutta l'apparecchiatura in condizione ottimale di utilizzo, pertanto ti assicuro che non ho rientri di RF e gli apparati al massimo diventano tiepidi dopo diverse decine di minuti che li uso. Attraverso l'ingresso PTT dell'HLA 300V PLUS ho una commutazione istantanea di trasmissione e ricezione quando premo/rilascio il microfono; per me è molto significativo perchè ho la sensibilità di utilizzare un apparecchio unico, non tanti in sequenza.
Come raccordo tra radio-ampli-accordatore uso dei cavi lunghi 1 metro come questo e mi trovo molto bene.

Reputo inoltre molto utile la presenza dei filtri (peraltro gestiti in modo automatico),in segno di rispetto verso le altre stazioni. Secondo me questo amplificatore ha un ottimo rendimento in relazione al prezzo, poi salendo come cifre..................si va verso altri mondi, ma questa è un'altra storia.

Ciao a tutti, buona serata.

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« Ultima modifica: 15 Giugno 2017, 21:12:41 da IU2IDU »
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #13 il: 15 Giugno 2017, 21:07:53 »

Offline Carmelo_97

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« Risposta #14 il: 16 Giugno 2017, 08:34:14 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?


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« Risposta #14 il: 16 Giugno 2017, 08:34:14 »

Offline surplus

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #15 il: 16 Giugno 2017, 09:26:11 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?


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73's a tutti..

Mediamente TUTTI  i rivenditori di tali oggetti riportano nelle specifiche la potenza di picco " PeP".

Se non si e' muniti di tal strumento non si riuscira' mai a vedere l'effettiva potenza di Picco..

Quindi  quando noi nel nostro wattmetro analogico vedremo una potenza di circa 250 watt, saranno  effettivi 500 watt sul picco max..+ o -

Questa, a quanto pare " problematica", non e' capita da molti utilizzatori di tali oggetti ..ostinandosi a vedere tal potenza con wattmetri mediocri ( anche se muniti di PeP )

Ed ecco che poi si combinano le frittate inquanto che pur di vedere i 500 watt ci si entra con pilotaggi maggiori facendo poi entrare in protezione l'AL. e dai oggi e dai domani..........

Per un prox futuro radioantistico consiglio vivamente Roswattmetri DIGITALI con scala di lettura a led..

Se altrimenti quando state usando l'ampli e leggete 250 watt significa che lui e' quasi sui 500 nel picco..max

D'accordo con voi che il costo e molto elevato , di tali strumenti, ma almeno si ha la situazione sotto Effettivo controllo e non si rischia nulla...

Buon week end a tutti

73's




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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #15 il: 16 Giugno 2017, 09:26:11 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #16 il: 16 Giugno 2017, 10:36:11 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?

Non ho mai avuto tale ampli, ma concordo in pieno con quanto detto da Surplus (Aurelio)

Io per dire ho un Ameritron AL 811H che dovrebbe fornire 800 W P.E.P. "di targa"...con pilotaggio max di 70 W:  se metto un carico fittizio adeguato (al posto dell'antenna, quindi condizione ottimale per erogare tutta la potenza possibile) e imposto 70 W in radio, vado  a leggere su strumento analogico (MFJ impostato in AVG...molti wattometri lavoran così...) dei picchi max di 300-350 W in SSB...ma questo non significa che non stia dando tutta la potenza di cui dispone intermini di potenza P.E.P.

Se sullo stesso strumendo imposto la funzione (PK) che è una impostazione atta a "simulare" (non è precisissimo..errori del 10-15% son + che possibili) la reale potenza P.E.P.  data dall'ampli, la potenza indicata sale intorno agli 800-850 W

Questo per far capire, che anche se i W "non si vedono" i nostri amplificatori  se ne accorgono eccome, prima vanno magari vanno in protezione e poi dopo 2-3 volte, fanno "il botto" !!! :special90: :special90: :special90:

Ciaoooo, 73


« Ultima modifica: 16 Giugno 2017, 10:40:34 da FoxG7 »
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rogerk

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« Risposta #16 il: 16 Giugno 2017, 10:36:11 »

Offline FoxG7

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« Risposta #17 il: 16 Giugno 2017, 10:46:15 »
Questo per far capire, che anche se i W "non si vedono" i nostri amplificatori  se ne accorgono eccome, prima vanno magari vanno in protezione e poi dopo 2-3 volte, fanno "il botto" !!! :special90: :special90: :special90: 

E.......non è finita qua....chiaramente se ne accorgono anche i BAL UN e/o UN UN e le nostre antenne....fatto sta che se per esempio su un UN UN che è dato per Max 400 W P.E.P.........qualcuno ci entra (parlando oltretutto di antenne discretamente adattate, altrimenti anche peggio...) con  500 W P.E.P. (anche se il wattometro "classico" indica picchi max di 250 W.......)...il risultato è presto detto.... :special90: :special90:
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« Risposta #17 il: 16 Giugno 2017, 10:46:15 »

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« Risposta #18 il: 16 Giugno 2017, 14:03:16 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?


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Il mio HLA300V PLUS eroga i 300W di cui parlavo nel mio intervento.
Devo però spezzare una lancia a favore dei produttori in generale: se andate sul sito ufficiale (in questo caso RM ITALY) non viene nemmeno citata la dicitura PEP tanto contestata dagli esperti di laboratorio. Se vai sul sito a cercare le caratteristiche ti dice che eroga 300W e posso confermarlo; l'unico dato a mio avviso inesatto riguarda l'assorbimento di ampere (sul manuale e sul sito è scritto 40 ampere, nella pratica sono poco piu di 50 ampere a seconda della banda che si sta utilizzando).
Accade poi che alcuni rivenditori scrivano 600W PEP o altre cose simili...................che non commento, semplicemente vi suggerisco di attenervi al sito del produttore ed ai manuali VERI (non riportati in qualche modo).

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« Risposta #18 il: 16 Giugno 2017, 14:03:16 »

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« Risposta #19 il: 16 Giugno 2017, 14:14:56 »
Ho letto anche che molti lamentano il fatto che questi amplificatori vadano troppo spesso in protezione, sinceramente non mi è mai capitato in sei mesi di utilizzo. Le mie antenne sono tarate e predisposte per accettare una potenza massima di 400W, pertanto utilizzando la linea di trasmissione (composta da cavi BELDEN H2000) entro i 300W non ho mai avuto problemi.
Come dicevo ieri, solitamente entro con 34W (invece dei 35 massimi che accetta secondo le specifiche del manuale) quando necessito di tutta la potenza a disposizione, mentre resto tra 25-30W quando non devo spingere. In questo modo ottengo ottimi risultati anche con 200-250W senza stressare gli apparati.
Ognuno di noi ha una concezione diversa dell'amplificatore in stazione...io solitamente utilizzo in HF i 100W della radio; se il corrispondente non mi sente (o nel pile-up) stringo la banda passante, accendo il processore vocale e sfrutto i miei 300W. 9 volte su 10 ottengo risposta al primo colpo (a meno che il mio "concorrente" nel pile-up sia un KILOWATTARO che ripete il proprio nominativo senza neanche ascoltare se la stazione chiamante risponde alle sue prepotenze elettromagnetiche).

73 a tutti
« Ultima modifica: 16 Giugno 2017, 14:16:52 da IU2IDU »
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« Risposta #19 il: 16 Giugno 2017, 14:14:56 »

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« Risposta #20 il: 16 Giugno 2017, 14:49:54 »

Per concludere, ecco quanto riporta il manuale italiano in CD (ricevuto insieme all'amplificatore) relativamente al pilotaggio.
Provando le due modalità ho trovato che la radio "sta meglio" se entro con circa 30W ad attenuatore inserito piuttosto che 15W senza attenuatore...non ci sono rientri e gli apparati lavorano in modo equilibrato.
Consideriamo anche che 20W in piu non cambiano niente per noi, ma possono non far venire il fiatone (H-I) ai nostri ampli.

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« Ultima modifica: 16 Giugno 2017, 14:53:07 da IU2IDU »
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« Risposta #20 il: 16 Giugno 2017, 14:49:54 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #21 il: 16 Giugno 2017, 16:41:40 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?


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Il mio HLA300V PLUS eroga i 300W di cui parlavo nel mio intervento.
Devo però spezzare una lancia a favore dei produttori in generale: se andate sul sito ufficiale (in questo caso RM ITALY) non viene nemmeno citata la dicitura PEP tanto contestata dagli esperti di laboratorio. Se vai sul sito a cercare le caratteristiche ti dice che eroga 300W e posso confermarlo; l'unico dato a mio avviso inesatto riguarda l'assorbimento di ampere (sul manuale e sul sito è scritto 40 ampere, nella pratica sono poco piu di 50 ampere a seconda della banda che si sta utilizzando).
Accade poi che alcuni rivenditori scrivano 600W PEP o altre cose simili...................che non commento, semplicemente vi suggerisco di attenervi al sito del produttore ed ai manuali VERI (non riportati in qualche modo).

73

73'S..

Giulio...

Secondo me lo stai stressando un po' troppo quell'ampli :grin:

Tratto dal sito ufficiale RM ITALY...

http://www.rmitaly.com/index.php/it/prodotti/amplifier/item/912-hla-300-v-plus

32/35 watt sono troppi ecco perche' forse il tuo assorbimento anomalo...

e comunque se leggi i tuoi 300 watt  (( con quale strumento non lo so e non lo voglio sapere ))..  sei gia' fuori Range in base alle specifiche  riportate fra cui parla di PeP  oltretutto..

Comunque poco male..

Se non ti crea problemi lascia tutto cosi' continua ad utilizzarlo come hai fatto finora ...

Io a quei " giocattolini costosi " gia' da tempo ci ho messo una CROCE  su'  avendone fulminati 2 :grin:

un po' per mia ignoranza/ dimenticanza dell'rfpower della radio sui 50 w  ed anche per uso eccessivo durante il mio primo contest mondiale..(( assolutamente da non usarsi))..

Per me  VALVOLE FOR EVER..!! Tutta un'altra storia.... o senno' transistor si ma  su alti livelli tipo RFPOWER  ACOM  EXPERT  ECC.. ECC..

Ps) continuo a complimentarmi per la tua attivita' non passa giorno che non ti vedo spottato :up: :birra:

73'..


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rogerk

Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #21 il: 16 Giugno 2017, 16:41:40 »

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #22 il: 16 Giugno 2017, 21:20:55 »

Giulio...

Secondo me lo stai stressando un po' troppo quell'ampli :grin:

Tratto dal sito ufficiale RM ITALY...

http://www.rmitaly.com/index.php/it/prodotti/amplifier/item/912-hla-300-v-plus

32/35 watt sono troppi ecco perche' forse il tuo assorbimento anomalo...

e comunque se leggi i tuoi 300 watt  (( con quale strumento non lo so e non lo voglio sapere ))..  sei gia' fuori Range in base alle specifiche  riportate fra cui parla di PeP  oltretutto..

Comunque poco male..

Se non ti crea problemi lascia tutto cosi' continua ad utilizzarlo come hai fatto finora ...

Io a quei " giocattolini costosi " gia' da tempo ci ho messo una CROCE  su'  avendone fulminati 2 :grin:

un po' per mia ignoranza/ dimenticanza dell'rfpower della radio sui 50 w  ed anche per uso eccessivo durante il mio primo contest mondiale..(( assolutamente da non usarsi))..

Per me  VALVOLE FOR EVER..!! Tutta un'altra storia.... o senno' transistor si ma  su alti livelli tipo RFPOWER  ACOM  EXPERT  ECC.. ECC..

Ps) continuo a complimentarmi per la tua attivita' non passa giorno che non ti vedo spottato :up: :birra:

73'..




Hai ragione, ma devo dire che le specifiche nel manuale cartaceo sono differenti rispetto a quelle del sito. Il dato "potenza di ingresso" si riferisce all'amplificatore senza attenuatore inserito (leggo la potenza sul display mio MFJ-993B), infatti se piloto l'amplificatore con 14W ed attenuatore inserito ottengo circa 160W (la metà rispetto alla potenza che dovrebbe erogare).
Il manuale cartaceo è più completo e spiega meglio come utilizzare volontariamente l'attenuatore (e non come protezione automatica in caso di pilotaggio eccessivo). Il pilotaggio indicato nel sito RM ITALY è corretto in condizioni di utilizzo senza attenuatore.
Quoto al 100% che le valvole sono un altro pianeta!

Per quanto riguarda l'assorbimento, ho visto che l'alimentatore RM ITALY SPS1050S eroga 55 ampere (50 continui) ed è espressamente concepito per questi amplificatori, mentre l'HOXIN TD 14SS50 ne eroga 50 (45 continui) ed ha circuito di limitazione che impedisce di superare i 50 ampere. Parliamo di poca differenza, ma sento che l'HOXIN fa fatica quando uso la massima potenza.

Ciao a tutti, buona serata.
73

« Ultima modifica: 16 Giugno 2017, 21:24:36 da IU2IDU »
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #23 il: 16 Giugno 2017, 22:55:43 »

Ps) continuo a complimentarmi per la tua attivita' non passa giorno che non ti vedo spottato :up: :birra:


Non avevo letto questa frase, mi ero concentrato sui commenti tecnici riguardanti gli apparati. Ti ringrazio per questo graditissimo complimento, ancora più gradito se consideri che trasmetto con una deltaloop filare per i 20 metri ed ho iniziato a fare decentemente attività in HF da un mese e mezzo. Ci sono sere in cui riesco ad arrivare davvero lontano ed altre in cui mi accontento di restare entro poche (radiantisticamente parlando) migliaia di chilometri. In entrambi i casi spengo la stazione soddisfatto per la mia attività, devo ammettere che non avrei mai pensato di appassionarmi così tanto...........
Grazie ancora e buon week-end!

73  :birra:
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nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #24 il: 19 Giugno 2017, 09:13:42 »
Aggiornamento! Ho acquistato un alimentatore RM ITALY SPS1050S ed ho provato stamattina le condizioni di trasmissione.
Con l'HOXIN TD14SS50 (13,8v) e pilotando con 35W l'amplificatore eroga 315W, mentre con l'SPS1050S (13,5v) a parità di condizioni eroga 290W.
L'alimentatore RM ITALY non va in sofferenza, mentre l'HOXIN fa un piccolo ronzio ogni tanto.
Pilotando con 10W (senza attenuatore) o con 30W (attenuatore -3dB inserito) si ottengono 270W e tutta la linea si comporta bene!

Ciao a tutti!

73 e buona settimana
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #25 il: 19 Giugno 2017, 11:11:51 »
L'alimentatore RM ITALY non va in sofferenza, mentre l'HOXIN fa un piccolo ronzio ogni tanto.
Pilotando con 10W (senza attenuatore) o con 30W (attenuatore -3dB inserito) si ottengono 270W e tutta la linea si comporta bene! 

Bene, magari l'alimentatore è più corretto a livello di dimensionamento e il tutto funziona meglio.  Ma fammi capire, te stai parlando di 270 W misurati su portante fissa oppure vedi dei picchi di 270 W sul modulato nello strumento analogico del tuo MFJ 993B  ?   Te lo chiedo in quanto tal strumento non credo abbia la funzione "PK" atta a simulare la potenza p.e.p.....  o sbaglio ??  :rool:
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Offline Gaspare93

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #26 il: 19 Giugno 2017, 11:51:01 »
Buongiorno ma quindi i 500w dichiarati in SSB non li da?


Inviato dal mio iPhone utilizzando rogerKapp mobile

Il mio HLA300V PLUS eroga i 300W di cui parlavo nel mio intervento.
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Accade poi che alcuni rivenditori scrivano 600W PEP o altre cose simili...................che non commento, semplicemente vi suggerisco di attenervi al sito del produttore ed ai manuali VERI (non riportati in qualche modo).

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73'S..

Giulio...

Secondo me lo stai stressando un po' troppo quell'ampli :grin:

Tratto dal sito ufficiale RM ITALY...

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32/35 watt sono troppi ecco perche' forse il tuo assorbimento anomalo...

e comunque se leggi i tuoi 300 watt  (( con quale strumento non lo so e non lo voglio sapere ))..  sei gia' fuori Range in base alle specifiche  riportate fra cui parla di PeP  oltretutto..

Comunque poco male..

Se non ti crea problemi lascia tutto cosi' continua ad utilizzarlo come hai fatto finora ...

Io a quei " giocattolini costosi " gia' da tempo ci ho messo una CROCE  su'  avendone fulminati 2 :grin:

un po' per mia ignoranza/ dimenticanza dell'rfpower della radio sui 50 w  ed anche per uso eccessivo durante il mio primo contest mondiale..(( assolutamente da non usarsi))..

Per me  VALVOLE FOR EVER..!! Tutta un'altra storia.... o senno' transistor si ma  su alti livelli tipo RFPOWER  ACOM  EXPERT  ECC.. ECC..

Ps) continuo a complimentarmi per la tua attivita' non passa giorno che non ti vedo spottato :up: :birra:

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Stessa cosa per me in 3 mesi ho cambiato 3 set di valvole...per i contest avevo un Al811hxce con valvole 572 b e pep uscivano 1kw e qualcosa....volevo comprare questi P.A ma da come capisco non sono prodotti per contest ma solo per provarli e spegnerli....Valvole 4 ever

Offline FoxG7

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #27 il: 19 Giugno 2017, 12:08:55 »
Hmmm, caro Gaspare......sarò breve giusto per non inquinare il post che riguarda gli amplificatori  RM, ma per dover sostutuire 3 set di valvole in 3 mesi vuol dire che le hai trattate "da cani", no di più.......in un ampli di quel tipo, le valvole se usate correttamente durano anni, se son di accettabile / buona qualità !  :up:

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« Risposta #28 il: 19 Giugno 2017, 12:45:08 »
Ma fammi capire, te stai parlando di 270 W misurati su portante fissa oppure vedi dei picchi di 270 W sul modulato nello strumento analogico del tuo MFJ 993B  ?   Te lo chiedo in quanto tal strumento non credo abbia la funzione "PK" atta a simulare la potenza p.e.p.....  o sbaglio ??  :rool:

Ciao Fox, io parlo di 270W misurati su portante fissa in RTTY (breve, per circa 3 secondi), che coincidono comunque con i picchi modulati in SSB (dico il mio nominativo specificando che sto effettuando una misurazione e fischio per circa 2 secondi una sola volta).
Non ho fatto la prova in FM sulle HF ad eccezione dei 10 metri (unica banda in cui è consentito quel tipo di emissione). Hai ragione, l'MFJ-993B non misura la potenza P.E.P.

In tutti gli interventi che ho fatto durante questa discussione ho sempre effettuato le misurazioni così. Ora faccio una domanda che può essere ingenua ed eventualmente mi scuso: dovrei misurare in altri modi e con altri strumenti?
Quoto nel dire che probabilmente l'alimentazione ora è più corretta ed il rendimento è in linea con le specifiche del libretto.

73
« Ultima modifica: 19 Giugno 2017, 12:46:47 da IU2IDU »
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« Risposta #29 il: 19 Giugno 2017, 12:59:28 »
non sono prodotti per contest ma solo per provarli e spegnerli....Valvole 4 ever

Quoto del fatto che le valvole sono sicuramente meglio rispetto a questi prodotti, ma stiamo paragonando attrezzature di caratura differente.
È come dire "sono meglio i cerchi del 20 con gomme maggiorate su una supercar dei cerchi in ferro R14 su una utilitaria"...... H-I non si possono paragonare.

Diciamo invece che spesso accendo la radio alle 20:30 e spengo tutto a mezzanotte, certe volte sfruttando l'ampli in modo continuativo, altre volte accendendolo solo in caso di necessità effettiva. Se si vuole fare i contest ci vuole attrezzatura da contest, se vogliamo fare attività radio con soddisfazione entro i 500W questo amplificatore può accontentare questa esigenza. Le ventole si accendono per pochi minuti solo sfruttando l'ampli in modo assiduo per decine di minuti, spegnendosi in breve tempo.

73!Ciao a tutti e buon pranzo.
« Ultima modifica: 19 Giugno 2017, 13:01:32 da IU2IDU »
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #30 il: 19 Giugno 2017, 14:48:26 »
...dovrei misurare in altri modi e con altri strumenti?

Beh, per quanto ne so....per avere proprio la certezza di quanta potenza può erogare un amplificatore, bisognerebbe non usare un 'antenna, ma un adeguato carico fittizio, in più per verificare tal parametro in SSB sarebbe opportuno utilizzare un generatore di segnali......il "fischio" è una simil soluzione...ma  necessariamente porta a  errori di misura.

Sui wattometri analogici da "quattro soldi" difficilmente riesci a visualizzare la massima potenza raggiunta, per sentito dire...i BIRD con l'opzione rilevamento potenza p.e.p e utilizzando i propri "tappi" scelti in base alla potenza da misurare....riescono a fornire informazioni abbastanza attendibili :up:

Io personalmente, utilizzo lo strumento dell'accordatore per visualizzare +/- la potenza p.e.p. raggiunta sul modulato in SSB: se non si ha necessità di aver dati precisissimi (o effettuare misure di dettaglio per scopi sperimentali)  e giusto per tener d'occhio  che la la potenza  irradiata non sia superiore ai limiti di legge...uno strumento del genere è sicuramente sufficiente ;-)
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #31 il: 19 Giugno 2017, 15:13:03 »
Ma fammi capire, te stai parlando di 270 W misurati su portante fissa oppure vedi dei picchi di 270 W sul modulato nello strumento analogico del tuo MFJ 993B  ?   Te lo chiedo in quanto tal strumento non credo abbia la funzione "PK" atta a simulare la potenza p.e.p.....  o sbaglio ??  :rool:

Ciao Fox, io parlo di 270W misurati su portante fissa in RTTY (breve, per circa 3 secondi), che coincidono comunque con i picchi modulati in SSB (dico il mio nominativo specificando che sto effettuando una misurazione e fischio per circa 2 secondi una sola volta).


Il risultato mi torna, in quanto ipotizzando di trasmettere con un certo pilotaggio in amplificatore mente siamo in FM, in RTTY oppure in CW con il cosiddetto " key down" , così come in SSB "fischiando" dentro il microfono, si dovrebbe vedere indicato nel wattometro (anche quelli non dotati di misura p.e.p) il livello di potenza "corretto", ma qua non trovo sia corretto parlare di potenza P.e.P. (potenza del ciclo misurata quando l'inviluppo ha il valore più elevato).

Quando invece cerchiamo di individuare la potenza max sul parlato...la cosa si fa più complessa, in quanto durante la trasmissione abbiamo una serie di cicli RF tutti diversi fra loro e dotati tutti di ampiezza diversa...quindi per forza di cose, credo l'unico modo per sapere la potenza erogata, sia quella di considerare la potenza p.e.p. e strumenti adeguati per misurarla correttamente

Mi fermo qua....non ho conoscenza tecniche approfondite per entrare più nel dettaglio ;-) :-\


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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #32 il: 19 Giugno 2017, 16:16:36 »
Hai ragione, l'MFJ-993B non misura la potenza P.E.P.

Comunque, pensavo alle misure che hai effettuate sullo strumento di tale accordatore automatico, ipotizzando che le caratteristiche reperibili in rete sian corrette:  si parla di potenza massima supportabile in SSB (potenza p.e.p) di 300 W e di potenza max di 150 W in CW (presumo in modalità "key down")...quindi se con il "fischio" in SSB hai raggiunto i 270 W hai  raggiunto quasi il max consentito da tale apparato.....mentre addirittura, l'hai superato di brutto in FM, RTTY.....essendo la potenza max consentita di 150 W.

Se i dati dichiarati son veritieri, io eviterei di usare l'ampli (su quell'accordatore) se non in SSB....rischi di farlo fuori !!  8O :rool: >:D





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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #33 il: 19 Giugno 2017, 18:52:59 »

Comunque, pensavo alle misure che hai effettuate sullo strumento di tale accordatore automatico, ipotizzando che le caratteristiche reperibili in rete sian corrette:  si parla di potenza massima supportabile in SSB (potenza p.e.p) di 300 W e di potenza max di 150 W in CW (presumo in modalità "key down")...quindi se con il "fischio" in SSB hai raggiunto i 270 W hai  raggiunto quasi il max consentito da tale apparato.....mentre addirittura, l'hai superato di brutto in FM, RTTY.....essendo la potenza max consentita di 150 W.


In RTTY/FM eroga 207W, i 290W riguardano il fischio in SSB. Accolgo il consiglio di pilotarlo con meno potenza, anche se devo dirti che queste sono le specifiche indicate nel manuale di istruzioni.

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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #34 il: 19 Giugno 2017, 19:20:16 »
Da quanto leggo sul manuale MFJ la differenza tra i 150W ed i 300W accettati è per gestire l'impedenza da adattare, ma avendo le antenne risonanti (1,1 massimo 1,15) ho sempre usato tutta la potenza a mia disposizione e l'accordatore mi serve solo sui 15-17 metri se trovo una stazione spottata di mio interesse (quindi utilizzo reale 2 minuti). Lo uso molto per monitorare il ROS e la potenza in uscita, pochissimo come accordatore  :maniacosm:

Come scrivevo qualche post indietro, di solito uso i 100W della radio ma se non mi sentono accendo l'ampli e stringo la banda passante......9 volte su 10 ottengo risposta al primo colpo. Le volte in cui ero io a fare  cq cq cq (quindi con ampli acceso anche 2 ore) al massimo l'HLA300 diventava tiepido, ventole silenziosissime accese due minuti e poi si spengono....
Considera che l'ampli ha una modalita automatica che gestisce i filtri e la potenza in entrata: se è troppo alta si accende l'attenuatore e se qualcosa non va (SWR, PILOTAGGIO, TEMPERATURA ALTA) c'è una spia "PROTECTION WARNING" che spegne tutto ed inizia a suonare un cicalino. Mi è capitato le primissime volte, quando entravo con troppi watt dimenticando di abbassarli nella radio.....ma era questione di un secondo e resettavo. Poi ho imparato (con un piccolo biglietto davanti al tastino) a stare più attento.
Anche l'accordatore funziona automaticamente, ho settato i parametri in modo che accordi quando il ROS supera 1,3 ed eccetto le bande 15-17 metri sulla deltaloop (risonante in 20 e 10 metri) non entra mai in funzione. Nella modalità AUTO decide se usare il modo 150W o 300W e non devo mai toccare niente, eccetto BYPASS e due tasti per perfezionare l'accordo quando serve (mai servito).

Ti chiederai se dico bugie o se sono miracolato............secondo me la strumentazione funziona tutto così bene perchè ho le antenne a posto: quando inizio a fare accordi assurdi (tipo in 40 metri con la deltaloop per i 20 per vedere come si comporta) devo usare solo i 100W dell'apparato e l'accordatore in modalità 150W. Non ho mai collegato una stazione in 40 metri, queste sono solo state prove veloci che ho fatto per curiosità.

73 e buona cena a tutti
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #35 il: 19 Giugno 2017, 19:23:53 »
Mi raccomando, non prendetemi come il mulo che non ascolta i consigli di chi ha esperienza.........io vi dico come vedo questa strumentazione, ma accetto qualsiasi consiglio (e ringrazio in anticipo)! E non pensate che sia sempre a tirare per il collo gli apparecchi, questa discussione è per capire fino a dove può arrivare: bisogna sempre avere un margine di tolleranza per non spremere il sangue alla stazione.  :special90:

 :birra:
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« Risposta #36 il: 19 Giugno 2017, 21:41:59 »
Accolgo il consiglio di pilotarlo con meno potenza, anche se devo dirti che queste sono le specifiche indicate nel manuale di istruzioni

Non so cosa dire, se non........ma cosa indicano a fare delle caratteristiche sui siti del produttori, se poi sul manuale in dotazione son diversi?     :-\ :-\ :-\ :-\   

Non so come abbia ragionato il produttore per consigliare tali parametri......ti posso dire solo che sul mio ampli valvolare (di targa dovrebbe fornire 800 W P.E.P in SSB), per uso in RTTY son consigliati un max di 400 W  :P :-\





« Ultima modifica: 19 Giugno 2017, 21:45:11 da FoxG7 »
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #37 il: 19 Giugno 2017, 23:25:57 »
Non so come abbia ragionato il produttore per consigliare tali parametri......ti posso dire solo che sul mio ampli valvolare (di targa dovrebbe fornire 800 W P.E.P in SSB), per uso in RTTY son consigliati un max di 400 W  :P :-\

Non so, molte volte ci facciamo tutti questa domanda. Personalmente preferirei che mi dichiarassero caratteristiche universalmente accettate e condizioni reali......invece spesso siamo qui a ragionare sulla veridicità dei manuali.
Posso dire che con le specifiche consigliate dal manuale (ATTENUATORE + 30/35W) l'amplificatore eroga 290W senza andare in difficoltà o surriscaldarsi, mentre per quanto riguarda l'accordatore io eseguo l'accordo con portante RTTY 10W e passo con l'amplificatore ad utilizzare i miei 270W senza problemi di sorta.

Poi siamo d'accordo che le valvole funzionano bene e che anche altri produttori dichiarano un sacco di WATT P.E.P.  :pazze153:

73  :birra:
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Re:nuovo lineare rm hla-300 e 300v
« Risposta #37 il: 19 Giugno 2017, 23:25:57 »